小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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充分不愉快だった お詫びの必要はない

投稿者: kitakazedeikou 投稿日時: 2002/12/10 21:48 投稿番号: [30720 / 232612]
と俺は思う。もし、理解したり反省しているのが本当ならその口で続けて、また個人攻撃をするのだろうか?俺はあくまで日本人のすぐ謝っちゃったり訂正する姿が奴等に馬鹿にされるのだろう、と思う。あなたはやさしい人だ。俺も普段はやさしい。だけど怒りを持続できないからやつらに馬鹿にされ、やられつづけるところがあるのだろうと俺は思う。なぜならやつは拉致被害者を冒涜するトピで発言している。尋常じゃないだろう?ここでおとなしいふりをしていても奴の本性は俺はわかっている。このトピを荒らしたことは確かだ。しかも根拠もなしにだ。罵倒する文化に俺は負けなくない。卑怯なやつには俺は徹底的に暴かなくては根本的に解決しないと思っている。けしてあなたに対する反論ではない。
日本人には諦めないでほしい、と言いたい。俺、お袋が死んだ時に自分に誓った。卑怯な手を使うやつにはどこまでもたたかわなくちゃならないと。

別にいいじゃないか。

投稿者: akitaonajikot036 投稿日時: 2002/12/10 21:46 投稿番号: [30719 / 232612]
  激しいやり取りの必要だ。特に北朝鮮には。私は、北朝鮮の組織には直接接触したことがある。時には、激しいやり取りも必要だ。こちらの態度は示すべきだ。

  一般の人には分からないかも知れないなあ。私は負けてられない。トピでも北朝鮮には負けてられない。すべての分野で圧力を加えるのが、拉致問題を解決させると思う。

お詫び

投稿者: remember140917 投稿日時: 2002/12/10 21:33 投稿番号: [30718 / 232612]
  この掲示板に集まる皆さんへ。

  私の投稿、No30657は既に削除していただくよう依頼いたしました。

  私のこの投稿で、おそらく皆さんを相当不愉快な気分にさせてしまったと思います。
  まことに申し訳ありません。心からお詫びします。

1868!! マンネリ マンネリ まんれり

投稿者: akitaonajikot036 投稿日時: 2002/12/10 21:31 投稿番号: [30717 / 232612]
  国政全般トピに帰れ、帰れ、帰れ。

dorippy_tyanさん、ありがとう

投稿者: remember140917 投稿日時: 2002/12/10 21:30 投稿番号: [30716 / 232612]
>あなたの批判や趣旨、よく理解できました。
>あなたの批判を謙虚に受け止めて、特定個人に対する批判は今後避けるように努力します。

  dorippy_tyanさん、分かってくれてありがとう。
  今日は、嫌な作業をやらなければならないという覚悟で、仕事を早めに打ちきって帰宅したところだ。
  まさか、こんな嬉しい驚きが待っているとは思っても見なかった。貴女が私の批判を受け入れてくれる可能性は2〜3割程度だと思っていたので。

>私はドリッピーというHN以外はもっていませんし、ステハンもしたことがありません。
>その点を信じるか信じないかはぜひ答えていただきたいと思います。

  正直なところ、私も最初貴女が多重HNで投稿していると思っていた。
  しかし、私は貴女の投稿内容の分析を途中まで進めていたのだが、そこで出た結果の一つが、「この女性は誇り高い人だ。」というものだった。別のHNに正体を隠して相手を攻撃するという手法は、貴女のスタイルではないと思う。
  したがって、その点は信じる。
  けれども、そう疑われても無理のない状況であったということは理解してほしい。
  それほどまでに、貴女の投稿を利用した相手が狡猾だったのだ。
  だから、その点についてはもうこれで終わりにしようではないかと思う。

>あれは私もやりすぎだったと反省しています。

  ありがとう。

>もちろん私も他人のことをバカ呼ばわりしたことがあるので人のことは言えないのですが、

  それ以外にもいろいろあったので、そう思います。(笑)


  私にとって、このトビは行きつけの居酒屋のようなものだ。
  仕事が終わって一息ついて、暖簾をくぐると常連の皆さんがにぎやかに議論をしている。
  私は隅の方に腰を降ろして、皆さんの意見に耳を傾けるのを楽しみにしている。時々、もっと隅の暗がりから怪しい意見が聞こえてくることもあるが、私はこのトビが好きだ。

  貴女が批判していた女性は、議論の輪の中心で他の論客の意見に盛んに相槌をうったり、議論が煮詰まった時に他に話題を振ったりして、議論が盛り上がるのに多大な貢献している貴重な存在だと私は思う。
  だから、このトビが盛り上がると困る者達が攻撃の標的にしているのだと思うが、気丈な彼女は良く頑張っている。私としては自分に可能な限り支えてあげたいと思うのだ。そこは分かっていただきたい。

  彼女の投稿に対するスタンスは貴女とは全く異なっていると思うけれども、私の好きな女性詩人の詩の一節に、「みんな違ってみんないい。」という言葉があるように、各自がお互いの個性を尊重しながら、それぞれの個性を生かして自由に議論したり意見交換をすればいいと思う。
  意見が異なれば、その意見を批判するのは良いと思う。しかし、その意見を言っている人を批判するのは良くないのではないだろうか。

  貴女の個性の一つである鋭い舌鋒はこのトビの仲間に対する個人攻撃に使うのではなく、ぜひ、侵入してくる工作員や乱入してくる怪説者を丁重に歓迎するために役立てていただきたいと思う。(笑)

中江:思考力があるのか?

