小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

北が日本人を拉致しただけで大問題。

普通に判断できる人なら制裁を考える。

ところが国交正常化とか言ってるもんな〜

いいのかあんなんが総理で？？

はなぜ調査しないのだろうか？？

＞頼まれたから半島に行って清から独立させて


Ｑ−頼まれてというより欧米列強に”尻”を突つかれてではないのか。

Ａ−違うよ

Ｑ−それに清に臣下の礼はとっていたが独自の王朝だったはず。

Ａ−臣下の礼をとってたのなら独自じゃないでしょ。
国家が臣下なら属国じゃん。

頼まれたから併合しただけ

Ｑ−それを証明するのも多くは”日本”側の資料

Ａ−なにか問題があるの？
当時も今も電波系の方以外はみとめてるよ。

『死亡日入りリスト、小泉首相「平壌で見ている」』
『 　 北朝鮮側から日本政府に示された拉致被害者の死亡年月日が入った安否情報リストについて、小泉首相は１９日、「平壌でみている。（当日の）昼休みだったかな」と語り、１７日の日朝首脳会談当日に知ったことを明らかにした。
　 また、拉致被害者の死亡年月日を確認したうえで日朝共同宣言に署名したのかとの問いに対して「もちろんだ」と述べ、これらの情報も総合的に判断したうえで、国交正常化交渉の再開を決断したことを強調した。首相官邸で記者団の質問に答えた。』
(asahi.com)
http://www.asahi.com/politics/update/0919/007.html

最初から、拉致さえ認めれば「国交正常化」と決まっていたのでしょう。
平壌宣言も訪朝前に書いて持っていったみたいだし。

自由党は超異星人的であるので、我々現世人との会話は難しい。
社民、共産は自己の過去の認識の誤りを率直に反省しそのことを
公表することこそ責任ある政党としてのとるべき道である。

民主党は？

戦前のある重要政治事件を思い起こさせる。
「1930年、ロンドンで補助艦の制限を課題とする海軍軍縮会議が開催
された（ロンドン軍縮会議）。日本の海軍は英米１０に対し７の補助艦
比率を強く望んだが、政府は英米との強調に努めて、結局は１０対6.975
の比率を受け入れた。一部の軍人や、それに同調した野党政治家は、
比率が要求を下回ったため、明治憲法に定められた天皇の統帥権を
犯したとして政府を激しく攻撃した。浜口雄幸首相は暴漢におそわれて
重傷をおった。」（これは、「新しい歴史教科書」より）

この時の野党は立憲政友会であったが、軍部と一緒になって
（また新聞も一緒になって）政府の「弱腰」を非難し、その結果どうなったか？
軍部は、一応国民が選んだ国会・政府からも手が着けられない存在となり、
ついには政党も解散し、あの戦争に突っ走っていった。

要するに、野党というのは「政争」という次元にばかりとらわれる。
政府を攻撃するのが、自分の存在を誇示するとでも思っている節がある。
その時に利用するのが、一部の「国民感情」なるものである。
激しい言葉が好まれる。
いま、民主党は党首戦の最中である。横路候補を除いて三人は皆、他に
劣らず激しいことを言った方が「格好いい」と思われると思っている。
何が適正であるかどうかは、全く失せている。

党首選挙中だからといって、「政争」次元を最優先で対処するのは危険でさえある。

＞独裁者がそんな甘いわけないでしょ。(笑)

独裁者と言っても、馬賊の頭程度の人物じゃないか。

「貧すれば鈍する」といって、生き神となって君臨した独裁者でも貧しくなったら敵の将軍にまで命乞いに行く。

＞僕は今日君がヒステリックに国籍がどーのこーの騒いでるのしか見てないんだよね。

日本人じゃないだろ?と指摘されて
図星なんでムキになって反論しているだけだろ。
ムキになればなるほど自分が在日だと証明しているようなものなのに、アホ丸出しだな。
素直に在日は在日だとさらけだせや!!

