小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>そう!横路がガン!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 09:46 投稿番号: [30840 / 232612]
こんなやつが民主党の代表になったら
それこそ日本の民主政治は終わったも同然だな。

>>刑罰くんは・・・

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/12/11 09:46 投稿番号: [30839 / 232612]
>それにしても、凄い論理展開…。

>その閨閥とやらが、日本を動かす力を握っていると信じているらしい。
>なんか凝り固まっちゃったみたいだね。

多分、薩長土肥に辛酸を舐めさせられた
福島の浜通り、中通りでもない方だ。

>>>菅直人

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 09:45 投稿番号: [30838 / 232612]
>また横路氏は今は北朝鮮に対してはどうしたらいいと言っているのだろうか?

彼の政策をテレビ討論会などで聞いていても
抽象的すぎて、何言ってんだかわかんないんだよね。
要するに旧社会党の政策を引き継いでいて
それを公言すると世間から叩かれるから
ウヤムヤに誤魔化しているだけかもしれない。
こんなマヤカシ政治家は、早々に放り出すことだよ。

あれ?

投稿者: donwinslow2 投稿日時: 2002/12/11 09:26 投稿番号: [30837 / 232612]
今度はHNだけじゃなくて、キーワードも変えたんだ。
閨閥(けいばつ)は卒業して、寡頭(かとう)ですか。
ごくろうさん。

>>昭和天皇のライン下り

投稿者: nextamaterasu 投稿日時: 2002/12/11 07:26 投稿番号: [30836 / 232612]
私の経験を語ったまでです。
外国人が日の丸を焼くことの是非を言うつもりはありません。
あと勘違いされているようなので、イギリスやオランダの人達が日の丸を焼いたのは日本企業の進出に対する反感からではなく、第二次大戦中における日本人に対する恨みからです。

横田さん宅に新潟県警捜査員

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/12/11 06:57 投稿番号: [30835 / 232612]
  朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件で新潟県警は10日、川崎市の横田めぐみさんの両親宅を訪れ、捜査の手がかりとなる関係資料の提出を求めた。
  父滋さん(70)は、10月に訪朝した政府調査団が、めぐみさんの担当医とされる人物から聞き取った調査記録や、めぐみさんの所有とされるラケットの写真などを捜査員に任意提出した。[新潟日報 :WEB]

横田さん。がんばって・・・

ブルーリボン運動参加サイト
     ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

>そう!横路がガン!

投稿者: yazoo2002yazoo 投稿日時: 2002/12/11 06:17 投稿番号: [30834 / 232612]
  彼も頭・・・オバサンパ−マかけて・・着たきりジャンパ−でもハオッテ国会に出てくりゃあ知名度も上がって民主党代表になれるカモネ。意外と似合うカナ。

>外務省

投稿者: hageshikudooi 投稿日時: 2002/12/11 06:09 投稿番号: [30833 / 232612]
>でもその名も日本国の「外務省」ですからね・・・
>なんとか、使命感に燃えて仕事をしていたただきたいと希望しますが・・・

今まで接した在外交官から「使命感」を感じたこと皆無。シャンペンを飲み馬を買うのが仕事と考えているのでは?と感じることはまま合った。

>>菅直人

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/12/11 03:40 投稿番号: [30832 / 232612]
菅直人氏と小沢一郎氏が一緒になったとして、小沢一郎氏が党首になり、

小泉氏か誰かに勝って政権についたとしたら、北朝鮮への行動はどうするだろうか?

また横路氏は今は北朝鮮に対してはどうしたらいいと言っているのだろうか?

>昭和天皇のライン下り

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2002/12/11 03:14 投稿番号: [30831 / 232612]
イギリスの企業がホンダやソニーを買収し、
イギリス企業の名前になったら、イギリス王室の来賓に対し、
イギリス国旗を焼く日本人が出ても不思議はないと思いますが。

昭和天皇のライン下り

投稿者: nextamaterasu 投稿日時: 2002/12/11 02:37 投稿番号: [30830 / 232612]
昭和46年でしたか。私が小学生の頃です。昭和天皇がヨーロッパ諸国を歴訪されました。連日テレビのニュースは陛下が訪問された国々の様子を伝えていましたがイギリス、オランダでは歓迎のセレモニーと同時に集会に集まった群集によって日の丸が焼かれるシーンが映され子供ながらに嫌な気分になったものでした。それがドイツの訪問の時は全く違った。あれは陛下がライン下りをされた時の映像でした。ラインを下る船のデッキに立ち手を振られる両陛下に対し、両岸とその後ろにつづく古城が建つ山を埋めた群集が圧倒的な数の日の丸を本当に思いっきり振って歓迎してくれた様子。私は感動で涙を流してはドイツ人への感謝の気持いっぱいで画面を見つめていた事、今でもはっきり覚えています。
トピと関係なくスミマセン

