小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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野中の政治的影響力低下は避けられない

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/04 16:42 投稿番号: [29040 / 232612]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021204AT1EI008404122002.html

拉致問題解決に消極的で北朝鮮擁護の対応をし続けてきた野中ヒロム元官房長官の
政治的影響力の低下を如実に顕わした結果になりそうだ。

野中は与党がイージス艦派遣容認ならば
そのもの達との友情は破綻するとまで
明言してきた経緯がある。

おら!拉致してんじゃねーぞ、虫けら日本人

投稿者: i_hate_jap_very_much_2002 投稿日時: 2002/12/04 16:33 投稿番号: [29039 / 232612]
◎米少佐の身柄引き渡しを要求=沖縄の婦女暴行未遂事件で−日米合同委
2002 年 12月 4日

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沖縄県で先月起きた婦女暴行未遂事件で逮捕状の出ている米軍少佐の身柄引き渡し問題をめぐって、日米両政府による日米合同委員会が4日午後、都内で開かれ、日本側は「証拠隠滅の恐れがある」として同少佐の起訴前の身柄引き渡しを求めた。米側は捜査に協力し、早急に結論を出す方針を示した。合同委には日本側から長嶺安政・外務省北米局参事官ら、米側からシェイ在日米軍副司令官らが出席した。   (了)

>脱北者の性格

投稿者: noutenki184 投稿日時: 2002/12/04 16:24 投稿番号: [29038 / 232612]
>我々日本人としては、脱北者個人の性格をうんぬんしても仕方ありません。


私の意見や考えではありません。
辺さんがテレビで言っておられたことです。ですから、ご意見やご批判があれば、辺さんへおっしゃって下さい。

脱北者の性格

投稿者: a_g_e_man 投稿日時: 2002/12/04 16:15 投稿番号: [29037 / 232612]
の方々は、あのような国にいたのですから、団結せよといっても無理でしょう。

脱北者の方々の特徴は「仕事を適当にさぼる(北ではしてもしなくても同じだから)」
「人を信用しない(だれに密告されるかわからない)」だそうです。なので、なかなか韓国社会には溶け込めないとか。

>なぜみんなで団結して立ち上がらないんだ、と思うようになり、同情できなくなった。
>韓国に亡命した脱北者同士も団結せず、みんなばらばらだ。残念なことに、これが朝鮮民族の気質かも知れない。

韓国の人たちは日本人以上に団結してますから(善し悪しは別にして)、
民族気質というよりは、北の体制がいかに人格を破壊するか、と言うことでしょう。

我々日本人としては、脱北者個人の性格をうんぬんしても仕方ありません。
金政権を崩壊させて、拉致被害者ややむなく北へ渡った日本人を救出することが必要です。
(元在日の方々は朝鮮総連に任せてパチンコ屋の稼ぎで支援してもらいましょう)

>>○○の一つ覚えみたいに

投稿者: america_no_zokkoku 投稿日時: 2002/12/04 16:10 投稿番号: [29036 / 232612]
あと、天皇とか皇族とか、日教組とかプロ市民とか(蓮池兄、絶対そうだ!)、その他諸々の右翼とか左翼もおまけに付けてね。

>○○の一つ覚えみたいに

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/12/04 15:59 投稿番号: [29035 / 232612]
では、自民、保守、民主は?

そうだよね。

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/04 15:55 投稿番号: [29034 / 232612]
>結論:彼らに援助は必要無い。もっと貧しく謙虚な人々に手を差し出すべきである。

万景峰号から降りてきた人たち、異口同音に北朝鮮は素晴らしい、のたらふく食ってきた、のと言ってたもの。
外交協会はたった今すぐ、援助した物資を取り返してもらったらいいわ。

道連れに野中と

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/04 15:51 投稿番号: [29033 / 232612]
共産、公明、社民なども引き連れて。

>えーと

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/04 15:50 投稿番号: [29032 / 232612]
うん、朝鮮人は朝鮮に帰って欲しい。

