小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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半日感情

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/19 12:55 投稿番号: [23320 / 232612]
>>
>韓国の反日主義はそうそう簡単に消える事は無いでしょう

消えるように求めようよ。
それはお前らが憎むなら、私も憎む!じゃなくて、
>>

半日感情、消えるのか、消えにくいのか。しっかりした知識がないので判断ができないのですけど、

一般論としてみると、洗脳など、上からの教条思想というのは、案外簡単に解けるものらしいです。

北朝鮮の教条思想なども、若ければ1ケ月といいます。
今回の帰国者なども、1ケ月くらいから、あきらかに表情が変わってきている。

とすると、韓国・朝鮮の半日感情は、どこから出ているのか。その見極めですね。

現実には、韓国人と付き合ってみると、確かに半日感情も一方にあるのですが、日本に対する憧れも、相当なものですね。

お恥ずかしいですけど、この点は早く日本に追いつきたいです、と言う。
日本の現在の文化状態を決して、安くはみていないですね。

>nishiboxさん

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 12:46 投稿番号: [23319 / 232612]
みなさんのレスを過去ずっと辿ったわけじゃないので
何が原因でこうなったか良くわかんないのだけど
政治カテに女性がせっかく参加してくれているのに
できたら女性同士、みなさん仲良くしてほしいなーと思っているだけ。
だから女性に汚い言葉を投げかける奴とか、
そういうのにも容赦してないよ、私は。
だから決してドリッピーさんを嫌っているのではないので、ご理解を・・・。
これは自分の方針としてやっているのです。

>TBSは拉致事件報道、無視方針!

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/19 12:41 投稿番号: [23318 / 232612]
それがいいかもね。

無視はどうかと思うけど、過剰報道は、政治的にも危険だと思う。
まが、全容解明には遠いですからね。
ワイドショー的な報道は控えた方がいい、という姿勢もあってもいいと思う。

ま、ワイドショー的要素が強いから、これだけ認識されたといえるので、難しい問題ですけど…。

これは、国防、米中関係、今度のアジアなど、かなり包括的に針路を決めて以下なればならない問題。

それが一部だけ突出して、感情論に支配されるのは、危険ということもある。

拉致問題などが落着してから、反省はしっかりやって貰いましょう。

これから、日本もかなり変わる。これに多方面で責任を問われる流れもでる。

大きな目でみた針路も大事ですからね。

マスコミも多様化している方が望ましい。
自分が気にいらないからと言って排除できないですね。

いい気になるな

投稿者: tannjundane2 投稿日時: 2002/11/19 12:40 投稿番号: [23317 / 232612]
  日本を陵辱しやがって!

昼の投稿はやわが多いね。

投稿者: tannjundane2 投稿日時: 2002/11/19 12:39 投稿番号: [23316 / 232612]
  激しく反論しないと、あいつらに弱気を見せちゃいけない。午後から仕事でこれくらいしか書けないが。。

  図に乗らせるな。

nishiboxさん

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/19 12:37 投稿番号: [23315 / 232612]
そうですか、nishibo x さんは、
やさしいですね。

わたしは感情的になって
「バカじゃないか、コイツ」って思うことがしばしば、、、。

反省します。

時間遅れながら >ぺたりんこっ、と

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/11/19 12:36 投稿番号: [23314 / 232612]
時間遅れながら、敢えて蛇足を。

> だが   週刊金曜日の取材がなぜ「怒り」につながるのか疑問。

> だが今回のこの報道は「事実」であることには間違いない。

> 家族の言葉が本心ではないことも   この取材が北朝鮮の政治的意図があるインタビューであることは週刊金曜日とその読者   そして曽我ひとみさん自身   百も承知である。