武力を行使することを可能にすることが率先して戦争を行なうと言うことにはならないよ。

誤解してますね。そういう文章を書いた俺が悪い。ごめんなさい。
俺は大陸からの文化や遺伝子は信じてますよ。
半島からのは疑ってるけど。

俺があなたに言いたいのはこっちです。
＞どうそのとうりなんだ？
＞fushiginahito氏の言っていることは滅茶苦茶だ。

fushiginahito氏に同意しているbigcylinderさんに言ったのはこれだけ。

で、その下は滅茶苦茶な所をあげて突っ込んだんですよ。
「コンなこと言う日本人はいません」と言ったのは、
その文章が意味ないからです。全然関係ないでしょう？
しかもその前半には「私は日本人です」だって。
こんなことをわざわざ最後に付け足すのは…みなまで言うまい。

だいいち、この発言はあなたがしたのですか？
ここではfushiginahito氏に不思議ちゃんと言ったのに。

学ぶのは自由ですね。でも、間違った事を学ぶのはその人にとって不幸です。
その間違った事を発表すると恥を掻きます。
で、その間違った事を教育すると教えられた人も不幸になるので、もはや犯罪に近いです。

何も無し。

在日朝鮮人の人達が北朝鮮行く時に
飛行機で行ける位か？

＞全員無事確認という結果だったら、小泉さんは英雄になったと思う。

阿呆ぬかせ！
北朝鮮に拉致されて生存してる確立なんて最初から低いに決まってるやろ。

政府は生存なんてどっちでも良かったんや。

日本国民がある程度納得いく結果(北に拉致を認めさせる)を導いて、正常化交渉をする！のが本来の目的や。

最悪小泉／官僚の考えは、
「外交とはこんなもんや」って威張ってるだけや。

政治の事は全く分からん理系学生の阿呆な俺でも、納得いかんわ！

人物の政治政策を賞賛せずに、人間を崇拝する国はオカルト国家や！
同じ民族でも韓国とは大違いや！

ヘドが出る外交やないか！
メチャメチャむかつくぞ！

＞あなたがそうでしょ。大陸・半島からの文明の流れも、遺伝子も否定するあなたは何人？日本語書けるだけの無教養な不思議ちゃん人だね。（笑

へぇー、韓国人ってそんな昔からいたんだ。初めて知った。俺は第二次大戦以降だと思っていたよ。

国際社会でなめられて当然。
自国及び自国民を自ら守ることもできない国を相手に下手にでてくるバカはいないだろう。
拉致問題についても今までどのような方法があったのだろうか？
窮地に立たされていない北朝鮮に決定的な証拠すら持っていない日本政府が抗議したところで認めるはずも無い。
まして国交すらないのだから交渉の場も少ない。
本来ならば武力行使も辞さずというくらいで交渉をすべきであったが、それは多くの国民が認めるところではない。
日本は早期に憲法の見直しをすべし。
ミサイルが３分で着弾する距離に脅威をもたらす国があるのにそれに対する備えすらできていないのでは自国民など守れるはずも無い。

そもそも北朝鮮と国交を樹立するメリットって何？

これは有名な赤坂溜池さん、レスいただきありがとうございます。

>血相変えて怒ったら、餓死寸前の国なんだから、もう１度調べますと言って「全員生存」と言い直すに決まっている。

独裁者がそんな甘いわけないでしょ。(笑)

事実解明するときには、案外弁護士がいたほうが争点がはっきりする。
となると、北朝鮮金正日の弁護士は土井たか子しかいない。
弁護士なら、福島瑞穂が本当の弁護士なので、うってつけだが、議員になったのが最近だから、北朝鮮と友達の土井たか子が適任だろう。

あ〜あ．．．
この手の話題になるとこういった
訳の分からないカキコがふえるなあ
＞１）憲法改正（海外邦人の救助のための派兵を可能にする）
＞２）核武装（国民の生命を守るため）
って、戦争したらこちらに全く被害ださずに敵国やっつけることはできないんだよ？
拉致は許せないし、北朝鮮とこの状態で国交樹立するのには私も反対だけど、
今、この国が率先して戦争はじめたらどうなるとおもってんの？？

小沢一郎は案外冷静だから、お前が交渉役だ。
平沢勝栄はおしゃべりだから、お前はマイクだ。
土井たか子は、拉致を否定しつづけた旧社会党の代表として、北朝鮮の弁護士役だ！

＞その際、同席した通訳に非公式な資料が渡され、その中に、被害者の生年月日と死亡年月日が記載されていた。外務省幹部によると、「折衝が終わってからハングルを翻訳してみると死亡年月日が記載されていた」という。