>辺さんと白さん

投稿者: noutenki184 投稿日時: 2002/12/04 15:31 投稿番号: [29031 / 232612]
辺さんは、コリアレポートという肩書きで紹介されるだけで、その経歴はわかりません。

白さんは在日韓国人で、日本の大学を卒業した後、韓国に留学したそうです。現在、朝鮮日報の東京支社長(という名称だったと思います)です。

立場についてですが、辺さんはこの前脱北者について、こんなことを言っておられました。
「以前は同情していたが、最近は考えが変わった。みんな口を揃えて『命は惜しくない』と言いながら、結局、自分だけ逃げてきているじゃないか、なぜみんなで団結して立ち上がらないんだ、と思うようになり、同情できなくなった。韓国に亡命した脱北者同士も団結せず、みんなばらばらだ。残念なことに、これが朝鮮民族の気質かも知れない」

白さんも、客観的な考え方だと感じています。

金バッチか青いリボンかと言えば、二人とも当然青いリボンだと思いますよ。この位しか知りません。もっと詳しい方があれば、お願いします。

えーと

投稿者: america_no_zokkoku 投稿日時: 2002/12/04 15:11 投稿番号: [29030 / 232612]
ここで朝鮮人自体信じられない、在日は朝鮮に帰れと言ってた人達はどこへ行ったのかな?
出てきて「立ちあがった在日の話なんて嘘っぱちだ、奴らは信用できない!」と叫べば良いのにね。

パチンコ屋の要請らしい。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/12/04 14:57 投稿番号: [29029 / 232612]
確実に届くのかね。飢えてる人間に。
批判をかわすなら追跡調査して、公表すべきだね。

http://www.spjd.or.jp/WN/kenkai.html

>それこそ思いやりですよ。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/12/04 14:46 投稿番号: [29028 / 232612]
瀋陽事件の怒りの矛先は、毅然たる対応がとれない外務官僚に向けられたものです。特にチャイナスクールと呼ばれる官僚達にね。

あなたはなんか勘違いしてます。外務省が民意を無視するから大変なことになったんです。
(多分、方法、手段もないのに、原則論を持ち出したことが、被害者の子供が今だこちらの手の内に入ってない原因だと思いますが。)
日本の国益を守ることではなく、中国の影響力を背景に出世しようとする輩が多いから、民意に離反し、その結果国民の批判を受けることになったんです。拉致家族に批判の文書を送った外務省職員組合も非常食を支援した外務省の外郭団体もそう、国民をないがしろにしている。国民をまるで道具のように扱っているのがあなたには理解できないんですね。


↑では、これだけ長い文を書いて上に、
貴方は思い込みで人を「勘違い」呼ばわりしたのですか。

>それこそ思いやりですよ。
どこがなの。

>民主党はまともな政党?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/04 14:40 投稿番号: [29027 / 232612]
>日本をどうするかの理念で戦うのでなく、
>事前に話がなかったとか町内会の騒動とどこが違うの。

日本を良くするためには、自民党に代わって
政権交代をしなくてはならない。
あなたは現民主党の執行部をご存じ?
とても支持率が高い小泉政権と真正面から戦うようなメンバーではないゾ。
私は民社党時代からの中野氏を知っているだけに
鳩山氏が幹事長は中野氏だと発表したとき
腰が抜けるほどビックリした。
てっきり岡田氏がなるとばかり思ってたので。

尚、私は党首は菅さんか鳩山さんどちらでも良いと思っていた。
でも幹事長人事でビックリして、すぐに枝野氏と原口氏にメールを出して
すぐに執行部を交代させないと、民主党が支持を失って
えらい目に遭うと警告したものです。
そのメールがやっとこさ日の目を見たのです。

民主党はまともな政党?