投稿者: t2daisukiyo32 投稿日時: 2002/12/10 21:28 投稿番号: [30715 / 232612]
  事態を分析して、状況に柔軟に対応するのが、思考力っていうもんじゃないか?
  アホらしくてアングリだ。まず、米ソの冷戦の終結。それまでは米ソが世界秩序を作ってきた。タガが外れ、核拡散し北朝鮮まで持つ可能性が出てきた。

  中江は冷戦時の思考??共産主義のイデオロギーが取り払われると宗教対立が先鋭化し、この辺が今後の問題と成るだろう。

  北朝鮮の武力による威嚇、中国の100発を上回る核弾頭、今後の石油争奪、また、米国の安保に対する考え方(共和党は安保重視だろうが、民主は安保を軽視??)の変遷など、日本外交・防衛も柔軟に変わるのが、普通だろう。

  外務省OBって、頭が変だ。率直にいってそう思う。こんな連中がかつての外交官なんだ。呆れる。

あれ?

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/10 21:22 投稿番号: [30714 / 232612]
今回は「閨閥」とか麻生太郎とか
ニューズウィークが出てこないの?

冷戦構造がいまだに残っている国々

投稿者: i180o 投稿日時: 2002/12/10 21:13 投稿番号: [30713 / 232612]
世界はとうに冷戦構造が払拭されている。だが極東だけはまだ冷戦構造が残っている。それは2ヶ国   ・・・・・   日本と北朝鮮だ。北朝鮮はいまさら解説するまでも無いだろう、だが日本もいまだに冷戦構造が残っている国だ。

冷戦構造とは米国が中国・ロシアと敵対した時代だ。だが、先月中国の江沢民主席がブッシュ大統領の別荘で首脳会談を行なったことに示されているように、またロシアがG7に正式に加盟したことに示されているように、今や米国と中国・ロシアは同盟国といえる。共通の敵、国際テロにも団結して対応している。

日本も冷戦構造が残ったままの国だ。冷戦で米国は「逆コース」をとった。逆コースというのは、1945年のマッカーサーの民主化政策を破棄し、戦前の寡頭(かとう)体制に戻したことを指す。日本は平和憲法によって民主主義機構は与えられたが、民主主義国家ではない。明治維新からの寡頭体制国家である。寡頭体制とは、一部の実力者が支配する国家体制のことである。近代的封建主義国家といったほうがわかりやすいかもしれない。

寡頭体制は国益にならない。たとえば不良債権処理策を見れば一目瞭然である。RCCで時価で買い取り、市場で売却していれば、今の不況はまちがいなく無かったであろう。米国は株と土地が崩壊し始めた早い段階で、この処理策を進言していたはずである。彼らの読みは正しかった。今でも正しい。一刻も早く不良債権をRCCで時価で買い取り、市場で売却することが日本の暗黒時代に幕を引く最短ルートである。

寡頭体制の執政者は、不良債権の処理によって銀行から政治献金が入ってこなくなるので、産業再生機構を作り不良債権処理を先延ばしし、この期間の政治献金をふところに入れるという作戦をとっている。

民主主義国家ではこのようなわがままな政策はまかり通るはずが無い。寡頭体制国家であるからまかり通る。

また北朝鮮のバッシングも寡頭体制が率先してブルーリボンやNHKを通して国民にアピールしている。こんなことがまかり通るのも、寡頭体制国家であるからできることであり、国営放送が一部の権力者の利益にしかならない国粋主義を後押しするなんて事は、民主主義国家では有り得ない。

受信料を払っている国民は、NHKの片寄った放送姿勢を糾弾すべきである。国営放送は中立でなければならない。国粋主義者の肩を持ってはならない。
 

相手を信頼。尊重せよ

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/12/10 21:08 投稿番号: [30712 / 232612]
安全保障委員会
中江要介(参考人 元駐中国大使)


  サンフランシスコ条約でも朝鮮の独立を承認すると文言が入っているのに、冷戦の中に取り込まれて韓国とのみ国交を結んでしまった。北朝鮮を白紙のまま報知してきた。

平壌宣言を尊重して   早く国交正常化をして   話し合いの相手となるようにすべき。

近隣の諸国との間には   問題があるのはあたりまえ。
まず   相手を尊重、信頼して   内政干渉はしない。
日本の外交は   武力の威嚇は   取らない   というのが戦後の秘本の外交
姿勢。

