小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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Re: 最後に

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 23:24 投稿番号: [227122 / 232612]
あなたは盲目的信者ではないようですからね。
昨年のうちに早々と、逃げ道作っていたのを見てましたから。

>ダブハン問題など、私にとってはどうでもいいことです。

あらそうでした?
トピが荒れるからダブハンするな、とダブテンに指示していたのではなかったの?
ダブテンからそう聞かされていました。
対等な投稿者同士でグループを作ったつもりでしたが、上下関係?になっているのかなあと、疑問にも思っていましたが。
ま、私もあなた方の関係などどうでもいいことです。

Re: 最後に

投稿者: bbphonejapan 投稿日時: 2006/03/18 23:21 投稿番号: [227121 / 232612]
おまえさんも仲間だったのか。
ここ、オフで会う仲間同士の芝居小屋だったのか。

最後に

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 23:17 投稿番号: [227120 / 232612]
  私がサボテンさん、はんぎょうしゅふさんと行動を共にしているのは、二つの理由があります。

  一つは、二人ともこの小泉訪朝が、主要な論客が次々と去って厳しい状況に陥っていた時、一緒になって投稿を続けた仲間であり同志だからです。
  もう一つは、小泉首相の政策を全面的に非難する動きに同調できないという点で一致しているからです。

  ダブハン問題など、私にとってはどうでもいいことです。

Re: 愚かな人だな<あなたがですね。

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 23:09 投稿番号: [227119 / 232612]
>私がいつあなたをダブハンだと言いましたか?

言葉にしなくても、ダブハン魚を擁護する立場にあるあなたの行動がそれを指し示していると、お気づき下さい。
ケメがフィルタリングしたから分かっているというその内容を公開したら、私がダブハンをしていないと証明できるはずです。

嘘つきのダブハン魚を庇い、弥生人と嘘つきのケメを承認する、あなたの行動が全てを物語ります。

愚かな人だな

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 23:04 投稿番号: [227118 / 232612]
  いつまでそんなことを言い立てているんですか?
  私がいつあなたをダブハンだと言いましたか?
  私はそんなことを思っていないのに、あなたが勝手にそう決めつけているだけではありませんか。

  しかし、正直に言わせてもらいましょう。
  全てのことには終結させる最適のタイミングというものがある。
  今回の件についてそれは、ケメックスさんが仲裁に乗り出して、みんなが和解を望む投稿をして、はんぎょうしゅふさんが一応の謝罪をした時に、あなたが形だけでも行われたその謝罪を受け入れておけば、それが最適な落としどころだったと私は思ってますよ。
  そうすればあなたも寛大な人だとして、このトピの参加者から賞賛されたことでしょう。
  それなのにあなたは、謝罪が形だけのものだと言って受け入れず、今も騒ぎ立てている。

  その後に起こったことは、全てあなたが自ら招いたことだと私は思う。

Re: >外国人の指紋、一生保有 入管法改

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 23:01 投稿番号: [227117 / 232612]
>私は…この『日弁連』という組織を胡散臭いと感じております。

弁護士連合会がおかしな方向に向き出したのはいわゆるマル青問題、青年法律家協会所属の修習生が裁判官任官拒否された頃からでしょうか。奇しくも拉致事件発生と前後している時期、日本社会の心棒が細くなって、様々な利益団体が国家を蚕食し始めた頃かと思います。弁護士会も様々な団体によって蚕食されています。

山口県の母子殺人事件で、最高裁判所で審理が開始される予定だったのが、今週被告弁護士が模擬裁判を理由に出頭を拒んだといいます。1審、2審とも無期懲役の判決だったところ、最高裁が審理開始をするのは、その判決が覆されると予想されるために、被告弁護士が出廷を拒否したらしい。担当裁判官が5月で定年予定なので、弁護士はそれまで出廷を拒否してその裁判官を忌避しようとする思惑があるのでは、と言われている。彼は朝原ショウコウの弁護人でもあるそうです。

法の番人であり、正義を守る弁護士がここまで落ちてしまった。誠に情けない話であります。もっとも正義というのは一つではなく様々な正義があるのかもしれません。彼には彼なりの正義があるのかもしれないが、『ひと』としての正義に悖る事は疑いありません。被害者の遺族(殺された母子のご主人)が、被告が刑期が軽減されて出所する事があれば、その日を待って殺すと宣言したのも当然の事です。こうした不正義は断固拒否しなければなりません。(被告は犯行当時18歳だったということですが、事件の凶悪性と再犯性を考えれば極刑が当然です)

