小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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安易な支援は北朝鮮市民を苦しめる

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/21 01:14 投稿番号: [23920 / 232612]
安易な食糧援助、経済援助によって現北朝鮮体制を維持させることは
本当に苦しんでいる北朝鮮の人々の苦痛を長引かせるばかりではないか?

正直なところ、アフガン問題の折、緒方貞子氏の話を伺って、いかに
紛争地帯などで、いかに援助物資を末端まで確実に届けることが困難か
語っておられた。
北朝鮮については更に悪質で、折角手元に届けても秘密警察(?)が
全て没収して中央組織に吸い上げられるのだという。

モリスだかなんだか知らないが「人道的援助を」と捨て台詞を残して
いくだけで、結局は実情を知ろうとしない「無責任野郎」であり、
日本国内の「似非人権団体」と大差ないのではないかと評価せざるを得ない。

罵倒ではない

投稿者: torisugaridayon 投稿日時: 2002/11/21 01:14 投稿番号: [23919 / 232612]
私の意見のどこが罵倒ですか?
お願いを書いたつもりだ。
以前あなたに意見した人とは別人。
チャットと掲示板の区別をつけてほしい。

難しい問題ですね。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/21 01:14 投稿番号: [23918 / 232612]
  そういう面もあるのですが、投稿は読まれてこそ価値もある、のです。井戸端会議とはちょっと違う公共性を備えているのも事実です。

  トビずれに関しても私もしますし、あったほうが楽しい。でもそれを見ていてつまらない、と思う方もおられるのも確かではないでしょうか。わざわざリストに戻すのは面倒ですし。そう言う方を意識するということも必要だと思います。まあお互いに寛容にやっていきましょうよ。そしてどんどん発言をして楽しくいきましょう。

  で、ゆらゆらさん。サンクスです。今日は僕の方は大丈夫みたいです。面倒なのでまとめちゃいました。

分かりますが、罵倒したり人格攻撃の方

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/21 01:08 投稿番号: [23917 / 232612]
が問題、と思われます。
韓国ふざけるな、トピでは
ここのように
執拗な個人攻撃もありませんでした
それが
あの
自由闊達な議論とその盛り上がりを形成できた、と思われます。

馬鹿工作員folstaf

投稿者: antishogun 投稿日時: 2002/11/21 01:05 投稿番号: [23916 / 232612]
>どうして「家族に会わせる会」が生まれないのでしょうね。

ははは。
それは面白かった。
で、「家族に会わせる会」は、別名、「家族を引き裂く会」なんだろ?

>曽我さんが今年中に会える事はムズカシイ状態ですね。

なんか、カタカタで書かれると、虫酸が走るんだけど。

>曽我さんが国のために犠牲になってくれていると言う意味の募金なんでしょうね。家族に会わせるための募金ならいいのですが・・・・。

本音は、「将軍様への募金」をして欲しいんだろ?

>今日も日本の70%くらいの人は「北朝鮮がけしからんからだ」唱和して、

99%だよ!(反日と工作員を除く)

>子どもたちをその北朝鮮に放置されている事にはなんの違和感も感じないで、一日を終え安らかな眠りについているのでしょうね。

そして、極悪非道の北朝鮮に5人が戻れば、馬鹿工作員folstafは、安らかな眠りにつけるってか?(藁)

>家族会は、「北朝鮮はかなりな数の日本人を行方不明にしているが、5人の子どもだけは守ってくれる」と思っているのでしょうか。

folstafは、「北朝鮮はかなりな数の日本人を行方不明にしているが、5人は帰っても大丈夫」と思っているのでしょうか。

>不思議な家族会。

馬鹿な工作員。

敢えて苦言

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/21 01:04 投稿番号: [23915 / 232612]
ここが「馴れ合いトピ」になるのは個人的に好まない。
W杯の折も似たような事情で別トピができて、分断された経緯もあるので。

「そうだよね〜(以上)」的なレスは、順に読んでいく過程で
非常に邪魔(すんません)なので、できれば常識の範囲で謹んで頂きたい。

#不快感を覚えた方には予めお詫びしておきたい。

地雷

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 01:04 投稿番号: [23914 / 232612]
いくつもHNもって混乱させてる人の場合は地雷を踏むようなものですがね!(爆)

>読む人もいるから

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/21 01:04 投稿番号: [23913 / 232612]
人それぞれあるんだから
そこまで強要する必要はないと思うよ。
あなた方の意見は、個性までも犠牲にして
軍隊整列して行進せよと言っているようなもの。
そこまでは求めるべきでない。
それはすなわち自由な意見を制約してしまい
ひいてはこの掲示板自体の衰退にも繋がるように思う。

ほんとうに自重しなければならないのは
明らかに議論を遮ろうとする投稿や
他人に不愉快な思いをさせる投稿などでは?

