小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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いつもの?詭弁 >筑紫逆ギレ?

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/11/22 20:45 投稿番号: [24600 / 232612]
非常に詭弁的な主張ですね。

>政府の気に入らぬ取材は自主規制するようでは報道機関としては自殺行
為である。北朝鮮と何ら変らない国になってしまう。

よく言ってくれるね。この人。
北朝鮮の宣伝工作、世論分裂(の試み)工作の代行をするのなら、逆に
日本政府の宣伝工作代行として、北朝鮮内で「金将軍は拉致を認め謝罪した」と
放送、宣伝してくださいよ。北の「公民」の大部分は知らないかもしれないん
だから。
簡単に「北朝鮮と何ら変らない国になってしまう。」とは、北朝鮮という国を
知らないで言っているのか?   あるいは、自分の色眼鏡では何も見えないのか?
日本と同じように見えるのか?

今まだ全く解決していない拉致犯罪をどう解決するかが、焦点になっているのだから、
これの解決に寄与するのか、これを妨害する側に立つのか?の観点が抜けているね。

現にいま、長期の人質(監禁)事件が継続しているのだから、その解決(監禁者
からの解放)が課題となっていることが分からないようだ。
メディアはそんな犯罪状態の解消には関係ない、という主張を言っているような
もんだ。

北は、この人間とかその思想集団の活動によって(はかなくも)世論が分裂する
ことを期待して時間をかけている。そういう期待をいだかせる活動だ。

おいおい・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 20:42 投稿番号: [24599 / 232612]
>きちんと筋の通った対応をしていく覚悟です。

筋の通った対応だからこそ、世論が支持しているのに。
瀋陽事件ではどうよ?
小一時間問いつめたいね。

朝日の右傾化

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/11/22 20:42 投稿番号: [24598 / 232612]
THEMISに書かれてましたねー。
私は予想します。
朝日は石原慎太郎を担いで、石原を引きずりまわすくらい超右傾化するのではないか?と。
この間のサンプロで慎太郎に言いたい放題言わせてたのがあやしい。

お願いだからこのまま潰れてくれ朝日。
銀行よりお前の方がガンだよ。

>日本国憲法

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/22 20:35 投稿番号: [24597 / 232612]
>国民の血税を投じた精鋭の軍隊が機能しないのです



自衛隊が本来の防衛活動を十分に行えない問題点。

以下、ランダムに列挙

①現行法では、有事の際の他の国内法との擦り合わせが成されてないので、活動に大きな制約を受ける。   例)道交法な   ど

②いわゆるシビリアンコントロールが、日本の場合、自衛隊を縛る方向に働いてしまう。

③指揮命令権が軍事の素人である防衛庁長官(文民)にあり、軍事行動のプロ(制服組)に裁量が与えられてない。

④縦割り組織の弊害で、陸海空の組織的連携が弱い。

⑤装備が、旧ソ連の脅威時代のものから脱しきれていない。   例)90式戦車など


まだまだあるでしょうが、取りあえずこんんなところ?

どんどん見えないものが見えてくる

投稿者: f1mitaina5 投稿日時: 2002/11/22 20:33 投稿番号: [24596 / 232612]
  戦後のスキャンダル。日本は北朝鮮に支配されていた??
  横田めぐみ事件とは。。何たる地殻変動か?WCで分かり、この事件で分かったマスコミの嘘。
  ネット時代のマスコミの困難さをあらわしている。

高円宮様御逝去に対して

投稿者: xyzxyz69696969 投稿日時: 2002/11/22 20:31 投稿番号: [24595 / 232612]
宮さまは今年5月には、W杯開会式に出席するため、皇族として戦後初めて韓国を公式訪問された。
  形式上、韓国政府の招請に応じた訪韓だったが、殿下自身が、早くから出席を希望していと聞いている。
  また、W杯誘致には尽力され、長沼氏・川渕氏が日本単独開催にこだわり、韓国との意見の食い違いから泥沼化しかけたとき、「韓国と一緒にやろう」と進言され、両氏は殿下の意向に従ったということ。

カナダほか各国から弔意を示す声明が新聞に掲載されているが韓国は弔意を示したのか?

>筑紫逆ギレ?