対艦ミサイルの装備が欲しい

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2006/03/18 22:56 投稿番号: [227116 / 232612]
工作船捜査の巡視船引退   鹿児島、老朽化で交代
(共同通信) - 3月18日12時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000078-kyodo-soci

#>4月からは、ヘリコプターが発着できる甲板付きの高速高機能巡視船あかいし(約1、800トン)が配備され、不審船対策を受け持つ。

ついでに対潜ミサイルも…

よそでやってくれ

投稿者: hihamatanoboru171130 投稿日時: 2006/03/18 22:46 投稿番号: [227115 / 232612]
あんたは恥と言う言葉を知らんのか?

Re: お断りします

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 22:38 投稿番号: [227114 / 232612]
>あなたは何を示されようとも、自分が正しいという考えを変えるつもりは毛頭ないということが、これまでの経緯で十分すぎるほど理解できているからです。


その言葉、そっくりお返しします。
ダブハン魚が私をダブハンと決め付け、弥生人がそれを追認し、あなたがそれを歓迎したところで、あなた方が集中豪雨的に私をダブハンと位置付けた、それが全てです。

あなたもいまだ私をダブハンだと決め付けている、その思いがここまでの投稿に現れているではありませんか。
悪人みっけさんが投稿した昼の時間、私は職場にいました。

お断りします

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 22:35 投稿番号: [227113 / 232612]
  あなたのために、そんな労力をかけるつもりはありません。
  なぜなら、あなたは何を示されようとも、自分が正しいという考えを変えるつもりは毛頭ないということが、これまでの経緯で十分すぎるほど理解できているからです。

>外国人の指紋、一生保有 入管法改正案

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2006/03/18 22:29 投稿番号: [227112 / 232612]
>日弁連は「指紋などの提供は過去の要注意人物リストとの照合のために行うべきで、照合の結果、
>入国を認めた外国人の生体情報を長期間保有し続けることはプライバシー保護の点で問題がある」と主張。
>入国審査が終わり次第、情報を消去するよう求めている。

私は…この『日弁連』という組織を胡散臭いと感じております。
橋元氏の様な方々の活躍に期待する者でございます。



>中共や韓国からノービザで観光客が押し寄せてくるわけですから、こうした措置は当然必要ですね。

未だ日本では…偽善派によって、犯罪を未然に防ぐことへの考えを批判されるのです。
【差別】等の『魔語』を用いられて…。
私は、他トピでもその観点から論を展開してみようと考えております。

Re: 最早言葉もありませんね。

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 22:29 投稿番号: [227111 / 232612]
私もそう思いますよ。
まず私に何か言いたいのであれば、あなたがダブハン魚と同様に私をダブハンと言った弥生人末裔を歓迎した行為を反省してみてください。

弥生人末裔やダブハン魚をあなたが承認する以上、あなたも私をダブハンと決め付けている側に立っているということなのですから。

Re: 一例を挙げれば

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 22:25 投稿番号: [227110 / 232612]
印象操作?
すみませんが元の投稿を出していただけませんか?
それで判断させていただきます。

しかしちゅーたさんにきちんと侘びを入れたメールを送る彼の仕儀に、不信感を抱くのはまだ無理ですが。
それよりおしゃべりダブテンの口をふさいでいただけませんか。

私がどれほど惨めな思いで昨年、このトピから姿を消したか分かりますか。
ネットから離れるために、旅に出て名古屋できしめんと言うものを生まれて初めて食べて、まずいと思い、二度と掲示板に書き込みすまいと思い、帰宅してからもずうっとネットに触れず、BSEの問題が起きてから初めて掲示板を開き、それでもこのトピを見もせず、別ハンでBSEをはじめとする食品の安全性について語っていて、国内ニュースカテゴリから小泉訪朝トピが見えなくなり、覗いてみたらダブハン魚がkomashさんと対立して、ここには投稿しないと言い、悪人みっけさんとバウハウジング氏がダボテン、ダボ犯魚をからかっていて面白がってみていたけれど、それでも投稿せず・・・・・それでもなお、私がダブハン使って投稿していると言われ。

黙っていてもダブハンといわれなければならないのなら、反論を再開しなければいつまでもダブハンの汚名を着せられたままでいなければならない、と気付きました。
それでも「仲間」の信義を守って裏トピ情報は伏せていたのに、立花満子と言う投稿者のヤーサボTENと言う投稿には反論せず、私がこじんまり見つからないようにはじめたトピには大騒ぎする、一体それはなんですか?