これに対して
ノルベルト・フォラツェンドイツ人医師は
北朝鮮は   こちらが下手にでれば、奴隷のように   利用するだけ利用する。
強くでなければ   ダメだ。
といっている。
中江要介は   完全に   チャイナスクールの発言だね。
米国の影響力をアジアから排除して   アジアの問題はアジア諸国だけで解決するようにすべき   だって。
つまり   米国がいると中国が思うように動けないから   出てってね。
といってるわけ。

卑劣で狡猾な奴>dorippy tyan

投稿者: kitakazedeikou 投稿日時: 2002/12/10 21:04 投稿番号: [30711 / 232612]
これはオマエの投稿の一部だ。随分と削除しているじゃないか。
都合の悪いものは全部消したな。狡猾な奴だ。俺が覚えているだけでも他にもずいぶんあるぞ。ringoという人にも随分攻撃してたじゃないか?
>謙虚に受け止めて、特定個人に対する批判は今後避けるように努力します。
笑わせるな。その同じ口でまた攻撃しているじゃないか?オマエの存在そのものがこのトピを汚しているといっても過言じゃないぞ。なにかというと根拠を出せと人に迫り、日本人だと強調する。何度もHNは一つしか持ってないとも強調しているな。騙されるか?俺は許さない。
みんな以下をよんでみてほしい。
ほんとに一部だが、どういうやつかわかるだろう。

>>そ〜いうの・・やめてほしい2002/12/ 3 10:06メッセージ: 28785 / 30707
投稿者: dorippy_tyan
週刊誌やここの掲示板からの情報に翻弄され、
本人は正義感にかられて、毎日チャット感覚でレスをつけまくり、
自分とは異なる意見を尊重しようとはせず、
感情的になって攻撃する。
私のこの投稿にもヒステリックに、感情的に
「女性に対する個人攻撃は許せません!」などという反論とはいえない反発をするのでしょう。
そこには論理のかけらもなく、
同じ女性として恥ずかしい限りです。

> >>そ〜いうの・・やめてほしい投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 3 14:47
メッセージ: 28816 / 30707
>私もヒステリー攻撃にさらされるのかな。
これぞ、yurayurasuru のヒステリー攻撃、、、。

>>わかってないね投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 6 22:50
メッセージ: 29690 / 30708

>貴方のは『私の推理によると・・・』が抜けていますよ

「私の考えでは」って書いてるけど(嘲笑)
は yokoresu2002 さんの 29681 に対する返信です

> >>わかってないね2002/12/ 6 23:11
メッセージ: 29710 / 30708
投稿者: dorippy_tyan単なるコピペ魔か、、、。

あなたの相手をし続けるほど暇ではない。
さいなら。
これは yokoresu2002 さんの 29703 に対する返信です

>「だから***すべき」投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 7 13:04
メッセージ: 29883 / 30708
>批判するだけならタダだもんね(笑)

あなたもチャチャをいれているのがほとんどですがね(笑・笑・笑)これは saku_saku_5 さんの 29879 に対

>おたくのような投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 7 13:29メッセージ: 29891 / 30708
>おたくのような民族の差別主義にはかないません

わたしは日本人です。
「おたくのような民族」とおっしゃる根拠を述べてください。

私はこのようなことをいう人を軽蔑するのです。

これは dendoshikiwakadaisho さんの 29888 に対する返信です

>半島の場合は
投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 7 14:00
メッセージ: 29900 / 30708
>「差別が日常化」していること、公言しても窘める空気がない。

この言葉、ここのトピにそっくり当てはまりますよ。(笑)

>あんたの認識ってこの程度なのね

こういう言葉付け加えずにはいられないのね(嘲笑)
これは saku_saku_5 さんの 29895 に対する返信です

>まともに
投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 7 15:39
メッセージ: 29921 / 30708
>反論できないならレスしないでよ

わたしの書き込みにもくだらないレスをつけまくらないでよ。

昨夜はヒジョーにウザカッタので(笑)これは saku_saku_5 さんの 29901 に対する返信です

yurayurasuruさんへ
投稿者: dorippy_tyan2002/12/ 8 15:58
メッセージ: 30304 / 30708
私はあなたのことを批判しました。

週刊誌やここの掲示板からの情報に翻弄され、
本人は正義感にかられて、毎日チャット感覚でレスをつけまくり、
自分とは異なる意見を尊重しようとはせず、
感情的になって攻撃する。
まさにマスコミに煽動される大衆心理を如実にあらわしている。

