小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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一つは、被害者とその子供の、中国での一時的再会或いはこれに類する案の線で当面水面下で折衝することです。
　 被害者を一時的に北朝鮮に「返さない」、「返す」（「行く」、「行かせない」というのが正しいですが）のいずれも今となっては解決策にならないからです。
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現実離れした、無責任な話しに聞こえますね。
水面化って、具体的には誰なんでしょう。
その水面下の人が、あなたにお伺いでも立ているのか。立てにくるのですか。

水面下の人を具体的に定義できないと、提案のしようもないと思うけど…。
なんか、他人に期待ばかりしている論調にしかとれませんが…。

拉致被害問題は、５人を帰す帰さない問題だけじゃない、やり切らなさを日本人は感じています。

８人の死亡報告とは何ですか。
あんなものを突きつけられて日本側が経済援助どころか、国交正常化交渉に臨めますか。
手をつけられますか。

拉致を認めて謝罪し、今後はもうしない、関係者は処分した、という言葉とあまりにも乖離した内容です。これで北朝鮮政府を信用しろ、と言っても無理ですよ。

拉致被害者の全面的解放、帰国が、交渉開始の条件なのは当然ですよ。何故って、それは、交渉相手として認めることができるかどうか、誠意の表出の部分だからです。

拉致問題と切り離すとしたら、何も日本は正常化を急ぎません。
北朝鮮内の飢餓問題にも無関心と言う訳ではありませんが、自国民を犠牲にしたり、放置したりして、手を出す優先事項にはなりません。

自国民の飢餓はまず、当事者の国家が一番責任をもつべきです。

現実的な解決方法は、できる限り武力に寄らず、金政権に政権の放棄を迫ることじゃないですか。
自国民を飢えさせて、軍事に金を使い過ぎて、挙げ句、テボドンだのノドンだの、生物兵器だのと人を脅迫して…。
これで国際社会に受け入れて貰うつもりなのですか。

金政権に代えるものとしての、具体的な引き継ぎ政権の構想が必要ですが、今は金政権に自分たちが何をやっているか、知って貰うことが一番のポイントだし、重要事項だし、解決の糸口です。

私は今の方針でいいと思いますよ。
阿部晋三氏も、テロ国家への資金流入の停止は日本だけでも出来るのでは、という検討を始めています。

私は今、何よりも、何故、あの５人を選別したか。あの５人の生存を認めて帰国させたのか。

その選別の基準になったものは何か？何故選ばれたか、などの究明の方が、拉致の本音や実態、北朝鮮の態度など知る上で大事なことのように思うけど…。

まずは、何故、５人以外を死亡しただの、拉致は他にない、などというのか、その事情を知りたい。何故隠すのか。隠していることが解明できれば、追求のポイントも、解決への急所も浮かび上がってくる可能性があると思いますけど…。

状況証拠がこれだけ揃っているのに、帰さないと経済協力などの話し合いに着くには、障害になるのは分かっているのに、やらない。やれない。その理由はなにか。
何か、相当、酷いことでも隠されているのですか。

そうだとしたら、５人を帰すどころか、経済援助なども、危なくて乗れませんよ。

外圧に限りますよ、アメリカや国連、人道団体・NPO今なら中国・ロシアを取
り込む事も夢ではありませんね。
そして経済封鎖や軍事費や幹部のみに渡ってしまう援助を凍結する事が一番手っ取り早い事でしょう。
そして今、我々の出来る事としては有田氏のニューヨークタイムス意見広告やブルーリボン運動に協力し、日本の世論を世界に広める事です。

＞1． 今の危険・無法の北朝鮮の体制のもとで、或いは短期間に解決の道が見えそうにない拉致，核の問題が片付いていないまさにその時期に、
2． 日本人の生命・安全と地域の平和を確保し、北朝鮮国民の餓死を如何に減らすか、
という問題です。民主体制が出来てしまえば、解決しなければならない問題そのものが殆どなくなるのです。

何か名案でもあるのですか？この程度の事、言うだけなら誰でも言えるし、誰でも思いつきますが？
一体何をおっしゃりたいのか全く解らないのですが？

＞北朝鮮をどうにか交渉の場に留まらせるためのコネクション作り

急迫する国内経済から食料支援、経済支援を求めて北がすり寄ってきただけ。

＞国民も感情論で中国との関係をこじらさせるなよ。


瀋陽事件の怒りの矛先は、毅然たる対応がとれない外務官僚に向けられたものです。特にチャイナスクールと呼ばれる官僚達にね。

あなたはなんか勘違いしてます。外務省が民意を無視するから大変なことになったんです。日本の国益を守ることではなく、中国の影響力を背景に出世しようとする輩が多いから、民意に離反し、その結果国民の批判を受けることになったんです。拉致家族に批判の文書を送った外務省職員組合も非常食を支援した外務省の外郭団体もそう、国民をないがしろにしている。国民をまるで道具のように扱っているのがあなたには理解できないんですね。

