小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

日本商工会議所など、特定の団体名出さないでもらえる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上。

マジ、東京羨ましい〜〜
こっちにはレアルどころかＪリーグのチームさえもやってきません。

トビずれ、すみません。

＞今日、とあるところで
レアルの全選手を街かで見てしまいました……
名前わからず（金髪、カール、ハンサム）

それは２点目を入れたスペイン代表のグティじゃないですか？

マジ羨ましい！！

もしイラク攻撃が開始されればイージス艦は派遣するべきだと思います。
おそらく政府は派遣すると思います。
以下は朝日新聞の朝刊より
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■イージス艦派遣、新論法 　 高性能でダメなら居住性で
　 防衛庁
　 海上自衛隊のイージス艦をインド洋に派遣して米国の対アフガン作戦の支援を強化し、イラク攻撃まで「間接支援」しようという議論が、政府与党内でまたくすぶり出した。これまで、公明党などへの配慮から３度も判断を先送りしてきたが、イラク攻撃の現実味が増すにつれ、防衛庁が説得作業を強化し、容認論が広がり始めている。ただ、憲法上の制約という従来の慎重論に加え、イラク攻撃を待って判断すべきだとの声も少なくない。

　 防衛庁がこの時期に根回しを積極的に始めたのには訳がある。

　 ８日にはアーミテージ米国務副長官が来日し、１６日には日米外交・防衛担当閣僚会議（２プラス２）が開かれる。その前に米国に対してイージス艦派遣を約束すれば、米国も一層感謝してくれそうだ。さらにもう一点。インド洋に派遣している護衛艦「ひえい」の交代時期が来るのだ。

　 現在、インド洋・アラビア海に展開している護衛艦は「ひえい」など３隻。「ひえい」は建造後２８年たち、護衛艦の平均寿命を超えている。防衛庁によると、とくに冷房問題が深刻で、現地では甲板の温度が８０度に達し、艦内でも３０度までしか下がらないという。

　 一方、イージス艦は冷房設備が新しく、「冷え方が違う」という。「ひえい」をイージス艦に交代させれば、装備が「高性能」になるだけではなく、自衛官の「快適さ」にもつながる――という論法が使える。

　 先月の基本計画延長時にイージス艦派遣を見送った際、防衛庁は首相官邸サイドから「与党を説得できる説明を用意できるのか」と問いつめられた。創価学会や公明党の説得にも、こうした論法は好都合だと判断したようだ。

　 実際、公明党の雰囲気も微妙に変わってきている。東順治国対委員長は２日、「党内には様々な意見があるが、私は派遣に反対だ。派遣の理由がよくわからない」と記者団に明言したが、冬柴鉄三幹事長は先月下旬、「国民のコンセンサスとなるならば十分考慮してもいい」と発言している。

　 福田官房長官が２日の記者会見で「イージス艦は居住性がいい。隊員にとって大変ありがたい話」と初めて防衛庁の論法を採用したのも、こうした変化を織り込んだもののようだ。

　 「出そうと思えば出せるんだから。必要があれば状況をみながら検討する」との２日の首相の発言についても、周辺は「与党がまとまるかどうかだ」と解説している。

　 ただ、与党内には野中広務、古賀誠両氏のような集団的自衛権との関係を懸念する慎重論がなお消えていない。さらにここに来て、イラク情勢の見通しが立たないなかで、決断の時期がまだ早いという声もある。

　 イラク攻撃に対しては「新法を作るなど、全面的な支援は難しい」というのが政府の立場。日本にとって数少ないカードであるイージス艦派遣は、実際にイラク攻撃が始まってから効果的に切るべきだとの考えからだ。

　 外務省幹部は２日、「この話は基本的にイラク攻撃が始まった時にどうするか、だ。その時の政治情勢、世論による」との見方を示した。

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　 ◆イージス艦

　 「イージス」は、ギリシャ神話の「神の盾」が語源。レーダーは数百キロ先までの２００以上の飛行機やミサイルを同時に探知し、速度や飛行距離などを瞬時に把握することができる。目標の追尾から攻撃も自動制御できるうえ、１０以上の目標を同時にミサイルで撃ち落とせる。防空能力は通常の護衛艦の４〜５隻に相当すると言われる。世界でも米海軍が約６０隻、海上自衛隊が４隻、スペイン海軍が１隻しか持っていない。

この板に来て初めて拉致問題の裏が分かったので
正直言って現在混乱状態です。

政府の中には他国利益優先の風潮があるらしいし
残念ながら自国民を見殺しにするのは
どうやら北に限ったことでもないらしい。

単発に状況に驚いたり反応はしていますが
意見は全くまとまりません。
何か外に対して発言したいと思いながら
自国政府の支離滅裂を述べてしまうことになりそうなので
ジレンマです。
なんだかなあ・・