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/04 14:23 投稿番号: [29026 / 232612]
日本人はどうも揚げ足を取るのが好きな国民ですね。
日本をどうするかの理念で戦うのでなく、事前に話がなかったとか
町内会の騒動とどこが違うの。我々国際人にとっては民主党は2流に思
えるね。
  http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

よくTVに出る、辺真一と

投稿者: love_ex_shun 投稿日時: 2002/12/04 14:09 投稿番号: [29025 / 232612]
TVでよくコメントしている辺という人と、白(ぺク)という人はどんな人物なのでしょうか。日本人でないことはわかるのですが、どういう人物で、どちらの立場なのか、教えていただけると助かります。

朝鮮人ならば、金バッジをつけるか、青いリボンをつけるかして視聴者に立場を明確にしてほしいと思うのですが。

民主党はまともな政党!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/04 14:02 投稿番号: [29024 / 232612]
こうやって党首に公然と批判をして
それに耐えきれなくなって党首は辞任。
これがもしこの支持率で最大の危機というときに
何にも声が上がらなかったら
それこそどこかおかしいと思う。
私はむしろこの党が健全だったことを微笑ましく思うよ。
考えても見てください。
とある会社の社長が失敗続きで、会社が存亡の危機というとき
社員全員が座して死を待つのか?
やはり社長の任期を待つまでもなく、誰もが声を上げて
社長の交代を要求するでしょう。
それが健全な民主主義社会というものです。

それにしても小泉氏の
「党首選が終わったばかりなのに、また引きずり降ろすというのはいいとは思えないね。」
というコメントは頂けない。
自分の党のことには、そう言う立場にないからと何にも言わないくせに
他党のことにはあれこれいちゃもんつけるとは
どういう料簡だろう?
鈴木ムネオのときでも
「首相ではなく、自民党党首として述べさせて頂けば
国会の場で国民に納得いくようにきちんと説明しなくてはいけないね」くらい
言っても良さそうなものだが・・・。

>悪いとか悪くないとかではなくて

投稿者: donwinslow2 投稿日時: 2002/12/04 13:49 投稿番号: [29023 / 232612]
uso888さんの投稿をよく読まずにレスしてしまったようで、たいへん失礼しました。

思うに、政府は最初、一時帰国で拉致問題は解決した(or進展した)ことにして、国交正常化する方針だったのでしょう。ところが、世論の猛反発とアメリカの圧力にびびって、永住帰国に方針転換したというのが真相でしょうね。

野合でも何でも良いから

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/04 13:41 投稿番号: [29022 / 232612]
救う会、拉致議連、前田氏の様な在日有志達、韓国にいる大勢の拉致被害者家族達。
細かい主張の違いはあるだろうが、取りあえず打倒金正日政権というスローガンでは団結できるはずだ。
そして我々一般ネットユーザー達も彼等の主張を世界中のBBSに貼り付けて回る事などで協力したいモノだ。

300万人は多すぎる

投稿者: cyonncoro 投稿日時: 2002/12/04 13:27 投稿番号: [29021 / 232612]
飢餓の存在を否定するつもりはありません。
あの社会の最下層の人々がいて、飢餓や貧困に苦しめられ、命を賭けて脱北していることは事実だと思います。
数にして数万人〜数十万人ですね。
しかし餓死者が300万、400万人というのはかなり怪しい。桁が違います。
だれが数えたのかな?

あの国の人口は2000万〜2300万人程度。
今冬の餓死者が300万人なら死線上の人は推定3倍の1000万人位?
ピョンヤン市民が300万人で軍人が300万人、その家族が仮にもう500万人。
地方に住む普通の産業従事者と家族はどこへ?

”飢餓情報”を流しているルートはいくつかありますが、
脱北者ルート以外は北朝鮮政府にコントロールされていると考えるのが常識です。
将軍様の家来が三味線弾いているのではないかな?と勘ぐるわけです。

小泉訪朝の前には、北朝鮮の青々した田んぼと農民の映像をニュースステーションで流していました。
どうも小泉さんがかの国を訪れてから急に飢餓がひどくなったようですね。

>前田日明さん(原文)

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/12/04 13:22 投稿番号: [29020 / 232612]
ありがとう!   2001年のモスクワにかかる月さん

>公明党:イージス艦派遣反対

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/12/04 13:20 投稿番号: [29019 / 232612]
どこまでも、公明党は野中の言うとおり。党首は野中広務?