☆まささんへ☆  >>イラ菅・・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/11 02:20 投稿番号: [30829 / 232612]
>菅さんのことあまり知らないので・・・
また教えてね・・・


☆いえいえ、(^_^;)
あれは、さる有名週刊誌の記者さんから
教えて頂いたことを、まんま書いただけなんです。
お恥ずかしい(^_^;)
------------------ -以下トピズレ ------------------------------------------ -


















業務連絡。

>例の件、メッセと思い、送りましたが通じないみたいですね。
えっ???
と思い、今まで過去ログを遡って見ましたが…
え?分かんない〜。
アホの私には分かりませんよおー(ToT)
プチ…の事が、誰かを傷つけかねないから、その事のご注意?

ちがいますよね?

あーん(ToT)
おしえて?1=☆hegyonの☆

次の管の

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/11 02:18 投稿番号: [30828 / 232612]
女は誰なんでしょうね?またおマヌケなスキャンダルで交代ですかね?
そんでさぁ、次の民主党の党首選挙はいつだろ?

>よく分かりました

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2002/12/11 02:07 投稿番号: [30827 / 232612]
鳩さんは以前から虫が好かんかった。
顔に品がない。(外見ではなく内面)

しかし、金で釣るほうも悪いが、釣られるほうはもっと悪い。

残るは内部の敵か。よく理解できました。感謝。

戦後差別が酷くなった理由に

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/11 02:07 投稿番号: [30826 / 232612]
日本への裏切りがあった。
大日本帝国の一員として第2次大戦を
共に戦ったにも拘わらず日本が敗戦すると
態度を豹変させ自己は戦勝国だなどと
嘘をいい日本に賠償や謝罪を求めた。

こんな理不尽な国は世界にも類が無い。

(昨日の)衆院安全保障委員会

投稿者: kitakaze_de_ikou 投稿日時: 2002/12/11 02:06 投稿番号: [30825 / 232612]
は、とても有意義でした。
特に、ドイツ人医師フォラ氏、救う会佐藤氏の発言には、
目を見張るものがありました。
平沢さんも頑張っておいででした。

また、このスレでも紹介のあった、安部晋さんの本音発言によっても、今や、
朝日、筑紫、鳥越、週刊金曜日…、その他、「北へ返せ」論派の連中の、
如何に危ない、思慮不足かつ現状不認識かということも、
一層ハッキリしてきました、と思います。
(早く公共の電波から引きずりおろしてほしいものです。)
この連中は、「一時帰国者」が死んでも構わない、と思っている!

話変わりますが、偶然にも私のHNは既に他の方に使用されていることに最近気づきました。
kitakazedeikou 様、申し訳ない。
(全くの偶然ですので…、他意はありません。)
私のほうでHN変更させていただきます。
次回より私は cruisesite となります。

KEDO予算取り消しへ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/11 01:58 投稿番号: [30824 / 232612]
12/10 10:20 KEDO予算取り消しへ   北朝鮮への重油支援凍結で   外信35

  【ワシントン9日共同=小片格也】米国のブッシュ政権は、朝鮮
半島エネルギー開発機構(KEDO)が朝鮮民主主義人民共和国(
北朝鮮)への重油支援凍結を正式決定したのを受け、米議会で審議
中の二○○三会計年度の歳出法案に盛り込まれているKEDO関連
予算を取り消す方針を固めた。複数のKEDO関係筋が九日明らか
にした。                           
  KEDO関連予算には、米国政府が負担している重油支援費用に
加え、KEDO事務局(本部ニューヨーク)の運営費用の米国負担
分が盛り込まれている。                    
  KEDO関係筋は「北朝鮮が核兵器開発計画を放棄すれば、補正
予算で復活する可能性がある」と語ったが、来年以降、KEDOの
運営に支障が出ることは避けられない情勢だ。          
  KEDO関係筋によると、米議会では、KEDO関連予算として
、上院が約七千五百万ドル(約九十二億円)、下院が約五千万ドル
(約六十二億円)の支出に関して審議中で、年明け後に両院で予算
額を最終調整する見通しだった。米国が負担するKEDO運営費用
は約五百万ドル程度とみられ、残りは重油支援費用。       
  KEDOによると、事務局の運営費用は、理事会を構成している
日本、韓国、米国、欧州連合(EU)が分担している。      
  KEDO当局者は「米国の予算が計上されなければ、職員の人件
費支払いなどで来年後半以降、深刻な影響が出る」としている。