が以前出てたけど、とうなってんのさ？
公安ファイト〜！
オイラを安心させてくれ〜。

基本的には 　 中東諸国は 　 親日派が多いよ。

当然 　 トルコも親日ですが、その理由は
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf

過去の歴史からというのは論理のすり替え以外何者でもないと思います。関係ない。これに対して、欧米列強の植民地時代のこととかアフリカの奴隷のことであるとかシベリア抑留のことを出してしまうと相手の思う壺だと思います。

話の次元が違う。

やられたら、何十年・何百年経って報復すことが国際上認められるわけがありません。

日本は理由はどうあれアメリカに原爆を投下された。この先、アメリカとの関係がおかしくなろうとアメリカ本土に核を打ち込むことは国際常識として認められるわけがありません。

＞何人かの拉致者問題にしがみつきながら『北朝鮮と戦争をしてもよい』という妄言まで吐いている」と非難した。

現在の話をしているのです。
2002年９月まで誘拐された日本人を５人やっと取り戻した。まだ、向こうには誘拐された家族が残っているし、他の被害者もいると思います。

現在進行形の話をしている。
過去完了形の寓話をもって論理のすり替えをするべきではないと思います。

ただ問題は、このパフォと言葉の巧みさに
野党が手も足も出ないということなのです。
今まで返り討ちに遭わなかった人は
＜やりこめた人＞
上田きよし
＜どっこいどっこい＞
菅直人、原口一博、河村たかし、安住淳、中井ひろし、藤井裕久

これくらいかな？

強硬論だけではだめ、裏で柔軟路線も必要と言う意見には一部賛成。
ただし、将来対抗できるようになるまでの時間稼ぎと言う意味で。

北朝鮮は本当に恐ろしい相手だ。
核も生物兵器もある。
民間旅客機を爆破した。
警察庁長官を狙撃した疑いもある。

アメリカも簡単には攻撃しないだろう。
今の日本の体制では北は叩けない。

だから体制が整うまでは柔軟路線も必要だろう。しかし5人を差し出すのは論外だ。

＞冷たいっていう言葉の裏にはまだ日本に対する期待があるんじゃないのかなあ。

そうですよね。言葉の裏に、まだ好感は持っている。

好感のない国からは、莫大な援助をしているにも関わらず、旗を燃やされたりミサイル向けられたり、罵声と脅迫の声が届くのよ。まったくやってらんないね。


ちなみにメキシコに行った時、土産屋が「ナカソネ！」「マツダセイコ！」とニコニコ声をかけてきたけど、素通りすると「ナンダコノヤロウ！」と後ろから言われました。

そんなもんです。。

＞siogami氏は冷たい人ではないと思いますよ。

わたしもそう思います。
ただ、今手持ち無沙汰で、議論したかっただけですので・・・。
とにかく以後気を付けますです。＼(__ )

ただしペルシャ湾ではなくインド洋にだ。 　 まっ 　 一隻行っとけばいいだろう。 　 9.11から始まったテロ掃討作戦は自由圏全体での取り組みであり、その取り組みに任務遂行上効率がよく又要員の安全性向上に繋がるイージス艦を日本が派遣するのは理にかなったことである。 　 過日の日経でも社説面を使い切ってイージス艦行くべしとしていた。 　 （日経はかねてより派遣積極派）

さすがにペルシャ湾に派遣はチトまずかろう。 　 だからこそインド洋派遣で茶を濁し米との契りの証としとけ。 　 後のもしもの北鮮有事の際の保険代だ。 　

油断に繋がる、憲法などの国内事情がある、だから派遣できない・・・・・ 　　 そんなエクスキューズはもう通用しない。 　 フランスなどは日本以上に米英のイラク攻撃によるリスクをとってる国だ。


日本がこの先、為替政策（円安誘導）を行うに当たってもG8加盟国との契りを優先すべし。 　

＞この拉致問題も支持率が低下してくると、何か別の面白そうなことを探してきて
あっと驚くパフォーマンスをやってくれるでしょう。


よく的を射てますね。
小泉の正体は手品師か。

こちらのトピは最初からロムしてましたけど

siogami氏は冷たい人ではないと思いますよ。

以前から拉致被害者の方々への暖かい気持ちを書き込んでおられますから・・・

トピずれ失礼いたしました。

私がトルコに行った時はどこに行っても、にこにこ笑いながらにっぽん、にっぽんと声をかけてくれたよ。（アジアで良く見る物乞いとか物売り目的ではなく。彼らはとても誇り高い人達だった。）そして彼らは日本はアメリカやヨーロッパの情報だけでなく、我々の言い分にも耳を傾けて欲しいと言っていた。
もう10年位前の話だけど。日本は敗戦から経済大国になって国際社会の中で発言力を持った？のだから、同胞（という言い方が適当かどうかわからないけど）としてもう少し我々のことも考えて欲しいと期待していたのに・・・という思いからなのではないかしらん。冷たいっていう言葉の裏にはまだ日本に対する期待があるんじゃないのかなあ。