北朝鮮≧朝鮮総連≧朝鮮銀行

投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2002/11/21 01:02 投稿番号: [23912 / 232612]
朝銀への公的資金投入は、テロリスト支援と同じです
朝銀への公的資金投入をすすめている政治家は誰でしょうか?

朝銀公的資金投入
http://chogin.hp.infoseek.co.jp/#sankou
フラッシュ版
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

書く人がいるから読む人も存在できる

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 01:01 投稿番号: [23911 / 232612]
ここのトピについて議論してる投稿をしているつもりですが、何か?
そりゃ学会でもあるまいし、多少の枝葉のこともあるし、多少Chat的になってもいいでしょう!

そんなにいやなら、嫌だと思うHNの投稿は飛ばして読まれたどうですか?

「書く人がいるから読む人も存在できるのでしょう・・・」

kitakitayokoさんへ

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/21 01:01 投稿番号: [23910 / 232612]
救う会全国協議会

http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/

振込先:郵便振替口座   00100-4-14701   救う会

曽我さん以外というか、多分ここに曽我さんも含まれていると思います。

各自治体でも活動しているかも知れませんね。

過去の投稿を見ると偽者、と分かりますよ

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/21 01:01 投稿番号: [23909 / 232612]
誰の別ハンかもね・・。

▼folstaf

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/21 00:59 投稿番号: [23908 / 232612]
相変わらず支離滅裂のネタ(燃料)投稿ご苦労だが・・(苦笑)

>どうして「家族に会わせる会」が生まれないのでしょうね。

なんで別組織が必要なわけ?
日本語が理解できていれば「家族会」がその役割を自ずと
背負っていることには何の説明も要さないはずだ。

一定時間に過投稿だそうです。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/11/21 00:59 投稿番号: [23907 / 232612]
でもその日その時によって全然違います。
5投稿でなる日もあれば
延々とならない日もあります。
<また今なりました。>

読む人もいるから

投稿者: kamiarizuki2002 投稿日時: 2002/11/21 00:55 投稿番号: [23906 / 232612]
よむひとのこともかんがえてください。
ということではないのですか。

>大和魂

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 00:54 投稿番号: [23905 / 232612]
大和魂とは何か?
確かに難しいですよね。
でも、日本人としての誇りを持ち例えば北朝鮮とか他の国と対峙するにしてもやはり日本人としての誇りを持ち外交してほしいし、国民も気持ちを強く持つべきですよね。

確かに武士道というのはその一部かもしれませんね。
西洋の騎士道精神みたいかなとも思いますがまた違いそうです。

というのは「わび・さび」の世界も大和魂の本質を持ってるかなとも思います。


ヤンキー魂、ゲルマン魂という言葉から連想されるごとく具体的な連想ができない大和魂という命題を考える上で貴重な投稿でした。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=23845

ご本人からのお答えもまたいつかいただきたいです。

臆病者=戦争を起こさない?

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/21 00:54 投稿番号: [23904 / 232612]
  この考えはおかしいと思うのです。自分の身が危ない時には、過剰防衛をする可能性が強くなるのではないでしょうか?
  なんと行っても開発途中とはいえ核兵器という凶器を持っています。自分の身が守れる間は安心でしょう。しかし、革命が起こる、軍隊が反乱を起こすといったように、自身の生命が絶望的な状況の時にはどうなるのか、安心できないと私は考えていますが、どうでしょうか?
  投稿するたびにヒヤヒヤもんです。投稿制限てどう言う基準でなるんでしょうか?

>募金!いいのですが・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/21 00:54 投稿番号: [23903 / 232612]
>どうして「家族に会わせる会」が生まれないのでしょうね。

救う会がすなわち家族に会わせる会です。
あなたは行動のいちいちに会を作らなくてはならないの?
例えば、外務省に訴える会、署名活動を行う会、家族同士の連絡をする会
ひとつの会がすべての業務に携わっても別に支障はないのでは?

>家族に会わせるための募金ならいいのですが・・・・。

そのためのお金でもあるように思いますよ。
あなたがそんなに捻くれた読み方をするのはどうして?

>子どもたちをその北朝鮮に放置されている事にはなんの違和感も感じないで、

違和感は感じていますよ。
だから北朝鮮に家族を帰せと言っているのです。

>曽我さんだけが眠られぬ夜を過ごしているようです。

見たん???

>不思議な家族会。

不思議なのはあなた!!