狂牛病問題のときも、野中さん、今年3月末   武部下ろしの根回しを
神崎さん   京都に呼びつけて   してたね。今度はどこで根回ししたの?

民主党も   ゴタゴタしてるけど、ゴタゴタできるだけ   まし?

公明党は   在日、朝鮮半島問題、同和問題を整理するために、
ゴタゴタする方が良さそうに思えます。そんな自由はないのかっ!

う〜ん、読ませたなあ

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/12/04 13:16 投稿番号: [29018 / 232612]
在日コリアンに声援を送りたくなった。
実際、在日コリアンは韓国でも”半日本人”として差別される。北ではもっとひどく日本のスパイ扱いされると言う。そういう事は知ってたが当事者の声というのは重いね   在日コリアンが金正日体制に反逆する声を挙げだしてきたというのはいい方向だと思う。

公明党:イージス艦派遣反対

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/04 13:08 投稿番号: [29017 / 232612]
公明党は国民の理解が得られないとイージス艦派遣に反対しました。
  http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

それこそ勘違いです。

投稿者: a_spot_of_ink 投稿日時: 2002/12/04 12:58 投稿番号: [29016 / 232612]
>理解できてないのに、何故レスするのでしょうか?

それこそ思いやりですよ。あなたの揚げ足取りのレスにはこれ以上返事をいたしません。あしからず。

>ワイドスクランブル

投稿者: noutenki184 投稿日時: 2002/12/04 12:52 投稿番号: [29015 / 232612]
私も観ていて、感動しました。

「北の厳しい状況を薄々知っていながら、また日本という言論の自由な国に住んでいたにも拘らず、声をあげなかった」

「1000年の歴史の中で、拉致などしたのは初めて。金正日は(北朝鮮の)恥だ」

「世界に向けて謝罪したい」

「歴史に裁かれる」



同じ日本に住む者同士、様々な問題を手を携えて解決していきたいものです。

なるほど、前田日明さん(原文)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/04 12:50 投稿番号: [29014 / 232612]
http://hana.wwonekorea.com/hist/15th99/tai-Sujin-mAkira.html

民主党は民主主義政党になれ2

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/04 12:43 投稿番号: [29013 / 232612]
山村健議員の肩を持つわけでもない、鳩山氏の肩を持つわけでもない。しかし、
代表に選んでおきながら1ヶ月もたたない内に、止めろと言う馬鹿がいるか。

ブッシュ大統領だって、米国の民主党は止めて欲しいと思っているでしょう。
しかし、多数決で決ったから仕方がない。同大統領にしたがっておるでしょう。
それが民主主義ていうものよ。

気に食わないから止めさせよが先行していた事は確か。少なくとも枝野、前畑
議員らはそうだった。自由党との合流だって、緊急役員会や両院総会で民主的
に反対意見は言えたでしょうが。

党規約に代表は党合同等重要事項については、役員会、両院総会の賛成のもと
に進めなければならないとの文言があれば別だが、そうでなければ、鳩山氏の
独断先行では決してない。
               http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

>国交正常化交渉棚上げ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/04 12:34 投稿番号: [29012 / 232612]
>>に踏み切って欲しいですね。

>>
早く金政権を崩壊させ、すべての拉致被害者とその家族を救出するとともに、朝鮮半島の民主的統一を願いたいものです
>>

交渉を決裂するような態度は取っていませんが、現実はもう、その方針じゃないですか。5人を帰国させないのがその表れの一つですね。

「平壌宣言」はもう、実質、無効じゃないですか。
殆どは、欺瞞的内容で、成立していないような状態です。
安全保証問題の推進、とあるのに、調印ご出てきているのは、核開発はしているだの、生物兵器はもっているだの。調印時にはない、という主張だったものですね。