預金１７００万円を詐取、朝銀近畿信組の元職員再逮捕

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021203i312.htm

　 ２０００年末に経営破たんし、解散した朝銀近畿信用組合の元職員による預金詐欺事件で、兵庫県警捜査２課と尼崎西署は３日、新たに別の顧客２人から預金計約１７００万円をだまし取ったとして、元尼崎西支店渉外係の申康洙被告（２９）を詐欺容疑で再逮捕した。

　 調べでは、申被告は一昨年７月、兵庫県尼崎市内の女性顧客に「満期が近いので金利の高い定期に切り替えたい」などとうそを言って定期預金証書を預かり、約６７０万円の定期預金を解約させて詐取したほか、別の女性客からも同様の手口で１０００万円をだまし取った疑い。
(12月3日18:04)

台湾と国交と言っている
　　　 もうレッド支那とは断交しよう

　　　　　　　 どうせ日本の仕事を取るだけのやつら
　　　　　　　　　 トヨタ 　 ソニーの模造品ばから
　　　　　　　　　　　　 中国人犯罪激増
　　　　　　　　　　　　　　　　　 もう中国はイラン

”戻ってきたらもう日本へは帰さない”
ふ〜ん、北を庇おうにも北自身が自分の犯罪行為を認めるから、シンパもつらいね

ネットを検索していたらこのサイトに出くわしました。
どうもウソは書いていないようです。
それにしても私の理解力を超えています。
もしかして、みんなお友達？

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/csdiary/

＞さて、ここからは私の独自ネタです。「社団法人日本外交協会（会長＝稲葉興作・日本商工会議所会頭）」の稲葉興作って聞いた事ない？
＞この名前でピンときた人は、相当に右派市民運動に詳しいとみた。そう、あの日本会議の前会長なのです。ＨＰを読めば、右系というか、愛国系というか、そういう団体である事はわかる。天皇陛下即位10年の記念式典をやったり、愛媛の教科書採択のつくる会賛成側の署名で活躍したそうです。
＞「稲葉興作」氏が、現在の綿貫会長の前の外交協会の会長なのは、下の公式ページにもかかれています。
＞日本外交協会概要
＞＞会長職は、椎名・元外務大臣から稲山嘉寛・元経団連会長、安倍晋太郎・元外務大臣、稲葉興作・前日本商工会議所会頭を経て綿貫民輔・衆議院議長にひきつがれております。
＞稲葉 興作（日本商工会議所会頭）（『日本の息吹』平成12年７月号より）
＞勿論、外交協会と日本会議、同時期に兼務してた訳じゃないので、これを以て「稲葉氏はけしからん！」というつもりはありません。ただ日本会議の前会長は過去、北朝鮮に食料支援した実績のある事、現在も外交協会の理事に商工会議所の人物がいる事は押さえておくべきでしょう。

＞北朝鮮との交渉_拉致問題
＞投稿者: kinokonoyamatakenokonosat0 2002/12/ 2 19:58 　 メッセージ: 28599
＞takaharaさんのご提案、概ね賛成です。
＞現実的に探れる線として、極めて妥当だと思います。

＞これは takahara_t_ieice さんの 28572 に対する返信です 　


　 奇跡です。読んでいただき、賛成さえしてくださる方が現れたのです。ありがとうございます。調子にのって，28958「北朝鮮との交渉_拉致問題_追加コメント１」に続き、「追加コメント２」を投稿します。kinokonoyamatakenokonosat0さん、どうぞご参考に。

　 「追加コメント１」は、被害者と子供の再会方法についての一つ目の提案に関する追加コメントでしたが、今回は、二つ目の提案、
「二つ目は、一つ目と同時並行で、人道支援を含めた経済協力問題を、これも当面水面下で折衝することです。理由は、こうでないと北朝鮮はのってこないということと、拉致問題と経済協力は本来独立の問題だからです。」
についてです。

　 これには、反論が多そうです。拉致問題、核問題が片付かなければ、或いはもっと極端には今の北朝鮮の体制が変わらない限り、人道支援を含めた経済協力の協議や国交正常化交渉を開始してはならないという感情論まで登場する始末です。今、まさに、単細胞的「感情的関連付け」を避けて冷静に国益を求めなければなりません。