執拗で捏造・・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/21 00:51 投稿番号: [23902 / 232612]
触りたくなかったんだけど・・
今日、まささん
やられたでしょう・・?
だからつい
加勢したら・・こうだ。
別にいいけど
やっぱ気持ち悪いです。

nishiboxさん
正義の味方・・・。

馬耳東風(爆)

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 00:47 投稿番号: [23901 / 232612]
またHN変えてるのかな?

今日のレスちゃんと読んで反撃してるのかな?

まあ、相手にするような輩じゃないような・・・

自分で相手にしないと言っておきながらレスしてくるんだからね(笑)

馬耳東風

>質問

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/21 00:45 投稿番号: [23900 / 232612]
>大和魂とは何か?

難しい質問だ(笑)

私のレスは感覚的に書いてしまいました。

武士道ならわかりやすいのかな?でも大半は百姓だ(たくさんの姓ってことで農家じゃない)

何かの本に書いてたんだけど
風が吹いて桜の花びらが落ちる。それを見上げて「あ」と思う瞬間が日本人のよりどころだとか。

これって歌詠みから由来するのかな。
曖昧ってことなのかな。
わかる気がする。

とにかくよそから見ると、日本人は理解しがたい民族みたいですね。

大和魂

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 00:45 投稿番号: [23899 / 232612]
>古来の日本人は、嘘のつかない真の気持ちを重んじたと聞きます。

なるほど。大和魂という言葉を聞くと戦争中の神風特別攻撃隊が国家のため(家族のため)桜が散るがごとく潔く死んでいったことをどうしても連想させますが、もちろん本当の大和魂というのはもっと広い意味を持つのでしょうね。

私にはまだわかりませんが。
いい本とかありますかね。
「菊と刀」とかではなくて・・・

HNが通りすがり?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/21 00:45 投稿番号: [23898 / 232612]
だったらそこまで他人の投稿の仕方に
あれこれ難癖つける権限なんてあるの?
あなたの意見は腰を据えて議論しているものが言うせりふだ。

募金!いいのですが・・・。

投稿者: folstaf 投稿日時: 2002/11/21 00:44 投稿番号: [23897 / 232612]
  善意の申し出でいいのですが・・・・・。どうして「家族に会わせる会」が生まれないのでしょうね。

曽我さんが今年中に会える事はムズカシイ状態ですね。曽我さんが国のために犠牲になってくれていると言う意味の募金なんでしょうね。家族に会わせるための募金ならいいのですが・・・・。

今日も日本の70%くらいの人は「北朝鮮がけしからんからだ」唱和して、子どもたちをその北朝鮮に放置されている事にはなんの違和感も感じないで、一日を終え安らかな眠りについているのでしょうね。

曽我さんだけが眠られぬ夜を過ごしているようです。子どもはどんな思いで過ごしているのでしょう。

家族会は、「北朝鮮はかなりな数の日本人を行方不明にしているが、5人の子どもだけは守ってくれる」と思っているのでしょうか。

不思議な家族会。

真相は。。

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/11/21 00:43 投稿番号: [23896 / 232612]
私も何かで読みました(笑)

>B型選抜チームを
ひと部屋に集めたんですって・・。

危険な賭けやなぁ〜(笑)
その部屋、間違いなく統一感皆無っぽいね。
短期決戦勝負だったのかな。


>旧帝国陸軍(当時世界一を競う)

血液型の研究を徹底的にやっていました。

確実にB型は除外されそう。。

・・反撃してきたよ

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/21 00:42 投稿番号: [23895 / 232612]
また・・。

>流れ・・?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/21 00:42 投稿番号: [23894 / 232612]
ではあなたは、細切れに発言してなくて
その投稿にあなたの考え全てがきちんと網羅されていると
胸を張って言えるのか?
そもそも何でゆらさんの考え方をそこまでして知りたいと思うの?
細切れがいやなら、飛ばして読めば良いのでは?

意味不明・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/21 00:41 投稿番号: [23893 / 232612]
あなたはあの人か?
べつにいいけどね

流れ・・?

投稿者: torisugaridayon 投稿日時: 2002/11/21 00:37 投稿番号: [23892 / 232612]
流れ・・・?
みんなぁ〜?
ROM専門だっている。
ここ何日か限界さ。
コマ切れに発言せずに、もうちょと整理して
発言してくれ。
カラダのトピにでも戻れば?

本当に軍事行動を起こさないのでしょうか?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 00:37 投稿番号: [23891 / 232612]
>本当に軍事行動を起こさないのでしょうか?

ミサイルを打ってくるのではないかなと思っていましたが、最近は何か部隊同士が対峙するような事態はないのかなとも思いだしました。そういう力がないのではないかと。
小競り合いはあるでしょうが。

でも、まあ、相手を軽視しては危険なのは承知の上ですが。

曽我さん以外の方について

投稿者: remember140917 投稿日時: 2002/11/21 00:37 投稿番号: [23890 / 232612]
  すみません。
  曽我さんのことが一番気がかりで、まずそこから取りかかっておりましたので、他の方については未確認です。
  時間が取れれば明日確認して、また結果を書き込みたいと思います。

そんなことないですよ、屯田兵でしたっけ?