「平壌宣言」そんものがデタラメの羅列で、もう実質、無効なのですね。
経済特区などの構想は、建前と本音はまったく違う裏が見えはじめてきている。

>>
それより、早く金政権を崩壊させ、すべての拉致被害者とその家族を救出するとともに、朝鮮半島の民主的統一を願いたいものです。
>>

たぶん、もうそちらの方針に切り替わっていますね。
だから、阿部晋三氏が拉致帰国者に、子供の取り返しには、2、3年忍耐して欲しい、と言っているのでしょう。

北朝鮮の場合は、重油の禁止の他、経済支援の中止、資金流入ルートの遮断などは、そうとう、有効じゃないですか。
イラクなどとは事情がまったく違う。イラクは根本に、石油資源が充分食べていける産油国ですから。

北朝鮮の場合、食糧支援なども含めて、経済制裁をしていけば、3割位の党員ですか、その特権階級に響く。
この特権階級も、横流しや分捕りなどの経済的メリットがなくなったり、困窮すれば、内部分裂が起きますね。
金体制は、この特権階級の腐敗を見逃しているために持っている政権の側面があるようです。

支援食糧などが、飢餓線上にある人に渡らないのも、配給系統を下っていくうちに、この人たちが、それぞれの段階で抜き取って、横流ししてしまうからだ、と言われています。

北朝鮮の場合、経済制裁など、この特権階級を直撃する、という方法でやれば、金体制はもちません。支援の他に武器輸出の道も絶つ。

飢餓線上の人たちへの援助は、別の方法でやらないと駄目ですね。

まず、中国などを説得して、難民流入などの門戸を開いて貰う。
これだけでも、飢餓線上の人たちの国際支援ができるだけでなく、金政権打倒の勢力が形成されていきますね。

ただ、問題は中国が金政権崩壊を容認するところまで、決断してくれるかどうか、が鍵ですが、中ロの会談もあったし、今、中国もアメリカを表立って敵に回す気はないでしょう。
ロシアはもう、アメリカ寄りです。
中国も武器輸出の手助けなどを止める可能性大です。韓国よりになってきていますからね。

中国・ロシアの協力が得られる線が見つけられれば、金体制は崩壊です。
もう、外交の主流はそちらに移すべきですね。

「平壌宣言」は無効化していますから、棚上げがいいと思うよ。
何も、決裂宣言をする必要はない。

後は拉致被害者の安全ですが、その見通しはついているので、この方針に切り変わっているのでは…。

日本でなくても、工作と裏交渉で安全な国外に連れ出して、崩壊を待つ、という方法も、裏工作としてはある選択肢です。
ま、これは、中国などの協力がいりますが…。

ワイドスクランブル

投稿者: moon_and_star3 投稿日時: 2002/12/04 12:22 投稿番号: [29011 / 232612]
立ち上がった在日たちの会合をやってました。

戦争の謝罪と賠償を叫ぶ前に、拉致問題の追求、謝罪が大事だと言ってました。

ジョンイルの崩壊が先だと。

顔も隠さずに話している在日朝鮮人たちの姿を見て、救われる思いがした。

多くの人が賛同することを祈ってます。

それは勘違いです

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/12/04 12:00 投稿番号: [29010 / 232612]
>私はあなたのレスの全般的な理解に苦しんでます。

理解できてないのに、
何故レスするのでしょうか?

飢餓線上の階層

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/04 12:00 投稿番号: [29009 / 232612]
>>
北の悲惨な生活”を大々的に伝えているのは”朝日”や”毎日”系のマスコミ。
これを伝えるとアホな日本人が喜んで見るので雑誌は売れ聴視率は上がります。

物乞いを目的とした、プロパガンダの匂いがします。
WFPの太ったアメリカ人は金の延べ棒をもらっちゃったのかな?
>>

もっともな見方ですが、飢餓は現実に起きているようです。
一番、酷い時は、300万人位出ているとか。

現在は、支援食糧を政府が放出したので10万人前後らしいです。それまでは、支援の食糧も政府の倉庫を入れたママだったのかも。特権階級を養うために…

北朝鮮は身分社会なんですね。特権階級がいる。党員と言われている人たちかな。大体3割位らしいです。
この人たちは、餓死するような状態ではないようです。

というより、この人たちに渡ってしまうため、支援食糧などが、本当に飢餓状態にある人たちに届かないのだそうです。

配給制度があったので、本来なら、届き易いはずなのですが、支援食糧なども、末端に届くまでに特権階級の人たちが、配布の段階で次々に抜き取られてしまうため、末端にいくまでには、全く無くなってしまい、国営商店の店頭には、品物がまったくない、という状態らしいですね。