　 問題は、
1． 今の危険・無法の北朝鮮の体制のもとで、或いは短期間に解決の道が見えそうにない拉致，核の問題が片付いていないまさにその時期に、
2． 日本人の生命・安全と地域の平和を確保し、北朝鮮国民の餓死を如何に減らすか、
という問題です。民主体制が出来てしまえば、解決しなければならない問題そのものが殆どなくなるのです。

　 日本の、一見勇ましいが実はのんきな感情的世論とそれに引きずられる三流外交、韓国の大統領選でのハンナラ党の勝利、数ヶ月後にイラクを片付けてアメリカがフロントを北朝鮮に展開、この三条件がそろうと、北朝鮮にとっても、韓国にとっても、そして勿論日本にとっても最悪のシナリオがスタートします。アメリカそのものは、軍事的には、今のイラクの事例その他で明らかなように「アブナイ」国ですよ。北朝鮮にとって石油がないことは多少の救いですが。

　 その為には、人道支援、経済援助、拉致問題の解決、核問題の解決、国交正常化を理想的には同時並行で出来るだけ精力的に遂行しなければならないのです。それが論理的に正しいし、かつ北朝鮮を交渉の道に引き出す唯一の道だからです。

　 時間は余りありません。早くて，数ヶ月後にはこの状態が完成するのに対して、北朝鮮が自由で民主的な体制に変わるのには１０年オーダの年月が必要です。あと数ヶ月たつとその後１０年マイナス数ヶ月続く危機の時代が始まる恐れがあるのです。
　 しかし、一見元気な感情論を排除し、冷静な論理的思考へ転換するのは、YAHOOの掲示板をみていると難しそうですね。

が、わかりました。
postmaster@korea-dpr.com 　 です。
抗議メールを出す場合、大学や職場のパソコンは使わないほうが、良いのだそうです。
なぜだか、わかりませんが。

また失敗してしまいました。すんません。

主婦の大変さは、もちろん存じていますよ。
ただ、我が家は親が離婚して、母子家庭でした。
母はひとりで、家事も育児もこなしながら定年するまで、家計も支えてくれていました。
誰にも守られずに、です。

んだもんで、私の投稿は少し特殊な気持ちが入っているかも知れませんけど、

決して主婦の大変さを否定するモノではありませんので、どうかご理解下さいね（^-^）

まったく仰せの通りと思います。
家庭内別居に甘んじていないで、サッパリと離婚すべきです。

今の民主党内のガタガタには、がっかりしています。

文句だけなら、云うだけはただですからね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/02/20021202000014.html


更に民を飢えさせる気か。

http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FH

厳しい状況のようです。

寺越武志さんのお母さんが、朝のテレビに出ておられました。平城の人は、5人の人がチャター機で日本へ帰ったことは新聞で知っているそうです。当然ながら、なぜ日本から北朝鮮へ来たかは、はっきりさせていませんが。

13歳でかの地で生き抜いていかなければならなかった寺越さんは、ほんとに苦労されたようです。
寺越さんだけ、あまり同情されない空気が気になります。

以前、会談を蹴飛ばし続けていた北朝鮮を
どうにか交渉の場に留まらせるための
コネクション作りでしょうね。

穿った見方をしなければ。
いやはや、外務省も大変だ。



中国ルートは、色々と問題が発生して、
冷え切ってるし。
まったく、国民も感情論で中国との関係を
こじらさせるなよ。
と、思ってることでしょう。結構、あってたり。

>陸上自衛隊の西部方面総監が
>日米軍事的協力体制の強化は「北の脅威」のためと

自衛隊は、右翼だったのか〜。
知らんかった。
下っ端特別公務員をそんないじめないでちょ。

>新たな朝鮮戦争が起きる場合、
>海を挟んだ隣国である日本が取り返しのつかない災いを免れ得ない

なんかすごい論調。
要約いたしますと、関係ないけど「むかちゅく」からぶん殴る、
と、自分から言いました。
でしょうか。


自国領土内で、貴国の国家による犯罪活動に、
何の実行力ない、心優しく度量の大きい日本が
（う〜む。やはりあまり役に立たない価値観だ。小さい頃から刷込まれるが。）
口でぶつくさぶつくさ文句言ってるてーのが、現状なのですが。


何がご不満なのでしょうか。かの国は。
麻薬の売れ行きも、
これだけ不況で犯罪が多いってことは、
好調って事でしょうに。

←外交委員会ではなく、外交協会。


外務省の外郭団体「日本外交協会」（理事長・坂本重太郎元スペイン大使）
が先月末、北朝鮮に約４０万食分の食糧支援を行っていた問題で、
同協会が２０００年度まで少なくとも１０年以上にわたり、
外務省の機密費（報償費）から毎年３００万―６００万円の寄付を受けていたことが２日、明らかになった。