これはあなたの発言に対する批判です。
誹謗中傷だとは思っていません。
わたしが多重ハンドルネームであなたを攻撃しているという根拠を述べてください。
私はそんな卑怯なマネは一度もしたことがありません。
根拠がないならあなたのほうこそ
わたしを誹謗中傷しているといえるでしょう。これは yurayurasuru さんの 30271 に対する返信です

>最後通告投稿者: dorippy_tyan2002/12/10 17:56メッセージ: 30699 / 30708

これは根本原因は彼女にあると思いますが、私にはトピを荒らそうなどという意図はありません。

これはremember140917さんとよく似たHNの方が北朝鮮を擁護す

北朝鮮が安泰なわけ

投稿者: ma915_99 投稿日時: 2002/12/10 20:51 投稿番号: [30710 / 232612]
無償提供しているのは「人道支援NGOレインボーブリッジ」(事務局・東京)。

  代表は、世界宗教者平和会議日本委員会の評議員などを務める聖学院大学(埼玉県上尾市)の飯坂良明学長。99年5月、アジアの貧困国への人道支援を目的に発足した。北朝鮮への支援では風力発電所の建設計画も進めている。

  同NGO事務局によると、チップ1キロ当たりの発熱量は約6700キロカロリーで、石炭とほぼ同じ、重油の約70%に当たるという。

  北朝鮮側と援助の方法を話し合うなかで「廃チップを送ってほしい」と希望され、平壌近郊の松林市の製鉄所兼発電所を紹介された。

  松林市は人口約13万人。今年9月にNGO側が訪れたところ、3年前から民間への電力供給はほとんど止まった状態だったが、「支援開始後は約2万8000世帯に毎日夕方2時間送電できるようになった」と報告された。

  製鉄所の支配人は「暖房やテレビも使えるようになった」と喜び、環境への影響については「脱硫装置を取り付け、環境対策にも留意している」と述べたという。

  同NGOは、茨城県内などの廃棄物中間処理業者から、チップを1トン当たり100〜400円で買い、日立港や衣浦港から毎月1000〜2000トンペースで積み出している。運航経費などを含めて、これまでに約1億2500万円を支出したという。

以上   日本で北朝鮮を援助する団体が後をたたない以上、北朝鮮は安泰である。

日本の負け。

中国はこれから変質する可能性がある

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2002/12/10 20:40 投稿番号: [30709 / 232612]
と私は思います。
まだ市場経済導入を図ったばかり。
日本から比べたら、まだまだ国そのものが貧しい。
でも今後、日本を敵にまわすのが良いのか
悪いのかくらいちゃんと心得て
上手く立ち回れる国になると思うんですよ。
朝鮮民族程馬鹿ではない。
特に北朝鮮が崩壊し、韓国の経済も悪くなっていけば、
彼等の移り身の早さは驚く程だと思いますが。
そのためにも日本はもっとしっかり外交をしてないとダメでしょうけど。

exh1868さま

投稿者: kotobuki_santarou 投稿日時: 2002/12/10 20:11 投稿番号: [30708 / 232612]
トピ違いの質問ですが、最近ご登場願えないのでお伺いしたく参上いたしました。
どうか、場違いな質問をお許し下さいませ。

日本の「戦争責任なしの」トピの書き込み(no.8655)には、日本の行った大虐殺として、「中国華北に対する無差別爆撃」とありますが調べて見ましても「南京」への爆撃は判るのですが「華北」への爆撃は見つからないのです。華北は早い時期に日本の勢力下に入っていますし、大東亜戦争以降も重慶などの奥地を除き、大都市は日本軍に制圧され、都市空襲の意味がありません。漢口への爆撃は有名ですが華北ではありませんし、どの爆撃かよく判りません。何卒ご教示くださいませ。

>安倍氏発言

投稿者: megom78 投稿日時: 2002/12/10 19:41 投稿番号: [30707 / 232612]
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20021214/top_1/main.html
安倍晋三内閣官房副長官の弁
・・・実際、北朝鮮の黄虎男フアンホナム(日本局長)が、北京で日本の関係者に、『5人がこっちに戻ったら、日本に帰すつもりはない』と言ったらしい。それだけではない。彼らは殺されるかもしれないという恐怖心を持っている。もしかして、過去に、目の前で次々に人が殺されるのを見てきたんじゃないか。田中局長の主張を聞き入れて向こうに戻さなくて、本当によかった。・・・
・・・「日本にいても、ある日突然、工作員に殺されるかもしれないという恐怖を感じている。だから『北に戻りたくない』と、はっきり言うことができないんだ。もしその発言が伝わったら、どんな目にあうかわからないと、本気で怖がっている。向こうにいるときは、『いつでも配給を止めるぞ』などと脅されていたようだ。・・・

オレもそうだろうと思っていた。
蓮池氏、地村氏がすべてを暴露したら拉致問題は際限なく広がり、収集がつかなくなる。
北が致し方なく家族を帰すにあっては、日本側の人間がいない状態で5人に一言、脅しをかけたいのだろう。
「常に見張っているからな。しゃべったら命はないと思え。子供に危害を加えることぐらい朝飯前だからな。
分かったな!」と。
蓮池氏、地村氏は金豚王朝が崩壊するまでは重要人物だ。
今後ともガードは手抜かりなくしておく必要がある。

なぜでしょうかね

投稿者: uso888 投稿日時: 2002/12/10 19:31 投稿番号: [30706 / 232612]
>この部分同意します。
しかしそのために国交正常化を今急がなければならないとは思いません。

早急に無害化するためには、それを実現するためのプロセスが必要でしょう。

アメリカはイラクで手一杯です。

危機感が不足しているのではありませんか?