抜き取った食糧なども、上層の特権階級は余裕があるので、外国に売ったりする。ますます、食糧が不足する訳です。

金政権は、この階層のこの腐敗は取り締まらないんですね。というか、取り締まれない。何故って、これをやらしているから、金体制支持なんですね。

餓死者が出ているのは、事実らしいですよ。複数のルートから入ってくるのですから、本当でしょう。
中国に脱出した人たちの情報もありますしね。余程でないと、命がけの脱出などしませんからね。危険な中国に。
中国は難民に門戸を開いていませんので、とても危険な脱出です。

それほどの飢餓ということじゃないですか。

拉致被害者支援法が成立!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/04 11:56 投稿番号: [29008 / 232612]
  北朝鮮による拉致被害者に対する「拉致被害者等給付金」や「滞在援助金」の支給を柱とした「北朝鮮当局による拉致被害者支援法」が4日の参院本会議で全会一致で可決、成立した。来年1月1日から施行される。
  支援法は第1条の目的で「北朝鮮当局による未曽有の国家的犯罪によって拉致された被害者の生活基盤の再建」と明記。事件の特殊性を強調した上で、被害者らへの支援を国や地方自治体の「責務」としたのが特徴だ。

  経済的支援では、永住する帰国者に5年を限度に単身世帯で月額17万円、2人世帯で24万円の拉致被害者等給付金を支給。3人目からは1人当たり3万円ずつを加算。最初の月は月額の4倍を支払い、一時金的な性格を持たせた。

  家族が北朝鮮に残っているなどのため永住帰国の意思表示が困難な場合は、帰国した拉致被害者に対して、給付金と同額の滞在援助金を支給する。

  国民年金は拉致期間を被保険者期間とみなし、国がその期間の保険料相当額を全額負担する。

  このほか(1)日本語習得の援助など生活相談(2)公営住宅優先入居による住宅供給の促進(3)職業訓練、就職あっせんによる雇用機会の確保(4)就学の円滑化など教育機会の確保−など幅広い対策を盛り込んだ。

  未帰国者については、国が安否確認と帰国実現に「最大限の努力」をすることを求め、家族に対する安否情報の提供や生活相談などきめ細かな対応に努める、とした。

  支援対象は首相が認定した拉致被害者とその家族で、経済的支援は帰国者に限定した。3年後の見直し規定も盛り込まれ現状に即した支援策の再検討を行う。(産経新聞)



◎3人目からは1人当たり3万円ずつを加算。
◎最初の月は月額の4倍を支払い、一時金的な性格
など、けっこう充実した内容。
三人目から3万円は、5万くらいあっても良いとは思うが。
それにしても政府もやるじゃん。
中国残留孤児のかたや、脱北者、日本人妻
にも充実した内容にしてやってくれ!
亡命希望者にも手厚い保護を!
こういうことに税金を使うなら、反対はしない。
いざ、自分がそう言う立場に置かれたときに
きっと国際社会がお返しをしてくれるだろう。

それは勘違いです

投稿者: a_spot_of_ink 投稿日時: 2002/12/04 11:38 投稿番号: [29007 / 232612]
私はあなたのレスの全般的な理解に苦しんでます。

>気を使って、外務省のこの事案を良いように解釈してみた。

この事案というのは平壌宣言のことですか。あなたは気を遣ったというが、気を遣っているのかどうかは、対面ならまだしも文章から理解することは困難です。無用の配慮というものです。気を遣わず端的にご意見を述べてください。