また、同協会の事業の大半が同省の委託事業であることも判明し、同省と協会の深い関係が明らかになった。

私の姉も専業主婦です。

田嶋さんの発言には「結婚してないからわからないのよ」で終わりです（笑）

＞ＰＴＡ役員やら町内会の班長やらゴミ捨て場の掃除やら、全部主婦がやっているのよって。
報酬なしでね。（ここを強調したい）

確かにそのようです。
働いている主婦が増えた分、専業主婦に地域活動の負担が増しているようですね。

＞追伸 　 タバコのポイ捨てをする人へ
　　　 掃除をする人の身になれ！！！

ポイ捨てや歩きたばこ禁止条例などが増えてきたせいか
私も最近、外で吸うことは無くなりました。
外で吸わなくても別にどうという事はないもんですね（笑）

すみません。間違えました。

外務省が関係はないといっていた、外交委員会に、毎年寄付でした。

他からですが、こんなことやって
一体彼らはどんな恩恵を頂いたのでしょうか？
マツタケのためにするとは思えません。
喜び組？なんなんでしょうかねぇ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000401-yom-pol

北朝鮮って

アホとしか言いようがない。

彼らは日本国籍だろ〜〜。

よその国民を拉致った挙げ句、何をほざくか。。

これが、女性がどうのこうのという人の口から出る言葉とは・・・・・・・・・・

それ以前に、人間性（品性）が現れていますね・・・・・（怖）
ゆらさんのお仲間の人達も知っているのかな（笑）

呼ばれて飛び出て・・・専業主婦登場。

昔バリバリの総合職だったとき私も専業主婦は優遇され過ぎって思ってた。
でもね、自分が専業主婦になったら考えが変わった。
子供を育てている専業主婦は優遇して欲しいって。（笑）
ＰＴＡ役員やら町内会の班長やらゴミ捨て場の掃除やら、全部主婦がやっているのよって。
報酬なしでね。（ここを強調したい）
主婦を優遇する法律は無くなっていく方向だと思うけど、
報酬無しで働いているっていう尊敬の念をもってもらいたいって思います。

追伸 　 タバコのポイ捨てをする人へ
　　　 掃除をする人の身になれ！！！

＞私もヒステリー攻撃にさらされるのかな。

うるさいっ！黙れ、今アタマきてるんだ
投稿者: yurayurashichau 2002/11/28 0:05
メッセージ: 26773 / 28815

もぉー・・。
今それどころじゃない。

たしかに・初め間違えた。以後気をつけろ
投稿者: yurayurashichau 2002/11/28 0:19
メッセージ: 26796 / 28815

人に
メーワク
かけるなよ、

うっさい、黙れ
投稿者: yurayurasuru 2002/11/28 0:22
メッセージ: 26805 / 28815

オマエ
軍事裁判に
かけられろ・・・・


これぞ、yurayurasuru さんのヒステリー攻撃、、、。

＞北朝鮮紙「戦争起きれば日本に災い」

　 朝鮮中央通信によると、北朝鮮の内閣などの機関紙「民主朝鮮」は３日、日米の軍事協力を非難する論評で「日本の右翼反動たちは、新たな朝鮮戦争が起きる場合、海を挟んだ隣国である日本が取り返しのつかない災いを免れ得ないということを正しく理解しなければならない」と警告した。
　 論評は、陸上自衛隊の西部方面総監が日米軍事的協力体制の強化は「北の脅威」のためと発言したことなどを非難した。（共同）産経


脅しはいけない。

やっぱ注釈つけるべきだったかな（藁

日商岩井のシンクタンクのまともな
ニューズレターです
読みやすくなってますので
おすすめです

ホワイトハウスの小ばなしは
想像すると結構うける

彼女の頭には、反省という文字がない（論理もない）から何を言っても無駄ですね。
感情の赴くままに書き殴っているだけ。

＞毎日チャット感覚でレスをつけまくり、自分とは異なる意見を尊重しようとはせず、感情的になって攻撃する。

たくさんの人から指摘されても、ＨＮを変えた１人からの嫌がらせと言い張る。
すべてを自分の都合のいいようにしか考えられない可哀想な人なんですね。

まぁ、無視が一番でしょうが。
私もヒステリー攻撃にさらされるのかな。

一人で、悩んでいたので、わざわざ、ありがとうございます！（＾。＾）
英語が、チンプンカンプンで、悪戦苦闘していました。
また、ここの掲示板で、何度も聞いてみたい、と思います。
ヤフー、アメリカ掲示板にどーしても、拉致問題について、書きこみたいので。。。。