> 今   こうして金曜日叩きに躍起になる人々に怒りの根拠を尋ねても即答はできないのではないか。

一言で言えば、今になっても何にも怒りが分かっていない。

現在の問題は端的に言えば進行中で決着していない拉致事件であると同時に、
進行中の人質奪取脅迫事件であるということだ。

例えて言えば、過日のモスクワでのチェチェン人武装勢力による劇場占拠、
人質奪取事件と似た性格を持っている。
犯人側は、メディアに政府に対する批判、自分たちの要求、更に加えて人質に「(犯人たちの)
要求をのんで早く解決してください」と言わせて、これらの放送を要求する。
(こういう場合は、メディアは救出側の意向もふまえて従う場合がある。)

週刊金曜日のやっていることは、これと実質に於いて同じ。ただ、「犯人」側の表だった
インタービュー要求、広報要求の代わりに「隠微な」手法で日本側のメディアを使って
行っただけだ。

「北朝鮮の政治的意図があるインタビューである」ことを自認しているようだが、要するに
北朝鮮の宣伝戦の手段となっているのだ。そういうことに対する怒りというのを分からない
のだろうか?

> 自らの思考停止に無自覚に金曜日への糾弾を呼びかけちゃう類の人々(注:批判をしている全ての人ではない)のある種の無邪気さに、私はやりきれない思いがします。。。

「思考停止」?   実は金曜日グループにこそ「思考停止」があるのでは?   それは、戦後の
東西冷戦構造時代の米国は侵略的で不正、(旧)社会主義国は「正義で善」という当時の「知識人」
層に蔓延した思想を未だ今になっても(現実に目を覆い)引きずっているのではないか?
ソ連内のスターリンによる大量の粛正・シベリア送り、中国で言えば大きな惨禍を残した
文化大革命、北朝鮮で言えば金日成の度重なる自分の独裁確立に邪魔な勢力の粛正等々。

>>イスラエルと

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/19 12:27 投稿番号: [23313 / 232612]
>韓国の反日主義はそうそう簡単に消える事は無いでしょう

消えるように求めようよ。
それはお前らが憎むなら、私も憎む!じゃなくて、

正しい歴史認識を持て!捏造や誇張をするな!
でしょ?

カネを引き出すために反日政策をやってるのは中国だね。
アメリカとの対抗上、日本を仲間にした方がいいと気付いたら、すぐやめるよ。

視察

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/19 12:23 投稿番号: [23312 / 232612]
国連の食料援助査察団が必要。

ん?いろんな査察団が必要になってくるな・・・

受け入れなければ・・・

してない、してない(^_^;

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 12:21 投稿番号: [23311 / 232612]
ただ、ネットで相手の顔が見えないからといって
傷つくようなことを言ったりするのが嫌いなだけ。
ネットでは言葉使いは最低のマナーだと思っている。
コンピューターカテなんかでも、このことで十回くらいは喧嘩している。

ではおまえはどうなんだ?と聞かれれば自信はないんだけど・・・。

ほんと

投稿者: rangtoyou 投稿日時: 2002/11/19 12:19 投稿番号: [23310 / 232612]
援助した食料の使途の監視はとても重要だと思いますね。
前に誰かが言っていたように、食べているところを確認しなければ
いけないと思います。
前に外国から視察団が行った時は、訪問する村の家庭の米びつ
(普段は使われているはずない)に、援助米を満たしておいて、
帰って行ったら全部回収するって何かに書いてありました。
児童施設でも同様だそうで。

>TBSは拉致事件報道、無視方針!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 12:16 投稿番号: [23309 / 232612]
でもそれって、報道する側の責務としてどうなの?
国民が知りたいことを、社の方針でムシなんてしてよいの?
こんな自分勝手なとこなら、報道番組なんて止めたら良い。

そう言えば昨日のニュース23、拉致問題やってたっけ?
少なくとも四番目までやってなかったような気がする。

nishiboxさん

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/19 12:16 投稿番号: [23308 / 232612]
なんか私のこと、敵視している???

インテリは、喧嘩の仕方を知らない!