私を性悪と言うのなら、sabotenに言ってください。
自分の性悪を棚に上げて言うな!

Re: 脅迫まがいの行為

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 22:20 投稿番号: [227109 / 232612]
>それがどうしたのですか?

  最早言葉もありませんね。

一例を挙げれば

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 22:13 投稿番号: [227108 / 232612]
  彼は、朝鮮総連の大会に寄せられた共産党からの祝辞、それは朝鮮総連に対する親愛の情にあふれたものであったように記憶していますが、それを小泉首相からのメッセージであるかのように印象操作する投稿をしていました。

  私は、そのような行為をする投稿者も、そのような行為を平然と行う投稿者が提供する情報も、ともに信用することができません。

Re: 脅迫まがいの行為

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 22:10 投稿番号: [227107 / 232612]
それがどうしたのですか?

Re: リンゴさん

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 22:10 投稿番号: [227106 / 232612]
あら、ご通知いただいていたのでしょうか。
残念ですが、活字で見ないと記憶できないのです。

>私は誹謗中傷に対しては反論しますが、それはあなたに対してではなく、ここを見ている全ての人に対して自己を弁護するためです。

あなたの主張と同じく、私もダブハン魚に一方的に濡れ衣を着せられ、それを無実だと証しするたびに、もうやめろ、迷惑だと言われつづけてきました。
そして私が黙っているのをいいことに、ダブテンは私の性悪が分かったなどと書き込みに来ましたね、悪意トピを作った後からでも。

私はダブハン魚からダブハンの疑いをかけられて、半年の間、あなた方の不実な語らいを黙していました。
しかし、また始まった誹謗中傷を黙らせるために、ここに裏トピの内容を公開してダブテンが実際にダブハンで罵倒していると公開しなければ、私への疑いが晴れない、事実を確認してもらえないと腹を括ったのです。

では言いましょう。
あなたは何を根拠にkomashさんを怪しいと言うのですか。
私には彼ほど真摯に手打ちしてまで情報を共有できるように取り計らってくださった方はないと、尊敬しています。
あなたは?コピペに励むだけ。

脅迫まがいの行為

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 22:08 投稿番号: [227105 / 232612]
  これはあなたの投稿ですね。
  私はこれを見て、これは「おまえの名前をばらすぞ。」という脅迫ととらえました。
  そうでなければ、この投稿にどんな意味があるのですか?
  説明してください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Re: ヤーダブTEN 2006/ 2/13 22:08 [ No.150 / 262 ]

投稿者 :
dabuhan_tuihou

次は千葉県のビックリマーク様。

名刺、のこってるよ(*^^*)
ありがとね。

返信

これは メッセージ 149 dabuhan_tuihou に対する返信です

Re: リンゴさん

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 21:58 投稿番号: [227104 / 232612]
>彼が実は総連関係者ではないと、誰が断言できるか。
>ダブテンもダブハン魚も彼がバックにいるから、打たれても打たれてもどれほど批判されても平然としています。
>私は彼らがむしろ総連に関係する側の人間ではないかと、疑い始めています。

  確かに断言はしていませんね。
  ダブハンの疑いと、総連関係者であるという疑いを同列に考えることのできるあなたの精神構造には驚かされますが。
  もっとも、私はあなたからは謝罪も何も期待していません。
  私は誹謗中傷に対しては反論しますが、それはあなたに対してではなく、ここを見ている全ての人に対して自己を弁護するためです。

>あなたの居室の掃除に行きましょうと提案したら、片付いていないのでご容赦を、と。

  「男やもめに蛆が湧く」という言葉をお聞きになったことはありませんか?
  そこまでひどくはないにしても、私の居室は散らかっていますし、それを他の人に見せたくはないというのは、当然のことだと思いますが、異常なことですか?

>冗談はやめてくださいね、女所帯に招待するからには相手の素性を確認するでしょうが。
>あなたは一度でも私に氏名、勤務先など明かしましたか?
>私は全てをあなたに明かしたのに、それでもあなたは私を疑っていたのでしょう?
>人の名を尋ねるならまず、己から名乗る、これが社会の常道ではありませんでしたかね。
>私の住まいを知りたければ、あなたの氏名を私に名乗るべきでした。

  私の氏名は、お会いした時に名乗っています。素性もね。お忘れですか?
  しかし、もしも忘れてくれているのなら、今のあなたを見ている限りとても有り難いことだと思います。
  もともと、私は自分の個人的なことはできるだけ明かさないようにしてきました。それは、まさに今起こっているような事態が発生することを危惧していたからです。
  ただし、それは私の一般的な用心であり、あなたに対してだけ向けられたものではありません。

Re: 人の信頼を裏切って平気ですか?