>これは謝った歴史認識ですので政府に撤回を求めたい(すぐにできるとは思わないが)

既に村山訪朝団も謝罪していますし、小泉総理も謝罪しています。

謝罪した後になってから、あれは嘘だったでは通りませんよ。

>これは無理でしょう。民政に充当するために金くれといってるわけもなし。

なことはないでしょう。

植民地支配の贖罪が名目なんでしょうから、軍事転用しないようにモニタリングするのは当然です。

>それで、今の韓国の強烈な反米闘争や、金正日支持する学生が多い、
などという事態についての貴方のお考えを伺ったはずですが、お答えを頂いていませんが?

多いわけがないでしょう。

韓国もまた朝鮮民族ですし、朝鮮半島が植民地化されたことに対する歴史認識は同じ筈ですよ。

しかしそれでも日本にミサイルを向けているわけでも、日本人を拉致しているわけでもありますまい。

筑紫哲也は

投稿者: PrincessHiroko 投稿日時: 2002/12/10 19:26 投稿番号: [30705 / 232612]
確か2年程前、PCが一般市民の間に浸透してきた話題を「NEWS23」で取上げた際、PCも出来ない・携帯も持っていないという事を自慢していた。

草野光代がインターネットに夢中だと言ったら
「世の中ついていけない時代になった(笑)」
とか言っていたな。

その時点でこの人もう終わったなと思っていたが、後任はまだ決まっていないのでしょうか。(もう引退して欲しい)

>ばか外務官僚

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/10 18:53 投稿番号: [30704 / 232612]
prefgovernorさん、お久しぶりです。

なんだかずいぶん過激になりましたね。(笑)

北朝鮮崩壊

投稿者: costbird 投稿日時: 2002/12/10 18:51 投稿番号: [30703 / 232612]
イラクは軍事で、北は援助や封鎖で、ブッシュが大統領在任中に、地図を塗り変える作業は、順調に進んでいるようだ。
イージスの派遣も、すでに当初からの情報ネットワークの構築プロセスとして順調だ
、あとは北の暴発をまつだけだ、問題は
帰国者は別として、北に残されている人の安否だ、当然崩壊のプロセスで、行方不明当が心配され、そうした情報を別のルートで入れていると考えられる。
米国は2日〜3日の短期戦ですでに内部崩壊している北朝鮮は片づくと考えているのではないか、CIAも軍部の内乱も予定した仕掛けは行っていると思われ、逆に金正日のNO2、ロシアに行ったときの国内治安担当を切る可能性もある。
今は密告で、どれを信じて良いかわからなくなっており、動くに動けない状態が続いている。
へたを打てば、内部で崩壊する、そこが日本とアメリカのねらい目で、韓国の大統領選挙後の半年で大きな変化があると考える。
イラクのように資源を持つ国と資源はあっても石油と違って、すぐに金にならないと
チャウエスクの二の舞になる。

>和田教授を証言中の

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/12/10 18:47 投稿番号: [30702 / 232612]
佐藤勝巳さんの   様子。
同情します、

私なら   笑い出してます。(^_^)

アン・ミョンジン氏

投稿者: PrincessHiroko 投稿日時: 2002/12/10 18:44 投稿番号: [30701 / 232612]
>北の言うことは嘘だけど、工作員の言うことは100%本当ってのもあり得ない気がする。
>本当、この辺は読み方が難しいですわ。

確かに。
彼の証言も殆どは事実だと思いますが、中には??と感じる発言もしばしば・・
日本のマスコミへの取材時だって当然韓国側の監視が付いているだろうしねぇ。

その他の亡命元工作員にしても明らかに韓国当局が用意したような『韓国称賛』発言もわざとらしかったりして。

まあこの位は可愛いもんですが。

どっちにしろ、日本独自の情報収集能力の少なさは明白ですね。

>stk777jp

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2002/12/10 18:00 投稿番号: [30700 / 232612]
>日本は中国とかベトナムと新たな協力関係を構築する努力をした方が良い。
朝鮮民族は無視するに限る。
知れば知る程気持ち悪い、おどろおどろしい奴らだ。