投稿者: t2daisukiyo1 投稿日時: 2002/11/19 12:15 投稿番号: [23307 / 232612]
  馬鹿だね。売国ジャーナリズムだね。変節したテレ朝のほうが、ずっとましだ。

  今が正念場じゃないか?今手を緩めてどうする。落城前が一番抵抗するのに。。。

  金正日がいなくなれば、援助を検討するとが日米じゃないのか!あいつさえいなくなれば援助は可能だ。

  北朝鮮も分かってるだろう。

第二拉致救出議員連盟とは

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/19 12:15 投稿番号: [23306 / 232612]
公明党が画策中の第二拉致救出議員連盟とはなんでしょうか
????????????????????????????

>イスラエルと

投稿者: nadesiko_717 投稿日時: 2002/11/19 12:15 投稿番号: [23305 / 232612]
うん
確かに愛国心は、諸刃の剣だと思う

でも、今の時代、私達が利用される側にそうそう
甘んじているだろうか?

正しい知識と認識、それを欲するが故に様々な利器を駆使しては、膨大な情報を取り入れる
それが可能な時代が今である

しかし、何故に正しさが必要だと感じるのか
まさか、心底から「世界の未来の平和」の為になどと
呑気を貫く輩がそうゴロゴロいるとは思えない
(時々、ホントにそんなおめでたい人がいるが、諸事が絡むので排除、笑)

我が国を守りたい、我が国に誇りを持ちたいと願うからこそ
正しい認識を求めるのである
今の私達は、日本にだけ有利な情報を選択して得、流布しているわけでは決して無いでしょう

愛国心は原動力だと言いたいのです
対抗「策」ではありません

今の私達にとっての愛国心を、ポジティブな発露として捉えたらと言いたいわけです

韓国の反日主義はそうそう簡単に消える事は無いでしょう
それが彼らの存在意義かと訝しがってしまほど
強烈なものですから

TBSは拉致事件報道、無視方針!

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/11/19 12:07 投稿番号: [23304 / 232612]
どうやらTBSは今後、積極的に拉致事件を取り扱わないようだ。筑紫哲也路線で社内統一らしい。

そう思います

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/19 12:07 投稿番号: [23303 / 232612]
精神的苦痛は想像を絶します。

>拉致被害者に支援金5年間

投稿者: to_be_continued_007 投稿日時: 2002/11/19 12:04 投稿番号: [23302 / 232612]
自分的には10年でも足らないと思う。
やはり24年もほったらかして来たのは政府の責任だし、最低でも失われた24年分くらいは出して当然ではないかと。

他にも拉致被害者家族会の活動で被害者の家族が仕事を出来なかった分や、活動に使った費用なども補償してもいいと思う。
後は野中とか社民党が独自に私財を投げ打ってでも援助してやればいい。
ずっと地獄を味わっていたんだし、日本でマトモな生活をさせてあげるだけじゃ不十分。
ちょっとくらい殿様気分を味あわせるくらいで丁度いい。

>明日の証人喚問…工作員

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/19 12:03 投稿番号: [23301 / 232612]
>>
ひょっとして、対日本外交の上で、
その暗部がバレルのが怖いのだろうか?
>>

それもあるけど、工作員というのは、扱いに高等技術がいるのでは…。

もともと、工作員は、捕まえるばかりが能ではないでそう。
泳がせておく。密かに監視する。

目的は二つありますね。一つは捕まえる、表面に出すなどをしても、工作員は次から次ぎに入ってきますね。
それなら存在の分かっている工作員の方がよほど始末がいい。

もう一つは、泳がせて逆情報を取る。

この場合、不穏な動きがあるときは、直ぐに防止できるようなスパイ防止法など、しっかりしていないと、何のことがか分からなくなりますけど…。

工作員問題は、やたらに白日のもとに晒すばかりが能じゃない、と言えますね。

今回のことは、良く知りませんので、間違っているかも知れませんが、そういう基本があると思う。

大した情報は出てこない、ということかも知れませんね。

脅してたかる

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/19 12:02 投稿番号: [23300 / 232612]
北朝鮮のいつもの手である。

日本は毅然とした態度を!