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 21:52 投稿番号: [227103 / 232612]
ですからお尋ねしたいのですが、いつ私が脅迫まがい行為をしたというのです。
あなたがあえて「まがい」としているのは、後の刑事訴追を恐れるからでしょう。

人の信頼を裏切って?
それならサボテンのしている事はなんですか?
私はsabotenを信頼していましたが、アレはその信頼に背いていないと、あなたは確信を持っていえますか?

>あなたはその一線を踏み越えています。

それsabotenやダボ犯魚に、よう言い聞かせてやってください。
それから、一方的にダブハンの汚名を着せられた私にお説教してください。
連中が真摯に反省の態度を示したとき、私は心から謝罪します。

>これから先、リンゴさんを仲間内だけの掲示板に誘ってくれる人はいるのでしょうか。オフ会に誘うような人がいるのでしょうか。仮に誘っても何もかもを本音で語ってくれる人がいるのでしょうか。

何度も書いていますが、ここで無様をさらして私には行き所などありません。
国民集会にでさえ参加できません。
このうえ私にどうしろと言うのです。
全てはダブハン魚の一方的な思い込みの、私へのダブハン扱いから始まっているのです。

あなたはkemex2201の提案に従って「トピ正常化」に賛同し、弥生人末裔を歓迎しダブテンの友人のダブハン魚を信頼して、ダブテンともども悪意のトピに移りました。

まず自らを振り返り、その上で私を責めてください。

Re: リンゴさん

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 21:40 投稿番号: [227102 / 232612]
>総連関係者とまで言われて何も言わないのでは誹謗中傷を認めたことになると思いますので、反論させてもらうことにしましょう。

総連関係者と断定したのではありませんが、そのようにあなたには受け取れるのでしょう。
それならば、私がダブハンギョウシュフから一方的にダブハン扱いを受けて、狂ったように反駁した理由をご理解できますね。

あなたもkemex2201の提案に従って、トピ正常化(?)に賛同しましたね。
sabotenがいろいろな方に「お願い」コールしてましたね。
あなた方がつるんで私をハメたので、私はあなたがたに敵意を持ちました。

あなた方はこちらのトピを捨て悪意のトピに移動したのでしょうから、こちらに関わらないで下さったら幸いです。
これ以上私に醜悪な行為をさせないで下さい。

私があなたに宿の手配をお願いしたのは、sabotenに言われたからです。
「彼は旅なれているから、ホテルにも詳しい」って。
そうでもなければあなたについては、何らの予備知識もありませんでしたのに、個人情報を公開しません。
あなたが聡明な投稿者で、私がsabotenを信頼していたからあなたをも信頼したのです。

しかしsabotenは私を「うっぷん晴らしの八つ当たり」と言い、私は小泉信者と罵りました。
小泉信者が悪ければ謝罪するのはやぶさかでありませんが、それなら「目の前に見える今年か」と言った、sabotenの知る「それを私に言わせたいのは分かるけど」と言う内容を公開してもらいたいです。

何を根拠に小泉が拉致被害者救出を放置して国交正常化交渉に入っても尚、小泉にどれほどの高等戦術があるのか、そのいわれを知りたいです。
それによっては私も小泉支持に回ります。熱狂的な。

あなたは言いましたね。
あなたの居室の掃除に行きましょうと提案したら、片付いていないのでご容赦を、と。
それでも私の居宅には鍋パーティをしたいと提案するのですか。
冗談はやめてくださいね、女所帯に招待するからには相手の素性を確認するでしょうが。
あなたは一度でも私に氏名、勤務先など明かしましたか?
私は全てをあなたに明かしたのに、それでもあなたは私を疑っていたのでしょう?