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/22 20:25 投稿番号: [24594 / 232612]
>当今の学生気質から見れば、それは予想できない反応ではなかった

断ってきた   早稲田の学生にたすけられた。
というのが本音じゃないかと。
>北朝鮮になりたくない(筑紫哲也)
北朝鮮のように袋だたきにされたくない   と

断った学生もだらしない。

私が   学生だった時のサークルなら   ぜったいやった。

週金の幹治の部屋も
嵐に出会ったような1週間でした
1週間の体験を通じて痛感したのは、この国から自由な言論を許す雰囲気がなくなりつつあることです。流される報道はもっぱら政府の方針にそったものが大部分で、それに反する報道をすると、激しいバッシングが起こるのです。これでは、戦前の全体主義の時代に逆戻りしかねません。そうした時代に戻さないためにも、反省すべきところは反省しつつ、きちんと筋の通った対応をしていく覚悟です。

だって

投稿者: goldjrbgr 投稿日時: 2002/11/22 20:23 投稿番号: [24593 / 232612]
24571へのレスでした。
お詫びして訂正します。

  トピずれですが?読んだよ。

投稿者: goldjrbgr 投稿日時: 2002/11/22 20:19 投稿番号: [24592 / 232612]
あまりにも内容があまりに凄かったからこそ、あっ!こりゃ創り話じゃない。と信じたね。
半端な変態紳士の行為じゃなかったね。
東スポの「宇宙人来襲」なんかより凄く真実に感じた。
ありゃ、実体験した女じゃないと書けないと思わせるほど   酷い変態癖だった。
山崎おたくだね。NHKの日曜討論には堂々とカかたっておるね。
盟友の小泉君に一生頭が上がらんね。小泉の変人の面目躍如。
器が大きいのか、図太くて腹の座った人間ではあると見てるが・・・。

ようするに<筑紫

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/22 20:16 投稿番号: [24591 / 232612]
「世論=政府」という状況が気に食わないだけなんでしょうな・・・
「フジ批判」しておきながら、己が同じ事をしでかすという節操の
無さもまさにそれだろう。

早稲田の学生に、敢えて一言言うとすれば、この絶好の機会に
筑紫を針の莚に座らせて問い詰めるくらいの度胸も欲しかったか。

過去同じ言い方で、国民を迷わせた?

投稿者: f1mitaina5 投稿日時: 2002/11/22 20:16 投稿番号: [24590 / 232612]
  一番いいのは、自覚なき協力者>元KGB対日本諜報員;レフチェンコ。。
この言葉を彼に送ろう。

>筑紫逆ギレ?

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/11/22 20:16 投稿番号: [24589 / 232612]
多事争論はウソって思いたいところもあったけどもう猶予は与えません。
彼は本心で言っていたのでした。

早稲田大のサークルについて

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/22 20:15 投稿番号: [24588 / 232612]
このサークルのメンバーから
外務省に入ってもらいたくないな。

筑紫逆ギレ?まったくだ!

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/22 20:11 投稿番号: [24587 / 232612]
>政府の気に入らぬ取材は自主規制するようでは報道機関としては自殺行為である。北朝鮮と何ら変らない国になってしまう。

↑国民の気に入らない気に入らない取材と訂正してもらいたいですな筑紫君には。

北朝鮮の鬼畜チビデブと一緒にしてもらいたくない。

ははは、面白え

投稿者: tokkou7 投稿日時: 2002/11/22 20:11 投稿番号: [24586 / 232612]
どんなことであれ、議論に負けそうになったら《人権》を振りかざせばそれですむか?それでは似非同和団体の恐喝となんらかわりない。大政翼賛会的なのは貴様ら残留左翼のほうだろうといいたい。あいた口がふさがらない。

>筑紫逆ギレ?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 20:10 投稿番号: [24585 / 232612]
この人、ほんとうにわかってるのかな?
抗議があったのは週刊金曜日の編集委員でありながらそれを伏せ
いかにも客観的立場でものを言っているかのごとく
公共の電波を使って週刊金曜日の編集方針を擁護したこと。
これについては何ら弁明していない。
ていうか、できるわけないんだろうけど・・・。

それにしても大学のサークルは軟弱になったね。
トラブルを恐れて逃げることしか考えてない。
李登輝氏の講演も同じ構図。

厚労省は早急に、各種ワクチンを

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/11/22 20:08 投稿番号: [24584 / 232612]
北朝鮮にいる、5人の家族を
日本に呼び寄せる事を