>井の中の蛙大海を知らず

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 11:58 投稿番号: [23299 / 232612]
威嚇的な内容の時は
いつもあのおばちゃんだね。

>人道には人道で応えるべきだね

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/19 11:58 投稿番号: [23298 / 232612]
北朝鮮に返すこと事体、人権上重大な問題。

食料援助は

投稿者: iikagennisiroyo_543210 投稿日時: 2002/11/19 11:58 投稿番号: [23297 / 232612]
必用だが
その前にやる事があるだろう。
援助した食料が子供たちに届いているか
監視システムは重要でしょう。

あのような情報をまったく公開しない独裁者がいる限り食糧援助はいけない!

自国民を食い物にしている独裁者である
嘘のつき放題

EUとイタリヤは知っているのだろうか?
それともEUやイタリヤに沢山情報が流れているのだろうか?
まー流れていたとしても情報操作で騙されていると思うが・・・

井の中の蛙大海を知らず

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/19 11:56 投稿番号: [23296 / 232612]
いつも思う。

彼らは本気でジョンイルを指導者に掲げているのだろうか。

平壌放送の気合いの入ったオバちゃん。思考回路はどうなっているのだろう。

話し合いや交渉以前の問題だと思う。

拉致被害者に支援金5年間

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 11:53 投稿番号: [23295 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000001-yom-pol

これどう思う??
自分は最長十年は必要と思うのだけど。
うまく日本社会にとけ込んで、支援が必要でないと判断されたなら
そのときうち切ったらよい。

>>>>>>明日の証人喚問

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 11:50 投稿番号: [23294 / 232612]
>どうやら中止になったようです。

青山さんのほうが出席したかったようですね。
そこで、秘密裏に日本が受け入れた人たち
のこと
例えば元日本人妻などが、法的根拠がなにもなく
日本政府から支援されてないので
困窮している現状などを訴えたかったみたいです。
NGOなどを頼っているのが現状。
外務省は、そういうことが表に出てくるのが
嫌だったのでは?
もしそうだとしたら、トンデモ外務省です。
こういうときに機密費なんかを使えよ。

人道には人道で応えるべきだね

投稿者: tannjundane2 投稿日時: 2002/11/19 11:50 投稿番号: [23293 / 232612]
  拉致被害者は犯罪被害者だ。最優先の人道問題。返すべきは返す。
そこが人道援助の出発点。

  ところが彼らは、ミサイル発射という軍事問題とリンク。

  全くなってない主ちょう。平壌宣言違反だ

どう出る北朝鮮

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/19 11:43 投稿番号: [23292 / 232612]
北朝鮮の食糧援助資金、来年分の確保は1割
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021119it03.htm

  【ニューヨーク18日=河野博子】国連の北朝鮮人道問題担当官兼世界食糧計画(WFP)在北朝鮮代表のマスード・ハイダー氏は18日、国連本部で記者会見し、北朝鮮に対する来年の食糧援助の資金がわずか1か月分しか確保されておらず、来春以降、深刻な食糧危機に見舞われる可能性がある、と指摘した。

  来年分の食糧援助について、すでに拠出を申し出ているのは、欧州連合(EU)とイタリアで、これにより必要額の12分の1(8%)が手当てされる。今年分の最大拠出国である米国(11月時点で53%)は6月、援助続行の条件として、援助物資が公正に人々の手にわたっているかどうかの「監視システムの改善」を掲げ、来年分についてはまだ態度を明らかにしていない。