人の名を尋ねるならまず、己から名乗る、これが社会の常道ではありませんでしたかね。
私の住まいを知りたければ、あなたの氏名を私に名乗るべきでした。
少なくともサボテンにしろモスクワさんにしろちゅーたさんにしろ、お互いの氏名、住所を交換した間柄でした。
あなただけが黙秘なので、私は転居後の住まいをsabotenにさえ明かす事が出来なくなった。

人の信頼を裏切って平気ですか?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 21:37 投稿番号: [227101 / 232612]
  リンゴさん、あなたは蒼東メンバーやはんぎょうしゅふさんから聞き出したことを使って嫌らしいあてこすをしたり、脅迫まがいのことをしたり、公の掲示板では話せない内輪話をしていた掲示板の内容などを平然とここでさらしています。

  あなたに対してみんなが話したことは、みんながあなたを信頼して話したことであり、誰が見るか分からない掲示板に暴露さらされると分かっていたら、誰があなたに話すでしょうか。
  あなたがやっていることは、そうしたみんなの信頼を裏切ること以外の何物でもありません。
  どれほど意見が違っても、どれほど対立しても、その当時の信頼関係が既に無くなったとしても、越えてはならない一線というものはあると私は考えますが、あなたはその一線を踏み越えています。

  パスワード管理をしている掲示板に入るためのパスワードを教えられることも同じことです。
  内容を漏らさないという暗黙の了解があり、それを守るという信頼を得た上でパスワードを教えられているのに、そこで書き込まれた内容を暴露するというのは、卑劣な裏切り行為だと思います。
  ダブハンの疑いをかけられたから、自分が納得できる謝罪をしてもらえないからといって、何をやってもいいというのは私には理解できないことです。

  一言だけ忠告させてもらえば、あなたはこうした行為で何を得られると思っているのでしょうか。
  あなたが得られるのは、リンゴは信用できない、迂闊なことをしゃべったら後でどんなことをされるかわからないという認識だけでしょう。
  これから先、リンゴさんを仲間内だけの掲示板に誘ってくれる人はいるのでしょうか。オフ会に誘うような人がいるのでしょうか。仮に誘っても何もかもを本音で語ってくれる人がいるのでしょうか。
  あなたはどう思いますか?

 

リンゴさん

投稿者: remember140917 投稿日時: 2006/03/18 21:16 投稿番号: [227100 / 232612]
  私は、これ以上の騒ぎを避けるためあなたの誹謗中傷を黙殺しようと思っていましたが、総連関係者とまで言われて何も言わないのでは誹謗中傷を認めたことになると思いますので、反論させてもらうことにしましょう。

>その意味では私を信頼しないと言った蒼東メンバーも、

  私は、あなたを信頼しないとは言っていません。
  私の記憶が正しければ、正確には別の表現で言ったはずです。

>ご丁寧に前住居を確かめたり、

  前住居を確かめたりというのは、大阪で開かれた救う会の集会に行く時に、チュー太さんの車にあなたを同乗させることになり、どこであなたをピックアップするか打ち合わせをしようとした時のことではありませんか?
  それとも、息子さんの受験の時に宿を手配するようあなたから頼まれて、ネット予約するために宿泊者情報を入力するために住所が必要だった時のことでしょうか?
  それ以外に、あなたの住所を聞いた記憶はありません。もしも私が記憶していること以外にあなたの住所を聞き出そうとしたことがあるのなら、どういう状況でそれをしようとしたのか正確に示してください。
  正直なところ、私はそんなものに興味も関心もありません。

>新住居で鍋パーティをしようと提案したり、そうまでして私の素性を確かめなければならないのかと、こちらが疑念を持ちました。

  鍋パーティーについては、私に対して他のメンバーから鍋を食べたいというリクエストがあり、私自身もたまにはメンバーが顔合わせをしていろいろ話しをするいい機会かもしれないと思いました。
  その年の春にリンゴさんから、「自分の住んでいるところは桜が綺麗だから来年は花見をしよう」というご提案を頂いた記憶があったこと、あなたは料理が得意なようだから鍋をやるにしてもおいしく作ってくれるだろうと思いましたから、お願いしただけです。
  「子供が受験だからそれどころではない。」と断られて、私は自分の不明を恥じて二度とお願いせず、他に適当な場所も無かったため話は立ち消えになり、その後二度と話は持ち出さなかったと記憶しています。  
  比較的高価な鍋の食材は、私の奢りで調達しようと思っていたのですけどね。
 
  全ては、善意からいろいろやろうとしたことなのですが、それすらこのようにねじ曲げられて疑われて、本当に情けないことです。

>小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2006/03/18 21:12 投稿番号: [227099 / 232612]
平成18年1月27日 (金)の衆議院のビデオライブラリを見た…