これから、「ＮＹタイムズの意見広告」
に募金するために、郵便局へ行ってきます！

まさか、あの赤坂さん？

こんな事がばれるなんって
出世したわりに、
部下に裏切られたのね。




ご愁傷様です。

完全武装一週間かな？

>「５人を北朝鮮へ戻したら、日本へ帰すことはない」
と北京で語ったという。

拉致被害者本人が日本に永住帰国したいと言った事実を公表したからですよ。
あの事実は、関係者の胸のうちにしまっておくべきであって、報道すべきでなかった。
もうあの５人は、今更北に戻ったら、収容所送り確実。
北朝鮮は家族ともども収容所送りなんですから、子供たちも
北朝鮮にとってカードとしての利用価値があるからといっても、
安全とはいいきれないでしょう。

鳩山由紀夫は東京のお坊っちゃまであるが、
民主党の若手はカッコだけつけた田舎者のお坊ちゃまだ。
ハトをだめだと非難するが、バタバタするだけのニワトリはもっとダメだ。
ポッポッと鳴くか、コケコッコと鳴くか、鳴くだけであるのに変わりはない。

民主党の若手はよくテレビにでるが、
まるでタレントの顔であって政治家の顔ではない。
したり顔に政治を語るが、観念的な机上の空論をのべるだけだ。
こんなお坊っちゃまタレントでは、
金正日や江沢民やプーチン相手のケンカなどできはしない。
「政治とは戦争であり、戦争とは政治である」ことなどまるで分っていない。
女の先生によしよしと頭をなでられた、戦後民主主義教育の申し子たち、
ひ弱なお坊っちゃま世代だ。

小沢一郎などという、「お盆の後の幽霊」に、
いまだに頼るようでは民主党も貧すれば鈍すになってしまったようだ。
政治には、天の時、地の利、人の和というものがある。
小沢一郎はすでに出番の終わった役者である。
出番の終わった役者には、演じる役もセリフもありはしない。
まして、羽田牧では墓場のゾンビのよみがえり。
菅直人や横路の左翼ではベルリンの壁の復活になる。

民主党よ、政治ゴッコはもういい。
テレビ出演でのタレントゴッコはもっと悪い。
保守派と左翼が同居するのは間違いだ。
数あわせのための家庭内別居中の夫婦のような関係を清算せよ。
民主党の生きる路は、民主党型の保守政党としての旗幟を鮮明にすることだ。
左翼のくせに保守のような顔をしている横路や赤松や菅などの左翼偽善者を切れ。
決然と別れることである。

民主党は、保守政党なのか、左翼政党なのかよくわからない。
これが最大の問題なのである。
自民党がアメリカの共和党ならば、民主党はまさに名前の通りの民主党をめざせ。
どちらも愛国の党である。国を愛することが政党の根本精神だ。
イデオロギーはもう死んだのだ。
イデオロギーを払拭できない連中がいること、これ民主党のガンである。
一日も早く、たもとを分かて。

今後の政局と小泉内閣の行方について
考察しています
参考になります

ニューズレター 　 溜池通信
「特集：遥かな政局の足音」
http://tameike.net/report.htm

北朝鮮による日本人拉致問題解決のため、ニューヨーク・タイムズに意見広告を出しましょう。
http://www.sekaiheiwa.net/

十分にありうる話だと思いますが、ニュースソースを教えてください。

「５人を北朝鮮へ戻したら、日本へ帰すことはない」

と北京で語ったという。

これでも「約束」がどうだこうだと言うのだろうか？

司令の艦内飲酒、極めて遺憾＝石破防衛庁長官
　 石破茂防衛庁長官は３日午前の閣議後の記者会見で、インド洋に派遣されている海上自衛隊の護衛艦内で、内部規定に違反して飲酒した司令を解任したことについて「厳しい環境の中で隊員が黙々と真剣に任務を遂行している。司令の行為は指揮官への信頼を著しく失墜させるもので極めて遺憾だ」と述べた。 　 [時事通信：WEB]

ブルーリボン運動参加サイト
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

左上のMY 　 PERSONARIZEから入って
左に出てくるIDのところでHELP
２．のNEW 　 USER 　 だと思います。

詳細を入れていくと 　 州とジップコードで
チェックされてしまうので
日本からはどうするのでしょう。
ここがわからないので
一旦レスキャンセルしたんですが
どうも中途半端になってごめんなさい。

昨日のBS23。

その他

民間飛行機に、
チャフ、フレア搭載を検討。
でも航空会社は反対など。