  ハイダー氏は、<1>203郡のうち40郡でまだ監視員を受け入れていない<2>抜き打ち監視についての合意が得られていない<3>北朝鮮に要請した学校や孤児院など食糧の受け取り機関のリストは未提出――と「改善」の現状を説明。しかし、「食糧援助が必要な600万人のうち、約400万人は子供たち。国際社会は核問題など政治問題とは切り離し、人道援助をこれまで通り行うべきだ」と訴えた。

  一方、朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)が14日に決めた12月分からの重油供給停止について、ハイダー氏は「重油がどう使われているか詳細は明らかでない」としながら、フィナンシャル・タイムズ紙を引用して「重油供給は輸入エネルギーの15―30%を占めるといわれ、すでに電力不足に苦しむ人々が重大な影響を受けることを懸念する」と述べた。

なるほどね〜

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/19 11:43 投稿番号: [23291 / 232612]
ちゃんと意見あるじゃん(笑)
バカと言ったのは、お詫びして訂正します。
ごめんなさい。

>反日政策は朝鮮人の骨の髄まで染み込んだ「反日主義」の具象化に過ぎない

まあね、もうちょっと大人になれと言っても通じそうにないとは私も思うよ。

>しかし、それをいつまでも振りまわすほど
日本人は愚かではないと信じている

拉致でこの状態だから、ミサイルやテロ攻撃があったら、かなり長い期間怒り続けると思うけど。
ま、言いたいことはわかった。
日本人は水に流す性格だもんね。

フランスとドイツだって過去に何回も戦争している。
でも今はEUという一つ屋根の下にいる。
日本韓国中国、北朝鮮は金体制崩壊後どのような国になるかわからないけれど、
これらの国が過去のことに拘らずに、未来志向になって、
EUのような経済圏をつくる未来予想図もあるかなと思った。

アメリカの属国のままでいる未来予想図の可能性が高いけどね。

>元工作員

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/19 11:43 投稿番号: [23290 / 232612]
いや、むしろ与党の方が反対したらしい。

喋られるとマズイのは与党も同じなんでしょうね・・・。

元工作員

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/19 11:40 投稿番号: [23289 / 232612]
中止になった。

裏で総連やら社民やらが凄まじかったんだろうな。

イスラエルと

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/19 11:37 投稿番号: [23288 / 232612]
アラブやアフガンと北朝鮮とは明らかに違う。

そうなんですね。イスラムが根底にある問題とは、次元が違います。

しかし…

>>
極端な反日政策に対峙するには、それに勝るとも劣らぬ愛国精神がなければ
張り合う事は出来ない
>>

には、あまり賛成はできない。「愛国心」ほど危ないものはない。ほとんどが利用されますよ。

世界貿易センター爆破事件いらい、世界の勢力地図も変わってきている。
ある意味では、ビンラディンは意図と遂げ、成功したようにみえる。

ロシアが西側ルールに従うのを決定したし、テロという大国同士の対峙とは違った問題がクローズアップされてきている。
戦力よりは、背景の思想などが問題ですね。

一番、怖いのはイスラムがまだ、生きた宗教だということでしょうね。
だから他宗というより、生きている宗教と形骸化した宗教の対立かも知れない。
これは、何処に行くか簡単には読めない。侮れないかも。

でも、韓国とかの半日教育はもう、終わりだと思うよ。
半日思想の目的は何だったのでしょうか。
たぶん、国内をまとめる。援助などを引き出す。そうした武器だったのでしょう。

でも、もう、力を失ったと思うよ。
拉致問題では、悪しざまに日本を罵れなくなっている。覚めてみれば、なんか現実とは違うことを喚いたきたことも民衆レベルで分かってくる。
聞いていたのと、本当にみるのと違うじゃないか、という意見が主流になってくるのでは…。

対抗策は愛国心じゃないですよ。正しい認識と、世界が平和でないと生き抜けない、戦争のツケをもろに受ける立場は同じ、ということに気付いて貰うことが大事なのでは…。
もともと、朝鮮半島を喧嘩相手にしてはいけないのですね。
手を組むべき近隣ですよ。

>>>>>明日の証人喚問

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/19 11:34 投稿番号: [23287 / 232612]
どうやら中止になったようです。

>>>>明日の証人喚問

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 11:33 投稿番号: [23286 / 232612]
参考人招致となったら
一応全党から質問を受けるはずです。
質問時間は各党の議席配分によって決まるので
自民党が一番多いのではないでしょうか?