朝鮮民族については同感です。でもね、チャイナは、もっと危険な「敵性国家」「敵性民族」ですよ。既に3兆円もODA貢いでいるのにまだくれと手を出し、一方では偉そうにカンボジアとかにODAしてやがる。ふざけんなと申し上げたい。
反日教育が凄まじく、犯罪者が大量に日本に流入して暴れまくっても、知らん顔。手口も酷い。

>最後通告

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/10 17:56 投稿番号: [30699 / 232612]
remember140917さん、はじめまして。
あなたの批判や趣旨、よく理解できました。
あなたの批判を謙虚に受け止めて、特定個人に対する批判は今後避けるように努力します。

>11月21日の分裂騒動は私にとって非常な悲しみだった。

このトピは投稿数が多く全て読んでいないので、なんのことかよくわからなかったのですが、
これは彼女のトピずれを批判した人たちが、多重HNの一人の仕業だという彼女の主張にあきれて
他のトピへ移っていってしまったことを指すのですよね?
これは根本原因は彼女にあると思いますが、私にはトピを荒らそうなどという意図はありません。
私が多重HNを使ってまるで多くの人が彼女を批判しているようにみせかけているという彼女の主張は
誤解だということは信じていただけますか?
私はドリッピーというHN以外はもっていませんし、ステハンもしたことがありません。
その点を信じるか信じないかはぜひ答えていただきたいと思います。

>私は貴女の卑劣な内容の投稿に対して激怒しているが、

これはremember140917さんとよく似たHNの方が北朝鮮を擁護するような発言をしたときに
彼女が書いた暴言や放言を集めてコピペしたことを指すのですね?
あれは私もやりすぎだったと反省しています。
ただ、あれは不快な投稿をしてはいけないというヤフーの利用規定に明らかに違反していると思います。
もちろん私も他人のことをバカ呼ばわりしたことがあるので人のことは言えないのですが、
咎められてもおかしくない発言であったのは事実です。

>初期の貴女の投稿を評価しているからだ。

ありがとうございます。


皇后陛下のお言葉
「何故、私たち皆が自分達共同社会の出来事として、こ
の人々の不在をもっと強く意識し続けることが出来なか
ったかとの思いを消すことができません・・・」

わたしもこの言葉に強く共感した人間の一人です。
8人死亡のニュースを聞いた9月17日。
北朝鮮に対する怒りがこみ上げてきて、
こんな国とは国交断絶するべきだ!と思いました。
ここに投稿した初期の時期は、このトピの多くの人たちの意見と自分が同化していました。
でも、時間がたつにつれ、一時の怒りが収まり、冷静になってきました。
そうすると今まで反感を感じていた一部の意見に対して、なるほどそういう意見もあるのかと
理解できるようになってきました。
感情論先行で外交ができるのでしょうか?悪いのは北朝鮮にきまっています。でも戦争はいやです。
私は日本が戦争に巻き込まれるのは、極力避けるべきだと考えています。
ヨーロッパの国々は2度の世界大戦を経て、もう戦争はこりごりだと考えているようです。
日本もそうなのではありませんか?
アメリカにコテンパンにやられて、もうこりごりなはずです。
北朝鮮問題はあくまでも外交で解決するべきだと考えています。戦争は最悪のケース、
最後の手段でしょう。
アメリカはいま、ラムズフェルドやチェイニーなどの強硬派がパウエルなどの穏健派より
力をもっているようです。9.11テロ以降、ブッシュが強硬派に重心を強めてきてしまった。
しかし、、ブッシュがパウエルなどの穏健派の意見を
より尊重すれば、危険なことにはならないと考えています。

安倍さんはタカ派でも強硬派でもない

投稿者: tepolon 投稿日時: 2002/12/10 17:26 投稿番号: [30698 / 232612]
この問題に関して正論を言っている数少ない政治家だと思います。
売国奴じゃないの?と思えるほど変な発言をする輩が少なくない日本では一筋の光のようにすら感じます。

北朝鮮、対日活動

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2002/12/10 17:14 投稿番号: [30697 / 232612]
>北朝鮮、対日活動を活発化。本年版「治安の回顧と展望」を警察庁発表。治安脅かす要素に不法滞在者やオウム挙げる。北朝鮮、対日活動を活発化。本年版「治安の回顧と展望」を警察庁発表。治安脅かす要素に不法滞在者やオウム挙げる。サンケイ

>>安倍氏発言

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/12/10 16:56 投稿番号: [30696 / 232612]
今日の日経朝刊一面、
シリーズ政治家、面白かったです。


三十年、朝日だった実家の新聞が、
安い産経になろうとしております。
不況の成果?それとも・・・・

紙面も多いし、字やレイアウトに慣れてしまってたり、
文化欄とかは、結構好きだったんだが。まぁ、いいか。

自由・平等・博愛、さもなくば死を

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/12/10 16:51 投稿番号: [30695 / 232612]
左手にコーラン、右手に剣。(右と左あってますか。)

仏様が十二神将に守られたりしちゃってんのも。

自らの信念と正義(こうなると独善とも言うが)を守るには、ちょっかい出してくんのに、
暴力で対抗しなければならんと言う事の
経験的示唆でしょうか。


ちょっと、ズレルンデスガ、
パリコミューンを扱った、大佛さんの「パリは燃えてるか」
面白いですか?