気にかけてくれていて、ありがとうございます。<(_ _)>
以後気を付けます。

小泉氏に定見などありません。
行き当たりばったりです。
結果、全てのことが行き詰まってしまいます。
でも心優しい国民性のため、高い支持率を維持しています。
支持率を第一に行動しているのです。
この拉致問題も支持率が低下してくると、何か別の面白そうなことを探してきて
あっと驚くパフォーマンスをやってくれるでしょう。

稔ほど頭を垂れる稲穂かな・・
ではないのですか？？
ちょっと気になったもので。

近くにいるサッカーファンが言ってたけど、「・・ヨーロッパや南米でなく
日本で決勝戦をやるのは
日本が安全だからだよ。」
（殴りあうようなサポーターもいないんだけど・・）
もし、今の日本がホントに危なかったら
両チームとも来ないんじゃないかな？
スーパースターオンパレードだし。

今日、とあるところで
レアル、の全選手を間近で見てしまいました。
あれだけそろうと・・さすが、すごい！
一人の選手と話したけど、情けないかな
名前、わからず。（金髪、カール、ハンサム）みんな感じがいいですね・・。
ファンの誰かが手を振ると必ず誰かが手を振りかえしてた・・。
みんなリラックスしていて、
緊張している様子の選手はいなかった。
（まだちょっと感動冷めやらず・・。）
それにしても日本のファンは本当に
マナーがいいよね。彼らが日本で決勝戦をやる理由もわかる気がする。

日本は世界一安全と信じる・・。

まず5人を北に返すことは間違っている。

拉致され20数年間抑留されていた日本人が、理由はなんでも日本に帰って来られた。
その上で北には帰りたくないと意思表明した。
この時点で何故日本政府が5人に北朝鮮に行けとか言えるのか？
自衛隊が防衛出動するのにも法律が必要な国で、
どのような法律に基づいて安全が保証されない国に自国民を強制的に送れるのか？

20数年間見捨てたも同然だったのに、必ず連れ返すからっていうのか？

北と約束したから？それは24年間北朝鮮にいたという不法を現状追認した上で言っていることだ。
で、あれば今5人が日本にいるという状態（約束をたがえたのなら不法）も追認すべきだ。
例えは悪いが動産は占有しているものが強い。

家族と離れ離れだ？20数年間離れ離れにされていた家族とは会えたぞ。

5人の他にも拉致された人がいる？あと65人助けるために5人をチップにして賭けるのか？

20数年間何もなかったことが一月くらい滞ったくらいでオタオタすることはない。

＞国民の安全の為に、朝銀と朝鮮総連には破防法の適用をお考え下さい。
日本がテロ支援国になってしまいます。

実際に現段階で総連の幹部が被告として扱われている裁判もある様だから何とかして欲しいよね。

＞その人は、「日本人が冷たい」と言っていのを聞いた。この耳で。
＞ただそれだけの事。何がいいたいのだ。

その人が指しているのは、「日本人」という全体ではなくて
「あなた個人」のことを指していたのでは？ということ。
だったら、紛らわしい見出しを付けずに
「イスラム圏から冷たい目線を受ける私」と付ければ良いと思う。

と言う事はスターリン主義者＝金王朝は朝鮮人の敵だと言う事か。
　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

＞このような面からも考えるべきと言っているだけだ。
誤解しているね君は。
　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

お願いですからトップページへリンクを貼らないで下さい。
探すのに苦労しました、なかなか細かく真剣に考察されている事は理解できましたが、
結論としてまだまだ当たり前ですね。根本的に大胆な発想転換が必要と思われます。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/editorial.html
反テロ戦争と今後の課題 　 を読んでの感想です。

＞まだまだ石油に依存しなければならない日本は
＞イスラム諸国と仲良く付き合わねばならないが、

黒海周辺は膨大な原油の埋蔵量を持っています。
アメリカとロシアがそれぞれパイプライン網を敷いて
中東に依存しない原油供給体制が出来つつあります。
アフガンやイラクへの攻撃は、その障害を取り除く意味もあるということです。