>>制空権維持

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2002/11/19 11:33 投稿番号: [23285 / 232612]
日本も腹括らないとね。

>>>明日の証人喚問

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2002/11/19 11:30 投稿番号: [23284 / 232612]
たしかに、フジや週金よりは出てきそうだが。
質問者は何党?

>制空権維持は北朝鮮は出来ない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/19 11:20 投稿番号: [23283 / 232612]
>>
>第一波攻撃で、航空戦力は壊滅するだろう。

その前に、航空燃料の備蓄はあるのだろうか?
>>

それ以外にも、兵器などの劣化、などもあるみたい。専門家の話しだと…。
だから、実際に戦争をするための武器じゃない。
明らかに、脅して何かをとるための核開発、生物兵器。縮小をいうなら何か寄越せというための武器なのはミエミエなのだが、実験をしただけでも脅しにはなるレベルの武器。

アメリカは、こういうの許さないだろうな。
しかも、騙して援助を引き出し、それで作った武器だ。とんでもない、ということでしょうね。しかも今はテロ組織に流れる危険が大きい。

核燃料などがテロに使われたら、簡単ですからね。核兵器など保管、輸送などが難しいけど、作るのは簡単らしい。
施設も民家のレベルの大きさで充分。

標的の都市で作り、作った場所で起爆してしまうのなら、簡単にできるでしょう。決死隊が数十名揃えば可能だ。

防止の方法は核燃料の管理しかない。実際、現在、防いでいるのはその方法でしょう。

だが、北朝鮮のような国ができると、手に入れるのが難しい核燃料が簡単にテロ組織に渡ってしまう。

アメリカ政府は本当に怒っているだろうな。金政権はつぶさないと始末に負えないと考えていると思うよ。

それまで、実験などで、変なミサイルが飛んできて脅されないようにしないといけない日本なのですが…。

>>明日の証人喚問

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/19 11:17 投稿番号: [23282 / 232612]
国益を損なうとは思えないと思いますが。
フジテレビや集金のインタビューよりは
遙かに有用な情報が得られるように思います。

しかし、与党はなんで反対するんでしょうね。
元北朝鮮工作員の供述を得られたとしても
そんなもん、だいたい既出の情報で
問題はないと思うのだけど・・・。
ひょっとして、対日本外交の上で、
その暗部がバレルのが怖いのだろうか?

イスラエルと

投稿者: nadesiko_717 投稿日時: 2002/11/19 11:13 投稿番号: [23281 / 232612]
パレスチナの場合は宗教の影響が色濃い
それこそ、紀元前に遡らなきゃならん

日本と韓国はそれとは明かに異なる

極端な反日政策に対峙するには、それに勝るとも劣らぬ愛国精神がなければ
張り合う事は出来ない

反日政策は朝鮮人の骨の髄まで染み込んだ「反日主義」の具象化に過ぎない
そこに「アジアの平和」の為になどという、鈍ら刀で切りこめば、切っ先を突き付けられ喉元まで抉られるのが関の山でしょ

今の世論はそのまま日本の武器だと思われる
しかし、それをいつまでも振りまわすほど
日本人は愚かではないと信じている
鞘に収めつつ、対峙する方法を必ずや見出すに違いないと思っている

その時にドリッピーのような御仁の出番なのである
衝撃に反動はつきものだ
その反動を「幼稚なナショナリスト」と一刀両断するのは、実に解せない

幹と枝葉は確かに繋がっているが、別個に考えなければ
それぞれを生かしきれないと考えている
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