こんな嘘っぱちを信じる者は居ないよ。

ハングルを知らない者でも年月日は数字だから分かるはずだし、通訳は一目見て死亡年月日と分かるから口頭で連絡したはず。

拉致査察を徹底的にやれ！
平沢勝栄、小沢一郎、文句を言ってるやつは全員北朝鮮に行って、納得いくまで調べて、国民に公表しろ！
それと土井たか子も行け！お前は、拉致がでっち上げといっていた旧社会党の委員長。拉致を現実に直視し、北朝鮮で拉致死亡者の霊をともらう尼さんになれ！
そして、北朝鮮から帰ってくるな！

北朝鮮に拉致査察のため、大調査団を派遣しろ！
今のままでは、被害者家族も国民も、旧社会党関連議員以外の国会議員も納得していないぞ！
北朝鮮に経費を負担させ、大調査団を派遣しろ！

感情論じゃ国交はできんだろう。
笑って許して金払うのがベストな場合だってあるんだよ。それは別に世界平和なんて仰々しいものお題目じゃなくて政治として、外交として、だ。
僕は拉致被害者の家族を責めるつもりは毛頭無いし、むしろ気の毒だと思う。が、自分勝手だが今回、国交正常化に踏み切るにあたり先の会談では政治的駆け引きとしてこれ以上の糾弾はするべきではなく、好結果だったと言える。
今回の会談は北朝鮮の今後の動向を占うものとして日本国内だけでなく世界中の注目を浴びていた。これが日本としての体裁で破棄されるようなことになっていれば世界中の非難を浴びていたことだろう。実質は拉致問題に関していかに譲歩させるかが問題だったはずだ。

さっきのレスは君が思ってるより現実は汚いし、偽善者で溢れているということ。

YAHOOのニュースから転写する。

被害者の家族らがより多くの情報を求めている中、外務省がまた重大な情報を隠していたことは、被害者家族だけでなく、政府内からも厳しい批判の声が上がっている。

　 外務省によると、被害者の安否情報は、１７日午前、首脳会談に先だって行われた外務省の田中均アジア大洋州局長と北朝鮮の馬哲洙アジア局長との事前折衝で、馬局長側から口頭で示された。その際、同席した通訳に非公式な資料が渡され、その中に、被害者の生年月日と死亡年月日が記載されていた。外務省幹部によると、「折衝が終わってからハングルを翻訳してみると死亡年月日が記載されていた」という。

＞だと思う。あまりにもショッキングな内容だったですね。もし、全員無事確認という結果だったら、小泉さんは英雄になったと思う。

有能な政治家なら「８人死亡」と言われても確たる証拠を出すまでは絶対に信じないし引き下がらないよ。

血相変えて怒ったら、餓死寸前の国なんだから、もう１度調べますと言って「全員生存」と言い直すに決まっている。

粛々と進めるしかない。

１）憲法改正（海外邦人の救助のための派兵を可能にする）

２）核武装（国民の生命を守るため）

上記を実行するため、まず国会解散、総選挙で国民の意志を確認する。
国民の総意がＮＯであれば、まもなく２回目の８月１５日が来る。
小泉には出来ないでしょう。

他でやってくれないかな。

はっきり言ってウザイ!

それともここで従軍慰安婦の話し持ってきてる奴は、
このトピを意図的に荒らして問題逸らそうとしてるのか？

従軍慰安婦トピック
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdbe730v0bix&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1

死亡年月日を家族にも隠していたのは、小泉が日朝会談の失敗を認めたという事だな。

小泉はこれ以外にも多くの情報を隠していると思われても仕方がない。

外務省職員が４人と会ったのも写真も証拠品もないから信用できないし、ピョンヤン空港到着時の小泉の顔色を見れば、生死が会談で始めて知らされたと言うのも信用できない。

こんなに隠ぺいするのなら、小泉は金正日と同じ穴のムジナ。

同感です。

だと思う。あまりにもショッキングな内容だったですね。もし、全員無事確認という結果だったら、小泉さんは英雄になったと思う。
　 現政府としてやるべき事（出きる事の限界も含め）はある程度やったんじゃないかな。
　 確かに、拉致された家族の事を思い、交渉を一旦中断して帰る手もあったともうけど、交渉を継続しながらさらなる真相を迫るというのも得がたい選択支の一つであったのではないでしょうか。現場で首相自ら判断しのですから、それでいいと思う。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