＞日本人の生命と財産を守る立場から、米国の要請にNOと答えてもらいたい。

上記のことから、中東の独裁国家とアメリカとでは
まずアメリカと協調体制を取らなくてはならないのは
自明のことですね。
しかも、アメリカに唾して中東テロ国家を支援しても
彼らはいざというとき日本を助けてくれません。

＞日本人が抱えている拉致問題でも米国は同盟国なのに必ずしもいい反応がみられない。

例えばアメリカ人がテロ組織に拉致されたとして
日本はどのような良い反応を示すのでしょうか？
国を挙げて拉致被害者を帰してやれ！と大合唱するのですか？

＞イージス艦派遣問題も、あそばせているのは勿体無いぐらいの感覚で

北朝鮮の弾道ミサイルの追跡に、一隻でもたくさんのイージス艦がほしいとき
泣く泣く出すのでは？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2826/seimei/seimei_140319_01.html
平成14年3月19日

「北朝鮮による拉致」被害者家族連絡会 　 代表 　 横田 　 滋
『これまで日本から渡った100万トンを超えるコメ支援も拉致被害者の救出に何の効果も上げていないことは明らかです。』

↑小泉は、家族会の要望書を３月１９日に読んでいる筈ですが、訪朝後の９月２０日『北朝鮮へコメ支援検討も』と発言していますねえ。つまりこの時点では、家族会の要望書を無視しています。
態度がコロコロ変わる小泉は、やはり怪しいですかあ？野中の策略かなあ？

基本的に同意したい。
ただ何時、どの段階で、みんなの同意を得て、どうやるかが問題。
　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

日本はもうだめだわ。国の体をなしてない。諦めたほうがいい。馬鹿どもめ。

日本人だけではなく
朝鮮人（当時は日本の一等国民）も 　 強制連行されてますよ。

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>太平洋戦争前に、ソ連のシベリア沿海州に
>30万人以上の朝鮮人が住んでいた。
>ところが、スターリンがこれらの韓国人が
>日ソ戦争が起こった場合に 　 日本に協力することを恐れて、
>中央アジアへ強制移住させた。
>（スターリンは妄想にとらわれた暴君だった）
>カザフ科学アカデミー朝鮮民族センターの調査によると、
>移住する過程で12万人が死んだ。
>だが、政府も、マスコミも、
>ロシアに対して抗議の声をあげることが
>全く無いのが現状である。

**************************************

ダブルスタンダードと言うより
朝鮮人の日本人批判は 　 『妄想』の域に達しているので 　 仕方が無いが・・・

冷たいと言ったのだよ。

その人は、「日本人が冷たい」と言っていのを聞いた。この耳で。
ただそれだけの事。何がいいたいのだ。
　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/hocho/news/20020920-201.html
共同（了） 　 ０９/２０
『北朝鮮へコメ支援検討も』

↑小泉は訪朝後はコメ支援に前向きでしたが、補選が近づくにつれて『日経新聞１０月１５日付け「（北朝鮮は）確かにけしからん国だ。誘拐して拉致して殺してしまう」と述べた。』と、主張が選挙用？に変化しています。
そして今頃また朝銀への公的資金注入発言。小泉は怪しいですかあ？田中局長とお友達？それとも野中？

せっかく
日本外交協会ホームページ
http://www.spjd.or.jp/EX/EX_007.htm
を教えてくださったのに、開きませんでした。
相当文句が来たのでしょうなぁ〜。

チキンですな。

朝鮮銀行への公的資金投入に反対します。
朝鮮総連や朝鮮銀行には破防法を適用するべきだと思います。
それによって公的資金を投入する必要はなくなります。
普通の金融機関ならば公的資金の投入もすべきですが、朝鮮銀行は明らかに異常です。
国民の安全の為に、朝銀と朝鮮総連には破防法の適用をお考え下さい。
日本がテロ支援国になってしまいます。

＞その人は、「日本人が冷たい」と言っているのではなくて
「あなた自身が冷たい」と言っているのでは？

確かに。振り向くぐらいしても良いよね（笑）

このような面からも考えるべきと言っているだけだ。
誤解しているね君は。
　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

＞日本人だと知って日本語で話しかけてきた人がいたが、
＞振り向かずにその場を立ち去ろうとすると、
＞「日本人は冷たい」「日本人は冷たい」を繰り返した。
＞その事が今でも忘れられない。

その人は、「日本人が冷たい」と言っているのではなくて
「あなた自身が冷たい」と言っているのでは？

それも一般人だけをターゲットに。
頭の悪い人がまだ北は日本に対して戦争中だという輩がいるが、
それなら何故自衛隊員や警察官を一人も狙わず一般人を大前提で拉致して行く様な卑怯でセコイやり方をするのか？これで全ての論理破綻が説明される。