政府は
「北朝鮮と水面下で協議してる」
と言うだけでなく、
あえて
公式に報道機関の前で
日本が北朝鮮に要求してみせる位の
態度が必要。

また
外国人記者クラブで会見を開き
世界に子供達が人質に取られている事実を知らせ、
配信してもらってもいい。

北朝鮮のオバサンのように
日本も、どんどん北を非難することである。
NHKで
「日本は非道な北朝鮮に対し、経済制裁を発動する準備がある」
「北朝鮮は拉致した人を、
  家族と共に、すぐに日本に全員帰さなければならない!」
  なんて声を震わせながら、アナウンサーに言ってもらうのも
北朝鮮ぽくって受けるかも。

厚労省は早急に、
各種ワクチンを準備すること。
まだまだ足りません。

>やるべきことは

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:59 投稿番号: [24583 / 232612]
取り敢えずは、この案に乗りましょうか?
イージス艦もあと六隻くらい建造しましょう。
日本型イージス艦は高いので、アーレイバーク型を輸入しましょう。

筑紫逆ギレ?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/22 19:58 投稿番号: [24582 / 232612]
学生相手に逆ギレしてる・・・・(呆)
-------------------------------------------------------------------- -
北朝鮮になりたくない(筑紫哲也)
  当今の学生気質から見れば、それは予想できない反応ではなかった。

  早稲田大学のある学生サークルが北朝鮮の拉致事件について、シンポジウムへの出席をかなり執拗に依頼してきた。被害者家族会の中心人物である蓮池透さんとはもっと話したいことがあるので、彼が出席するならという条件付きで私は承諾した。忙しい日程をやりくりしてのことだった。その後に本誌の「曽我ひとみさんの家族単独会見」が伝えられ、私も番組(News23)の「多事争論」で自分の見解を述べた(11月14日)。すると翌日には、あれだけ熱心だった相手の学生側から私の出席をキャンセルしてきた。物議の種となることをおそれてのことらしい。少しでも差し障りが起きそうだと思い、予定調和が乱れそうになると尻込みするのは、この学生たちだけではないことを私は体験的に知っている。

  学生たちには聞き慣れない言葉だろうが、今、この国には「大政翼賛会」的な風が吹き荒れている。それに大勢順応的な学生が反応したに過ぎないのだ。

  私の見解に対しても「よく言った」「感動した」という感想がないわけではないが、それをはるかに上回るのは北朝鮮に「味方」「結託」「加担」といった非難である。感情的な罵倒が多いなかで、問題とされていることを強いて“抽出”すると3点である。

  (1)北朝鮮の宣伝に手を貸した(2)曽我さんを苦しめた(3)政府の方針に水をさした――。

  北朝鮮に言論の自由がなく、あの会見も当局の承認なしには実現しなかったろうとは容易に想像が付く。だれにもそれがわかるということは「宣伝」としては効果はあまりないということだ。では、あの会見での発言はだれかに「言わされた」だけの、本人たちの本音とかけ離れたものだったのか。必ずしもそうとばかりは言えないからこそ、曽我さんは動揺し泣いたのではないか。その心情は察するにあまりあるが、どんなに統制が加えられようとも人間の肉声と表情には、当人たちの予測を超えた「情報」が顕れてくるものである。とにかく曽我さんの家族が“無事”であることはわかったし、北朝鮮側が「宣伝」に使えると思っている間はこの状態は続くだろう。

  5人の「永住帰国」を決めた日本政府がこの種の取材、報道を嫌うのは、この方針の邪魔になる“雑音”を避けたいからだ。だが5人の親、兄弟についてこれだけ報道し続けているメディアが、もう一方の北朝鮮にいる家族のことを伝えようとするのは当然の基本動作のようなものだ。政府の気に入らぬ取材は自主規制するようでは報道機関としては自殺行為である。北朝鮮と何ら変らない国になってしまう。

  結局、主たる問題は(2)、事実発掘を主務とする報道と人権とのせめぎ合いという古くて新しいテーマである。だから私はそれを「永遠のジレンマ」と言った。キャスターと本誌編集委員とは別の仕事だが、私のなかに別の人格が存在するわけではない。ここに書いたのが後者としての私の見方である。
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol437
--------------------------------------------------------------------
ジャーナリストである前に「大人になれ!」<筑紫

>江畑謙介氏でも

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:55 投稿番号: [24581 / 232612]
>航空自衛隊の迎撃能力は英軍の約3倍だそうです。

英軍はハリヤーとかそんなのが多いんじゃないかな?
これではF2やF15には勝てない。
むしろ貧弱な空軍力しかもたない地上部隊を破壊するのに向いている。

>可能性は高い

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/22 19:54 投稿番号: [24580 / 232612]
>天然痘ワクチンは昨年から製造中との情報はあるよ。タンソ菌の治療薬も数種類日本のメーカーが作ってるよ。

でも   必要量には   まだまだらしい。

被害想定の人数がすくないんじゃないの。

これが北朝鮮の「核」兵器??