>>ドイツは・・・

投稿者: yazoo2002yazoo 投稿日時: 2002/12/11 01:53 投稿番号: [30823 / 232612]
>勉強していきたいと思っております。

  参考


http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist4_2_3.htm

>>ドイツは・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 01:41 投稿番号: [30822 / 232612]
>実際のところどうなんでしょう

すみません。。。
そこらへんの知識については
全く詳しくありません。
このトピで勉強していきたいと思っております。

そう!横路がガン!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 01:38 投稿番号: [30821 / 232612]
民主党が自民党に勝つためには
社民党と選挙協力は絶対にしないこと。
そして、旧社会党勢力を追い出すこと。
それには、安全保障政策の踏み絵を踏ますのがよい。

スターリングラード戦後に

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 01:38 投稿番号: [30820 / 232612]
逆包囲で捕虜になったドイツ兵10万人で
戦後、生きて帰れたのは6000人程度だったのは有名ですね
映画「スターリングラード」でも、突撃するソ連兵にたいする政治局員の態度は
酷いものでしたね、現実はもっと惨かったんでしょう
進撃する戦車が味方の歩兵を轢いても
問題にはされなかったようだし

>管直人

投稿者: yazoo2002yazoo 投稿日時: 2002/12/11 01:36 投稿番号: [30819 / 232612]
>管、岡田で何とか雰囲気は良くなった

  横路がガンだ!

何故、鳩を選んだか・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 01:34 投稿番号: [30818 / 232612]
それは、鳩ぽっぽが首相になりたいがために
鳩山家から一億円、ポケットマネーから二億円をだして
露骨な一本釣りをしていったからです。
当選後、ゴタゴタが続いたのは、幹事長に中野氏を選んだと言うこともさることながら
こういう自民党と同じような手法で選挙を戦ったということが大きいのです。
なぜなら、こんなことを民主党がやっていると
自民党に対して、何の批判も出来ないからです。
自らの立場を忘れて、墓穴を掘ったということでしょう。
最初から、菅対岡田というようにやってれば
こんな事態は避けられたんですが・・・。
結果論ですが、とにかく残念。

>管直人

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2002/12/11 01:26 投稿番号: [30817 / 232612]
民主党は何故、党首にハトを選んだのだと不思議だった。
拉致問題、核疑惑、自衛隊イラク派兵。この外憂。
友愛なんかで乗り切れる状況ではない。

管、岡田で何とか雰囲気は良くなった。
自由党と連立し小沢を総理候補にして選挙を戦えば勝ち目あり。

ソ連のドイツ人捕虜の虐殺

投稿者: t2daisukiyo37 投稿日時: 2002/12/11 01:26 投稿番号: [30816 / 232612]
  どうやると思います。「走れ」と命令して、走らせる。「脱走だ」と言って背中から撃って射殺。ソ連軍は見方兵も地雷原も平気で前進される。ジェーコク将軍を米のパットン将軍はくそ野郎といいった。共産国ってこんなもの。。そんな国を信じる似非知識人で何??

  脱走といって殺すのです。モスクワやスターリンぐラードの捕虜はほとんどは殺された。

  ドイツ軍は、英米に降伏したがった。ロケット技術者もソ連を避けた。アポロ計画の父のフォンブラウンもそんな口です。

☆ドイツと日本(トピズレ)

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/11 01:24 投稿番号: [30815 / 232612]
そうだったんですか。

何だか判らないけれど、
私もドイツには親近感を感じています。

徹底したゴミのリサイクルなど、
市民生活を見ても、さすがだな〜!と思わずにはいられない。

勤勉で、完璧を目指そうとする所も
日本人(最近の若い人はちょっと違って来ているかも?ですが)と
国民性の類似を感じますしね。



では、おやすみなさーい。zzz

>戦力目標

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 01:22 投稿番号: [30814 / 232612]
アメリカのように明確な戦略がないですよね。行き当たりバッタリというか、それならそれで低いレベルでうずまいててくれればいいのを核とかミサイルとか生物化学兵器だとか・・・

おっしゃる通り一喝はアメリカでしょうね・・・

なんかそれでいきなり虎が猫になりそう(笑)