山川の「小説で読む世界史」しって、
随分経つがまだ読んでいない。

さぁ、次のステップだ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/10 16:16 投稿番号: [30694 / 232612]
今や北朝鮮は孤立の一途を辿っている。北に対する世論感情としては
戦争も検討、国交正常化は必要なし、等の方向へ強まっている程だ。
膠着状態から脱するために何かアクションが必要だとしても、戦争までは
行き過ぎであろう。やはり佐藤氏や平沢氏が言う様に万景峰号や他の貨物船の入港規制や朝銀への措置、
総連の破防法適応が現実的な次のステップであろう。これらを実現するために今後は考えて行きたいものだ。

だから北朝鮮が調子こくんだ

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/12/10 16:05 投稿番号: [30693 / 232612]
>朝日、筑紫、鳥越、週刊金曜日、高樹のぶ子、関口宏、岸井、佐高信、その他
5人を一旦戻せといった売国奴どもに
1万回以上読ませたい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
北朝鮮の朝鮮中央通信は9日、拉致被害者5人の問題について「故郷訪問のために日本へ行った拉致関連者5人を、家族、親族がいる共和国(北朝鮮)へ戻すよう求める声が、家族や日本の社会で日増しに高まっている」と伝えた。同通信は「日本の新聞、通信、放送がそのことを広く報じている」とした。

  共同電によると、北朝鮮の報道機関はこれまで「拉致被害者」とか「拉致関連者」という表現を使っていたが、この報道では蓮池薫さんや曽我ひとみさん、曽我さんの夫のジェンキンスさんらの名前を挙げて報じた。

  同通信が取り上げたのは(1)ジェンキンスさんと2人の娘が「早くお母さんに会いたい」などと述べたインタビュー(2)ジェンキンスさんの入院した病院でのインタビュー(3)蓮池薫さん夫妻に届けられた外務省職員組合名の手紙(4)山形県の高校教員の新聞への投稿――などの報道。

スポニチより
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/10/06.html


そら見ろ。
いい気になっちゃってんじゃないか。
無責任なこと言わないでよ!

>衆議院で救う会・佐藤氏証言中

投稿者: nyy2331 投稿日時: 2002/12/10 16:01 投稿番号: [30692 / 232612]
  教えてくださってありがとう。佐藤さんの発言、驚きました。
平沢さんには迫力がありましたね。人気取りで拉致に関わっている人とは、意気込みが違いました。

>政府訪朝団

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/10 15:39 投稿番号: [30691 / 232612]
>>
野中・森・村山・田辺・金丸・・・・

のんきそうに北朝鮮を見学して、あ〜いう映像を見るとムカムカする!!
本当に"ばか"ばっか!!
>>

本当に。どんな政治的功績があっても、帳消しになってしまいましたね。
何かが足りない。

それが、今の日本の行き詰まり感にも関係していそうです。

拉致問題は、単に拉致問題じゃないですね。
戦後の日本の歪んだ部分を相当にあぶりだしている。

こちら特報部***東京新聞***

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/12/10 14:56 投稿番号: [30690 / 232612]
北朝鮮「ルンラ(綾羅)888の闇

「主席宮」直轄会社覚せい剤密輸に関与?

新聞覗き読みです。くわしいことがしりたいです。

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

>フランス革命の真髄とは何か?

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/10 14:54 投稿番号: [30689 / 232612]
神田の歩きタバコ禁止も閨閥の仕業だ
鈴木あみが干されたのも閨閥だ
モー娘がウザイのは芸能界の閨閥の陰謀だ
私鉄に比べてJRの駅が寒いのも閨閥が悪い
昨日雪が降って遅刻したのは閨閥の仕業だ
タマちゃんはいるけど、ウタちゃんはどこいったんだ?
これも閨閥が悪い
あ〜もうなんかむしゃくしゃする〜
何でもかんでも閨閥が悪いんだ〜!!!