投稿者: tannjundane24 投稿日時: 2002/11/22 19:54 投稿番号: [24579 / 232612]
  核より凄い兵器があると確か言った??

>軍ヲタネタですが

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:50 投稿番号: [24578 / 232612]
>その点では90式は世界最高の性能

それにしても、十倍は高すぎるんじゃないの?
日本の兵器は全部こんな感じ。
安全保障を考えるとき、このあたりも見直す必要がある。

>醜態ビデオ

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/11/22 19:49 投稿番号: [24577 / 232612]
うへっ!
見たいような見たくないような。

正日もろとも破滅の道へ・・・。

>可能性は高い

投稿者: megom78 投稿日時: 2002/11/22 19:49 投稿番号: [24576 / 232612]
金ブタおぼっちゃまに戦争を遂行する能力など無いと思うんだがな。
もはや後が無いと悟ると亡命先を模索すると思う。
何よりも自分の命が第一。
戦争になったら自分の命が無いことは自覚してるから
「オレは逃げる。あとは勝手にテポドンでも何でも打ってくれ。
オレは知らん。」・・・金ブタちゃんはこういう人間だと思う。

金ブタ無きあと、強硬派が実権を握ったとき暴発の可能性が高いと思う。
テポドンより、たしかに細菌兵器のテロが怖いよな。

最大の課題は醜態ビデオだったか!

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/22 19:48 投稿番号: [24575 / 232612]
やっぱりこれが一番の課題のようだ!

遡ってみてもこれだな
今までの拉致事件が送れた事は。

やるべきことは

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/22 19:45 投稿番号: [24574 / 232612]
一応やっているらしい・・・
(軍事音痴なので、どの程度のものなのかわからんが・・)
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米、イージス艦発射型でミサイル迎撃実験に成功

  【ワシントン21日=菱沼隆雄】米国防総省は21日、洋上のイージス艦から発射したミサイルで短・中距離の弾道ミサイルを迎撃する実験を行い、成功したと発表した。海上発射型ミサイル防衛の実験は今年6月にも実施しているが、今回は特に、ミサイルの上昇段階で迎撃可能かを確認することに主眼が置かれた。

  日米両国は現在、イージス艦発射型迎撃ミサイルの共同研究を進めているが、今回は、日米が共同開発した場合、原型となるモデル。

  国防総省によると、米東部時間の同日午後7時半(日本時間22日午前9時半)、ハワイ州カウアイ島から標的ミサイルが打ち上げられ、約2分後、待機していたイージス巡洋艦「レイク・エリー」が、開発中の迎撃ミサイルSM―3を発射、迎撃に成功した。

(11月22日13:51)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021122i404.htm
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江畑謙介氏でも

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/22 19:45 投稿番号: [24573 / 232612]
最近、立ち読みした本によると

単純に自衛隊が世界第何位と聞かれても

江畑謙介氏でも難しいとの事。

データ的には英軍より上だそうです。

航空自衛隊の迎撃能力は英軍の約3倍だそうです。

>求む、醜態ビデオ期待。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:44 投稿番号: [24572 / 232612]
山拓以上のものが出るかな?
あれはあまりにグロテスクすぎて、
半分読むのが限度だった。
未だに全部読んでない。

求む、醜態ビデオ期待。

投稿者: f1mitaina5 投稿日時: 2002/11/22 19:41 投稿番号: [24571 / 232612]
  これがテポドンよりいい。自民党朝鮮族への細菌爆弾。

追い詰められたチビデブ君は

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/22 19:39 投稿番号: [24570 / 232612]
人工衛星の発射とか言って日本上空を飛ばすか?

自民党訪朝団議員に醜態ビデオで脅しに来るか?