いつもThank`S    おやすみなさい・・・・・Good Night~~~

日本とドイツは

投稿者: goon3345 投稿日時: 2002/12/11 01:22 投稿番号: [30813 / 232612]
基本的に戦争の趣旨が違いますよ。

また、ドイツの戦後補償は、日本と違います。
日本の戦争は大義名分がしっかりしていて、戦争を起こした事自体は合法なんです。

日本は、戦後補償を誤った形でしてしまったのです。
そもそも韓国に戦後補償をした事が間違いである。朝鮮は、大日本帝国の一部なのですから・・・・・・

>ドイツは・・・

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 01:22 投稿番号: [30812 / 232612]
他トピのカキコでは
ドイツが行ったのはユダヤ人虐殺に対する
「人道の罪に対する補償」をしただけで
日本人が一般的に考えるいわゆる戦争責任における「戦後補償」は
ドイツ統一後、議論するという形になっていて
実際は棚上げになっているそうです
半島や中国人がいうような「ドイツは戦後補償をちゃんとやってる」は
全く根拠のない主張だといってました(複数の方)
実際のところどうなんでしょう

>>イラ菅・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 01:18 投稿番号: [30811 / 232612]
こんばんは〜

菅さんのことあまり知らないので・・・

また教えてね・・・

なるほど・・・

>防護がゆるいのね









以下業務連絡 -------- -

例の件、メッセと思い、送りましたが通じないみたいですね。今度またいつか通じた時にお聞きいたします。
Good Night.Thanks`! ★。、::。

ドイツは

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 01:15 投稿番号: [30810 / 232612]
何しろ純粋な侵略戦争してしまいましたからね
日本みたいに確実に国家が干上がる前に
やむに、やまれず戦争始めざるを得なかった事情とは違ってきますから

日本人はあまり知りませんが戦争後半
ロシアやポーランドに移住していた
ドイツ市民は、日本の満州引き上げのように
着のみ着のままで本国に逃げてきた訳ですが
300万人の非戦闘員が引き上げた中で
80万人が戦闘に巻き込まれ、あるいは
ソ連軍の虐殺により死亡しているそうです
本国に帰っても戦場だったわけだから
帰る家もなかった事でしょう
ソ連のベルリン占領時3日間、ソ連兵の
ドイツ人に対する犯罪はこれを問わないという
司令をだし、その結果分っているだけで
9万人の女性がレイプ被害にあったそうです
その後の国家分断だから、日本とはまた違って来るのでしょう

ドイツと日本

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 01:14 投稿番号: [30809 / 232612]
私はドイツへ仕事で行きました時に、会合がありまして、レセプションが終わった後、イギリス人、アメリカ人が帰った後(日本で言えば一次会終了後)呼ばれまして、ドイツ語もままならない私に、手振り身振りで歓迎してくれました。


英語で答えようとすると、「イヤイヤ」という感じでたどたどしいドイツ語と日本語のやり取りでしたが、肌で感じました。

「俺はあいつらよりも、日本人を信用している。それに勤勉で優秀だ」とあとでくれたドイツ語の手紙を訳すのに一ヶ月かかりましたが(苦笑)


ノーベル賞の田中さん。相手がドイツの学者でよかったと思います。
いろいろとある程度は言ってもドイツの学者は日本の学者を心から認めています。
肌で感じます。

Wカップの宮崎高校選抜とドイツ代表との試合。0VS12の大敗退。ドイツ代表キャプテンカ・ーンは高校生選抜の試合でもそのオフサイドの判定に審判に食い下がった・・・たかが練習試合。
しかし、日本とは真の友達なんだ。練習といえども、相手が高校生であろうと失礼はいけない。非公式ながら日本に対して敬意を表するというコメントはあまりにもうれしかった。

おそらくあのときに真剣に来てくれた、戦ってくれたドイツフル代表に対しては宮崎高校選抜の彼らは何かを感じたと思います。

ドイツとはそういう国です。
しかし、日本人にはすごく付き合いやすい国だと個人的には思います。

トピとは関連なく、読まれた方申し訳ない・・・すいません。

Good Night.Thanks`! ★

戦略目標は

投稿者: t2daisukiyo32 投稿日時: 2002/12/11 01:10 投稿番号: [30808 / 232612]
  かれの除去でしょう。合理的な判断ができない奴と交渉しても、本音では無駄と思います。

  合理的な判断ができないなら、彼が恐怖が行動の原動力なら脅しですね。

  合理的な判断ができるなら、今の国際的な圧力が効果があると思う。これは政府や日本人の潜在的な願望でしょう。でも、私は可能性が低いと感じる。経済制裁を強くする必要があるが、韓国がなんか抜けがきしそう。