>そういう官僚を今まで、よいしょてたのは、国民だけどね。

そうですか。官僚批判はここ10年厳しいですが。

>そんなにお怒りになる方も勘違いしてると思いますが。

怒っているとお思いになることがあなたの勘違いです。

プロパガンダの匂い

投稿者: cyonncoro 投稿日時: 2002/12/04 11:35 投稿番号: [29006 / 232612]
よく考えてみると直接の”北の飢餓”情報は、
脱北して中国に逃れた人々(=逃げてきた国を良く言うヤツはいない)、
北朝鮮政府に監視誘導された国連やNGOの人たち(国内を自由に見聞き出来ない)
朝鮮総連の息のかかった”在日”の人たち   からのみ伝えられています。

拉致被害者の方々は口を揃えて”不自由の無い生活”を証言しています。
日本人が勝手に”言わされている”と信じているだけです。

”北の悲惨な生活”を大々的に伝えているのは”朝日”や”毎日”系のマスコミ。
これを伝えるとアホな日本人が喜んで見るので雑誌は売れ聴視率は上がります。

物乞いを目的とした、プロパガンダの匂いがします。
WFPの太ったアメリカ人は金の延べ棒をもらっちゃったのかな?

泣けたよ、前田日明さん!

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/12/04 11:34 投稿番号: [29005 / 232612]
前田さん、一緒に頑張ろう!   自由を愛する<人>として。

在日コリアンの格闘家・前田日明のことばに、あまりに感動してしまったので、下記にコピペさせていただきました。(以下引用)

「日本の差別非難しながら、北朝鮮帰国者の惨状にいつまで黙っているのか」
──在日との接点は。
「自分が引退を契機に、出自を公にしたら、多くの人が寄ってきました。
在日の差別問題をいう人いますよね。今、全員大嫌いですよ。
何でかっていうとね、日本から北朝鮮に帰った人たち、ものすごい差別受けてますよ。
それに対して何も言わない。

それだけじゃなくて   北朝鮮にいる人たち、どっかで自分たちと
血がつながっている人たちが   あんな飢餓状態に陥っている。

だれか一人でも   俺の耳に届くところで   難民救済みたいにやろうじゃないかと、
大きなもんでなくても   自分たちの所から沸き上がってくるものがあるかといえば、
だれもやってないですよ」

──やってる人たちもいますよ。
「人の耳に聞こえてこない運動ではだめなんです。世に聞こえるものにしなけりゃ。
それこそ   在日コリアンが、朝鮮総聯も   韓国民団も   結託して、有志募って
北朝鮮にクーデター   起こさなきゃだめですよ。そうじゃなきゃ   ポンポン死にますよ」

──帰国者問題に関心があるんですか。
「うちにもいるんです、実際。父親のすぐ上のおじさん、当時の日本の新聞のざれ言に
乗せられて   帰ったんですよ北朝鮮に。消息不明です。

聞いてみたら、いろんな人たちが   そういうことに   なってるんでしょ。
もう惨たんたるもんですよ。聞いたらゾッとするような。

それに対して   こっちにいる   民団なり   総聯なり、日本に対して差別だなんだという。

だけど自分たちが   北朝鮮に帰って   やられてること、韓国に帰って   やられてること、
だれも言わないでしょ、世に聞こえる形で。何ですかそれは!

自分たちの親戚が   韓国帰って   就職差別受けたり、北朝鮮帰って   殺されたり、
なんで   そういうこと黙ってるんだ。おれ   それが   信じられないよ、ほんとに。

日本や   韓国で   有志募って、心ある財閥とか   お金持ってる人たちに
資金援助してもらって、ゲリラでも   何でもいいから   そういうことしなきゃだめですよ。

中朝国境の話も聞くにつけ、胸のつぶれる思いがしますよ。
小さな子どもが   凍った川を渡って   それを狙撃する   というじゃないですか。
最近は   中国の取り締まりも   厳しくなって、地面に頭すりつけて助けてください
と   哀願している人たちを   むりやり北朝鮮に引き渡している   というじゃないですか。

もうね、在日1世の財を成した人たちに   言いたいんだけど、そういうことに
目をつぶって   黙ってて、あなたたちがこの世に立ってる存在意義はどこにあるんだ」
(引用終わり)