君の論理は端から見ててこういうこと

ブラウザーを変えたら、

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/12/10 14:43 投稿番号: [30688 / 232612]
でました。

>刑罰くんは・・・

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/10 14:27 投稿番号: [30687 / 232612]
それにしても、凄い論理展開…。

その閨閥とやらが、日本を動かす力を握っていると信じているらしい。
なんか凝り固まっちゃったみたいだね。

保存版:拉致問題審議中継

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/12/10 13:55 投稿番号: [30686 / 232612]
12/10(火)   衆議院   安全保障委員会

参考人:救う会・佐藤勝巳氏、ドイツ人医師フォラツェン氏、元在中国大使中江洋介氏、
東大名誉教授和田春木氏
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=19104&media_type=rn

みんなで見よう、衆議院TV!http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

>安倍氏発言

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/10 13:33 投稿番号: [30685 / 232612]
>>
朝日、筑紫、鳥越、週刊金曜日、高樹のぶ子、関口宏、岸井、佐高信、その他
5人を一旦戻せといった売国奴どもに
1万回以上読ませたい
>>

人の痛み、苦しみを想像する感受性に欠けているんですね。

これじゃ、拉致は捏造に見えるね。
当事者の必死の訴えを聞いても、何も見ようとしなかっただろうね。

和田教授を証言を翻訳すると

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/12/10 13:24 投稿番号: [30684 / 232612]
「日朝の環境を整えてから」・・・→「1兆円まずはジョンイルに渡してから」

「性急過ぎてはダメ。長い目で粘り強く交渉し続ける」・・・→
「被害者関係者が全部死ぬまで現状(=麻薬・偽札・銃器密輸、工作員・偽造旅券容認、
万景峰号による不正送金)を容認し続ける」

奴らがどんな民族か十分理解できた

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2002/12/10 13:09 投稿番号: [30683 / 232612]
はっきり言ってもううんざり。
あまり感情的に反応しない方が良いかも。
北も南も民族皆団結して餓死するつもりなんでしょう。
異常者たちとは関わらない方が日本のためだ。
日本は中国とかベトナムと新たな協力関係を構築する努力をした方が良い。
朝鮮民族は無視するに限る。
知れば知る程気持ち悪い、おどろおどろしい奴らだ。

刑罰くんは・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/10 13:00 投稿番号: [30682 / 232612]
最初のメッセージに
「けいばつ」と書いてもらえませんか?
名前を変えられると。つい中を見てしまうので
時間の無駄になります。

フランス革命の真髄とは何か?

投稿者: exh1868 投稿日時: 2002/12/10 12:53 投稿番号: [30681 / 232612]
フランス革命のスローガンは、「自由・平等・博愛」   であり、これはフランスの国旗の三色に表わされている。だがこのあとに続くスローガンを知っている人は少ないかもしれない。

自由・平等・博愛、さもなくば〇〇   *



投稿者は、市井の日本人というものは大人しく従順で、残虐性や金銭欲のとりこになっている人々は少ないと思っている。

一部の人間、それは明治維新以来ず〜っと日本の統治機構に居座って、天皇を傀儡政権として居座っている一族のことであるが、これを閨閥(けいばつ)というが、この一部の人間は実に残虐で金銭欲のとらわれ者集団である。

この閨閥一族は、日本を破滅の道に導いたし、今も導こうとしている。過去には大陸侵略を行ったし、南京での大虐殺を指令したし、朝鮮半島から傘下の鉱山会社や工場で奴隷のようにこき使うために185万人の人々を強制的に連行してきて働かせた。また兵士の性欲を満たすために、中国人・朝鮮人を慰安婦として利用した。さらには731部隊では毒ガスの人体実験のために、中国人を実験に使った。また中国華北に無差別爆撃を行った。

これらは全て、日本人の市井の人々が行ったのではない。日本国民が行ったのではない。日本の統治者   ・・・・・   閨閥(けいばつ)が行ったのである。

日本人はまれに見る従順で大人しい人々なのである。愛国心の塊でもある。ほかの国の兵士で、祖国を守るために片道分のガソリンしかつまないゼロ戦で爆弾をかかえて敵艦に体当たりできる兵士がいただろうか?

日本人はだからまれに見る従順なそして己の欲を殺してまで祖国のために命を捨て去ることが出来る民族なのである。

閨閥はこの従順な人々を利用した。そして日本を破滅の道へと導き、もう少しで日本民族は全滅するところであった。

だが、閨閥がいまだに日本の政治の中であぐらをかいているのは、まったく理解できない。閨閥は非難されて当然であって、政界からは立ち去らなければならない。

北朝鮮に対して必要以上の悪意を生み出し、また、国交正常化交渉に足踏みしているのは閨閥が原因だ。また日本を不況のどん底に陥れた不良債権の処理に抵抗しているのも、閨閥が原因だ。

安部官房副長官は閨閥の一員だ。かれはブルーリボン運動で国粋主義を盛り上げている。国粋主義は民主主義の対に位置するイデオロギーであり、過去に日本を戦争に導いていったイデオロギーだ。

麻生自民党政調会長も閨閥の一員だ。かれは産業再生機構を立ち上げようとしている。産業再生機構は閨閥と財閥の癒着を維持しようとするものであり、このことで日本の不況はさらに長引くことになる。不良債権はRCCで時価で買い取り、市場で売却されなければならない。こうすることで日本のそして世界の経済は不況から脱出することが出来る。




*   さもなくば死を
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