  恐怖で動かすなら、やはり、米軍しかないでしょう。あと、在日とか中国の朝鮮人を組織して、武力闘争をさせるとか、これは、中国の協力が必要だけど、可能性が低い。

  タブーを破っていうなら、(一番か可能性があると思うけど)在日米軍や東京へのテロとか、ミサイル攻撃などで、日本国内への攻撃でしょう。最悪のシナリオですが、在日米軍に損害が出れば、攻撃でしょう。しかし、拉致被害者にも、犠牲者がでる可能性が高い。

  大変な相手です。馬鹿だから始末が悪い。やっぱり、合理的な奴と変わってもらわないと、交渉すらできない。変な奴と変わるかも知れないが、次の奴は、悪いことをジョンイルのせいにできる。話はつけやすい。ジョンイルは、血で汚れすぎ。おまけに合理的じゃない。本音からは、交渉相手にはならん。

  まあ、日本の世論が分裂しないことが、一番必要だけど、自己の偽善を満足させようとする輩が多いのは困った。偽善こそ悪と思うのだが。。。

>イラ管、といわれてました

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/11 01:08 投稿番号: [30807 / 232612]
>女性問題は嵌められた気もするのですが・・。
誰にぃ?ってあの辺でしょうか?


ゆらさん、こんばんは(^-^)
私も全くそのように思っていましたよ。

しかし、女に「はめられる」なんて、防備がゆるすぎ…

彼は、攻撃面では相当の人のようです。
でも、木っ端みじんに責めすぎて、相手に逃げ道を与えることなく
敵を増やしてしまう…とか。

つまり、押すばっかりでは、交渉ごとには下手かも?

私的には、カイワレ食って、終わったかな〜?と残念に感じていましたが、
だって最近、彼の人相、悪くなった気がします。

まぶたが垂れ下がってきて、
いつも眠そうな顔だったのを、プチ整形施したみたい?(以前の眠い顔と見比べれば判ると思います)ですが、
それでも勢いのあった頃と今の人相はちょっと変わった気が…

でも、まあこれで、民主がまとまって内部分裂のバラバラが治まれば、と、期待しましょうかねー。

ドイツは・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 01:06 投稿番号: [30806 / 232612]
冷徹なまでに戦後補償をきちんとしてきた国。
頭が下がります。。。

ドイツ人はまだ周辺諸国から冷たい目で

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/11 01:03 投稿番号: [30805 / 232612]
観られている、可哀想といえばかわいそう。国境を接しているので、日本とはまた違う。
ナチの残党狩りもまだ続いている。
日本人を見て安心するのもわかりますよね・・。7,80代の両国のかたがたが揃うと
肩を組みながらドイツ語で歌い出すとか・・。
あの軍歌を・・・。
ある意味ではドイツも誤りつづけている国なのかな・・?

菅直人

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/11 00:59 投稿番号: [30804 / 232612]
http://www.sanzenri.gr.jp/jp/
      ↑   の
http://www.sanzenri.gr.jp/jp/fin/bokin-meibo.htm

「東京都:菅直人」が何人いるか知らないが・・・

#あくまで情報。判断は各人にて。

今宵はそろそろ・・・では・・・zzz

菅さんは極めて常識的な判断をするひと。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/11 00:59 投稿番号: [30803 / 232612]
彼自体の政策は問題ないです。
たぶん北に対しても、我々国民と同じ考えだと思います。
問題は今回の支持母体である旧社会党でしょう。
これがどう動くか・・・?

私は菅さんの政策の支持者ですが
今回の選挙だけは岡田さんに勝ってもらいたかった。
なぜなら旧社会党が支持してなかったから。
岡田さんは党首としても十分やっていける人だし。
党首になったあと、自由党に近い安全保障政策を掲げて
旧社会党のれん中の踏み絵にしてもらいたかった。
残念。

でも今回の党首選挙が、本当の民主党の選挙らしい
良い候補者どうしの争いだった。
このように民主党は、人材には事欠かないのですよ。

HNは

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 00:58 投稿番号: [30802 / 232612]
某FM番組の素人投稿のペンネームから
パクりました
なんかゴロが良くて、記憶に残る名前だったんで拝借しちゃいました

思わず爆笑!

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/11 00:52 投稿番号: [30801 / 232612]
なんか楽しくなりました。
電動式若大将さん、ありがとう!
っていつも思ってたんだけど
このHNいいですね。ユーモアたっぷり。
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