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/21 00:36 投稿番号: [23889 / 232612]
色々
勉強しましたよね・・。
アイヌも含めて・・・。

 大和魂かどうか知りませんが、

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/21 00:35 投稿番号: [23888 / 232612]
  古来の日本人は、嘘のつかない真の気持ちを重んじたと聞きます。外交下手に通じるような気もしますね。だから北朝鮮に簡単にだまされるのでしょう。
  そもそもこっちが助けたんだからあっちも分かってくれる、って言うのはいかにも日本人的な考えな気もします。
  個人的には素直な考え方で嫌いではないんですが、国際関係上ではマイナスですね。やっぱり鎖国の方があっていたかも知れないですね(笑)。これからは日本人も主張しないと。言ったもんがちになってしまうかもしれないですからね。

  違ったら指摘をお願いします。そろそろ投稿制限の予感・・・。

受けるから新規参入者が増えるんですよ。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/21 00:34 投稿番号: [23887 / 232612]
面白くないと
集まらないですもの・・。
発言しなくても
PCの前で・・、クスって笑ってる女性
多いと思います・・(笑)

先ほど今週号の文春の要旨を書いたのですが・・、
そこにもありますが
北の最高幹部だった人が
絶対ない、と言い切っています。

いやぁ〜

投稿者: hatena_20020923 投稿日時: 2002/11/21 00:33 投稿番号: [23886 / 232612]
笑いました!

うまいっすね。

筑紫とTBS

投稿者: harotaka 投稿日時: 2002/11/21 00:32 投稿番号: [23885 / 232612]
>もはや説得力ナシ。
>原点だとよ。<たじそうろん
>誰か筑紫に原点を教えてやって。

いや、筑紫さんだって、ネットでは話題騒然、文春・新潮も追求してるんだから、本当は判ってるんですよ。
自分が週刊金曜日の編集委員であることを言わなきゃならないことぐらい・・・。

でも、裏ではこんなやりとりがあったと思う

TBSディレクター「筑紫さん!週刊金曜日事件後、ニュース23は視聴率うなぎ登りですよ!もう少しの辛抱です!視聴者をなめた、ネットのこわさを知らない、その化石サヨクぶりを今のまま、その偽善顔で行けるところまで行って演じてください!」

筑紫「しっ、しかし、いくらなんでも、そろそろ何か表明しなくちゃ、ワシの信用ってものも・・・」

TBSディレクター「何言ってるんです!あなたの信用なんかとっくに崩壊してますよ!いいですか、あと10日程たって、視聴率が落ち着いてきた頃合に、新聞テレビ欄で『筑紫氏釈明』と事前告知してから釈明の場を与えます。そうすれば2度おいしいじゃないですか!それまでの辛抱ですよ!」

筑紫氏「視聴率とジャーナリストの責務、うーん『永遠のジレンマ』だな・・・。」


※11/14の多事争論は「永遠のジレンマ」でした・・・。

RE 同じく 同和問題

投稿者: iiyannke666 投稿日時: 2002/11/21 00:30 投稿番号: [23884 / 232612]
レスして下さった方々有難うございます。
江戸幕府が農民のガス抜きに作った制度ならこんなもんに拘る必要なしですか。
まあ北海道なんか本州から見れば全体が同和村みたいなもんですからね(笑)

通りすがりに一瞬の文句言わず、ちゃんと

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/21 00:29 投稿番号: [23883 / 232612]
発言しようよ・・。
流れがあるから・・・。
みんな聞く耳は持っていますよ。

いえいえ。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/11/21 00:27 投稿番号: [23882 / 232612]
  書いていただいたから、その続きが出来たわけですから。どんどん書いてくださいな。
  実はちょっと受け狙いだけど、受けた人いるかな?いなかたっらすいません。


  ところで前も書いたかもしれませんが、本当に軍事行動を起こさないのでしょうか?もし金正日が(一家を含め)死亡するという状況が確定した時は危ないと思います。道ずれにしてやるという気持ちが出てくるのではないでしょうか?
  皆さんはどう思いますか?

>日本人であることの証明>質問

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/21 00:26 投稿番号: [23881 / 232612]
ずっとこの文章を読んでました。
日本人として誇りを持つことはとても重要だと思います。

自分にはそれが何かわかりません。

大和魂とは何か?
規定するのは日本書紀・古事記云々とありますが、もっとわかりやすく説明していただくと大和魂とはなんですか?
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