色々やるだろうね。

可能性は高い

投稿者: f1mitaina5 投稿日時: 2002/11/22 19:38 投稿番号: [24569 / 232612]
  天然痘ワクチンは昨年から製造中との情報はあるよ。タンソ菌の治療薬も数種類日本のメーカーが作ってるよ。

>それにしても。。。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:36 投稿番号: [24568 / 232612]
レバノン人四人のうち、一人は甘い言葉に騙されて北へもう一度渡り
それ以来帰ってこれない状態。

>北朝鮮の暴発とは

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/22 19:32 投稿番号: [24567 / 232612]
暴発というわけじゃないけど

テポドンとかノドンとか原発へのテロとか、いろいろ可能性があるけど
多数の工作員に   「マラリヤ」とか「天然痘」とか罹患させて   日本中うろうろされたら   コワイな。

確かに・・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/22 19:31 投稿番号: [24566 / 232612]
「譲歩しない」のは結構だけれど、守りに入るだけではなくて、
「経済制裁」という言葉を、政府高官が公の場でちらつかせて
いくだけでも「カード」になりうると思うのだが・・・・
(石原発言にまでケチつけてくるくらいなんだから)

小泉が
「5人の家族を正月までに帰さなければ、「経済制裁ぐらいは」当然でしょうね」
と、いつもの口調で記者に喋れば、北朝鮮もじたばたするのではないか?
恐らく毎度の恫喝に出るか、ノドンが海上に落ちるくらいはするかも
しれないが・・・

>みなさん、議論しましょう。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:26 投稿番号: [24565 / 232612]
江畑謙介氏にぜひ聞きたいね。
(1)北朝鮮の軍事力分析
(2)自衛隊の軍事力分析
(3)南北戦争が勃発したときのシュミレート
(4)ミサイル防衛システムについての解説

北が譲歩しなければ、突っ張ねる態度が大事

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/11/22 19:21 投稿番号: [24564 / 232612]
まあ、そうなんでしょうけど。

外務省の小役人は
ジット、待っていられない性分なのでしょう。
すぐにご機嫌とりをする。

泰然と構えて北を動かす度量がない
だから、小役人たる所以で
いままで、宗男や金に振り回されてきたのだけれど。

まあ、交渉するなら、
圧力をかけながら、しろって言いたい。

北朝鮮が譲歩してこなければ
交渉は再開しないと、突っぱねても
話し合いの窓口が、閉ざされる訳でもなく
なんら問題はないと思われる。

北が譲歩しなければ
相手に、おもねらないで
突っ張ねる態度が大事

外務省職員組合・・・でもこの人って

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/22 19:20 投稿番号: [24563 / 232612]
何か罪には問うことはできないの?
実際に実在する組織の名前を使って
あらゆるところへ手紙を出していたわけですから。
単なるいたずらでは済まされないでしょう?
法的にどうよ?

在日朝鮮人の方、金正日騙にされるな。

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/22 19:19 投稿番号: [24562 / 232612]
と言ってももう騙されたが・・・
北朝鮮に家族がいる在日の人達大丈夫か?
嘘つき金正日がこんな事を行っているようだが↓

*******************

「海外から送金されたカネに手を付けるな」



  「これからは安心して北朝鮮に送金しても大丈夫です」。

  朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)にいる親類を経済的に支援している海外同胞たちに、これらの親類たちが最近口を揃えてこう言っている。多数の人に確認してみた結果、実際に日本や米国に居住している同胞が北朝鮮の家族や親類に送るカネは、正確かつ迅速に、全額本人に渡っている。
 
  北朝鮮の親類たちが海外の親類から送られるカネの全額を、安全に受け取ることができるようになったのは、金正日(キム・ジョンイル)総書記の特別指示のためだと伝えられている。

*******************

これも嘘だろうけど

あはは。今までは安全に受け取ることが出来なかったと認めているな。

同胞を人質かぁー鬼畜金正日め!

日本のテレビの嘘

投稿者: oisese23 投稿日時: 2002/11/22 19:17 投稿番号: [24561 / 232612]
どっかのテレビでやってた。

日本でアンケートをとったら
「日韓W杯を通じて、両国の親近感が増した」
という意見が多かったとの結果がでました」
なんて放送していた。

嘘、嘘、嘘のオンパレード、あきれ果て笑っちゃうわ。

ま、テレビなんか信じている人、少ないだろうけどね。
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