こういう言葉に共感する日本人はきっと多いと思います。在日の方への嫌がらせを減らす
ためにも、こういった、私たち日本人の心に届くような声を挙げていただくことが、
とても大きいと思います。

山村健議員は民主党を離党して当然!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/04 11:25 投稿番号: [29004 / 232612]
山村議員はきのう「この党には民主主義はない」とおっしゃいましたが
確かに党で決まったルールを守るというのは大切なことです。
しかし、日本は民主主義国家であり、また自由な国でもあります。
自由な社会というのは、よりたくさんの選択肢を持っている社会。
その意味で、選挙で選ばれはしたけど、
その後のマズい対応により代表を辞任するという選択肢があっても良いのでは?と思います。
それを促すにあたっては、やはり批判することも必要でしょう。
その批判さえも否定する彼の理屈が私にはよく分かりません。

このように民主主義という言葉を履き違えて、マスコミの前で恥を晒すような方には
正直言って民主党には似つかわしくない、というのが私の意見です。
だから彼が民主党を離党なさるのは、ある意味当然のことのように思います。

>朝銀に対する公的資金の投入

投稿者: noutenki184 投稿日時: 2002/12/04 11:24 投稿番号: [29003 / 232612]
おっしゃる通り、冷静にならなくてはいけませんね。

でも、感情を抑えてもなお、私は反対です。結局、日本の政治家や外務省を、私は信じていないからでしょう。彼らに、信念というものを感じないのです。

先日の国会で、民主党の前原議員と谷垣国家公安委員長、森山法務大臣のやり取りを聞いていて、つくづくそう思いました。昨年、金正男が日本に不法入国の際のこと、「金正男とみられる人物」とあくまで断定を避け、それでいて北京へガード付で送り返したという矛盾を、前原議員に衝かれ、森山さんも谷垣さんも曖昧な答弁を繰り返していました。(谷垣さんといえば、加藤の乱のとき「あなたは大将なんだから」と、加藤さんの横で泣いていた人ですよね、確か)

信念もなく、面倒なことは全て先送りという手法に、もううんざりしています。責任を取りたくない、そのためには恥も外聞もない、私にはそう思えてなりません。そしてこの朝銀問題も、信念のない決定のように感じるのです。


それから毎度おなじみの、岸井さんや筑紫さん他、多くの国民の感情を逆なでするような人について、いろいろご意見があるようですが、2〜3日前平沢議員の話を聞いていて感じたことがあります。

地村さんのお父さんが、お風呂に入った保志さんの身体をみて、愕然としたそうです。骨と皮だった、と。
絶対北には返せないと、改めて強く思ったという気持ちが、理屈抜きにわかります。識者といわれる人の国家だ、外交だ、という言葉よりも、そういう素朴な情の方が、私たちの心を捉えます。何よりご本人たちが返らないという意思表示をされているわけですから、いまさら高樹のぶ子とかいう人のもったいぶった話など、聞く必要ないように思いました。

民主党は民主主義政党になれ!

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/04 11:16 投稿番号: [29002 / 232612]
民主党の山村健議員が民主党に民主主義がないと批判して3日離党表明した。
その気持ちはよく分る。自民党はもう古い政党、期待できるのは民主党だが、
今回の茶番劇でがっかりした。しかし、それでもなお、民主主義に徹してくれる
民主党に脱皮してくれるよう期待したい。国難のときコップの争いをしている
ときではないだろう。世界に目を見開いて、日本と世界をリードする政党に成
長せよ!感情に走らず私心を捨て日本の未来を見据えろ。
                http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

ハト爆弾

投稿者: a_spot_of_ink 投稿日時: 2002/12/04 11:14 投稿番号: [29001 / 232612]
かつて鳩を使って爆弾の命中率を高める研究をまじめに提唱していた心理学者がいるんですよ。

あらかじめ目標物の写真をつつく練習させた鳩を爆弾の中に入れて、目標上空で投下する。鳩が窓に写った目標物をつつくと、その位置に応じて爆弾の翼が稼動して飛行コースが調整されるというものです。

研究費をもらえたかどうかは定かではありません。これはアメリカでのお話。
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