　 一貫して北朝鮮を弁護してきた学者の代表は吉田康彦氏(埼玉大教授)だろう。氏は食糧積極支援の呼びかけ人をしてきたが、同九年十二月十九日の読売・論点欄に「日朝改善、積極支援から」を寄せている。

▼それによると、北朝鮮は「『何をしでかすかわからない国』というイメージが浸透して」おり、「“内情暴露”も針小棒大に伝えられ、恐ろしい独裁国家の暗黒面が強調されている」と。なにやら北朝鮮が平和愛好国であるかのような主張だった。

▼同三年五月十六日の朝日新聞は李恩恵の拉致に疑問を呈し、「この時期に『なぜいまさら』という気がする。国民に『北朝鮮は怖い国』というイメージを…」などという評論家・五島隆夫氏の談話をのせた。それがみな口をぬぐっているのである。


この人達のコメントを聞きたいのは俺だけか？

＞＞日本は、韓半島から多くの人や文化がやってきています。
＞＞日本人であるならば、韓国人の血を少なからず受けています。

＞なんなんだ？これは。
コンなこと言う日本人はいません。
いるとすれば不思議ちゃんです。

これは重大発言ですよ。日本どころか世界中の笑いものになりますよ。早く訂正したほうがいいですよ。

>これはどう考えてもおかしいでしょ、っていう情報

あなたがそうでしょ。大陸・半島からの文明の流れも、遺伝子も否定するあなたは何人？日本語書けるだけの無教養な不思議ちゃん人だね。（笑

何を「学」んでも自由でしょ。あなたと同じようにfushiginahito氏も色々なこと学んで自分の意見を構築したんでしょ。右左の志向性はあるだろうけど。違うの？

僕は今日君がヒステリックに国籍がどーのこーの騒いでるのしか見てないんだよね。
いったいナニモノ？馬鹿ウヨクなんて言ってるあたり左傾って捉えていいんかい？レスできるようなまともな投稿を求ム。

＞僕は君も充分現実みてないきがするんだが・・・

何が現実なのか、答えていただこう。

もっとも、所詮平和ボケの猿は、遠吠えしかできないから、無理にとは言わんがね。

大人げなくもお返しをしてあげただけだよ。

罵倒のね（爆笑）

はい、これでお終い。
久しぶりに楽しませてもらったよ。

聞く前にリンク開いて
自分で読めば分かるだろ？

おまえ教科書は全部ママに読んでもらったのか？


あ、ウヨクって感じで「右翼」ね
分かった？

拉致されているのは日本人だけじゃない。
知られていない部分で世界の国の人々が北に拉致されている。
北に拉致されている「人間」を救おうっていう考えにはならないのかな。
勿論、日本人だったら日本人を救いたいって気持ちは誰だって先決にくる。

でも人類共存してるんだから。
嫌でも共存しなきゃいけないんだから。

がない、とまでは言わないが、デメリットの方が大きい。
現政権のかの国に我々の血税を注ぐのもはっきり言って不毛だし。

とにかく現在の上層部が君臨している限りにおいては、

＞素人考えでは交渉事は両方の国がオープンであるほうが良いと思うんですが、どうなんでしょう？

などという能天気な見通しは危険すぎる。

＞これはひとつの成果ではないんでしょうか？

成果ではなく、困窮した北朝鮮が、金欲しさに擦り寄ってきたのを人気取りに躍起の首相がchanceと見ただけ。

今後、経済協力ともなれば、ジャパンマネーが密かに核兵器やミサイルの開発に流用される懸念もあることを忘れてはならない。

幼稚園児のケンカじやないんだよ、国と国との威信を賭けた交渉を、そんな甘い見識で評価するのは、いかがなものか。
誰かがいってたように、平和ボケなんだな、日本人は。

相手はリンク先を貼り付けているぞ。

それに目を通さずに意見を聞かせろ、聞かせろ！は、
単なる煽り、又は罵倒とweb上のルールではとりますが何か？

私のレスはiikotoarebane123456 さんへのものでした。書いているうちにいくつかの書き込みに先行されてしまいました。

他人に説明できもしないことをさも事実であるかのごとく書き散らすんじゃないよ。

＞ネットの常識だぞ

お前ら馬鹿ウヨクには「常識」って言葉は似合わないんだよ。
非常識の固まり馬鹿ウヨク