拉致問題特別委員会 3時間09分

やはり、小泉内閣が拉致(主権の侵害)解決の最大の障害なのだと感じた。
松原仁よ…安倍晋三や麻生太郎が唇を噛み切るくらいの厳しい質問をせよ!。
相手は次期首相候補なのだ…。口惜しくて口惜しくて夜も眠れないほど追い詰めろ。
それが…小泉首相を超える器を育てる事となろう。
小泉首相の後継ではなく、凌駕する器に…我々が次期首相を育てるのです。


やはり…政界再編が必要です。

外国人の指紋、一生保有 入管法改正案

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 20:34 投稿番号: [227098 / 232612]
外国人の指紋、一生保有   入管法改正案   捜査などに利用

2006年03月18日17時40分

  日本に入国する16歳以上の外国人に、指紋など個人識別情報の提供を義務づける出入国管理法の改正案をめぐり、法務省が、取得した情報を70〜80年にわたって保有する方針であることが明らかになった。法案の目的は「テロの未然防止」だが、犯罪の容疑者でもない不特定多数の外国人について、指紋などを過去の要注意人物のものと照合するにとどまらず、国がほぼ一生の間、管理し続けることになる。このため、日本弁護士連合会は強く反対している。

  法務省によると、入国審査時に両手の人さし指の指紋を採取。対象者は年間600万〜700万人にのぼる。過去に退去強制処分にした約80万人分の指紋・顔写真のリストや国際刑事警察機構(ICPO)の手配者リストなどと照合するほか、データベース化して犯罪捜査にも利用する方向。近く法案が成立すれば、来秋にも始める予定だ。

  情報の保有期間について、これまで法務省は「不必要になれば速やかに廃棄する」とし、具体的な回答を避けてきた。しかし、河野太郎副大臣は17日の衆院法務委で「(指紋などは)偽造旅券などを見破る重要な情報。その人物がもう一度日本に来る可能性があれば保存が必要だ。基本的にその人間が生きている間は保有する。16歳以上から採取するので70〜80年は保有したい」と述べた。

  日弁連は「指紋などの提供は過去の要注意人物リストとの照合のために行うべきで、照合の結果、入国を認めた外国人の生体情報を長期間保有し続けることはプライバシー保護の点で問題がある」と主張。入国審査が終わり次第、情報を消去するよう求めている。

http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200603180231.html

中共や韓国からノービザで観光客が押し寄せてくるわけですから、こうした措置は当然必要ですね。アメリカでは入出国を頻繁に繰り返していると別室で細かく尋問されるそうです。特別永住外国人にも指紋押捺を復活させるべきですね。

あれ?

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2006/03/18 20:03 投稿番号: [227097 / 232612]
>最後にsadataさんが言われましたが、反省してない、態度を改めていないものを承認するのでしょうか。

読み間違えてませんか?
(反省して)態度を改めた者を嫌えない、嫌い続けられないと書いたのですが。
反省してなくて態度を改めていないなら当然嫌われ続けます。認められません。

自民、人権法案を了承

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 19:03 投稿番号: [227096 / 232612]
  対北圧力路線で足並み

  自民党は十七日、北朝鮮拉致問題対策本部と外交、内閣部会などの合同会議で、「北朝鮮人権侵害問題対処法案」を全会一致で了承した。安倍晋三官房長官が主導して進める政府の「圧力」路線に足並みをそろえた格好だ。ただ、小泉純一郎首相は対話路線をにじませており、「硬軟織り交ぜた揺さぶり」(与党中堅)が続きそうだ。

  北朝鮮人権法案は、拉致事件を含めた人権侵害の実態解明と防止が目的。政府の取り組みの国会報告を義務付けたほか、拉致事件など北朝鮮による人権侵害状況が改善されない場合、政府が特定船舶入港禁止法などによる経済制裁を発動することを盛り込んだ。公明党との協議を経て議員立法として提出し、今国会での成立を目指す方針だ。

  また、この日の会議では、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設に対する自治体の課税減免措置見直しへ向けた働きかけを強めるため、各都道府県連に通達を出すことを決めた。通達では、減免措置を「国民感情からかけ離れたもの」と指摘し、課税状況を明らかにしない自治体に対して都道府県議会などで公表を求めていくよう促した。対策本部の宮路和明事務総長は「抵抗があり得るので、政府は強い指導力を発揮すべきだ」と強調した。

  二月の日朝並行協議では拉致事件に具体的な前進がみられず、政府内にも北朝鮮に対する圧力強化を求める声が強まっている。このため、政府は拉致問題特命チームに「法執行班」と「情報収集会議」を新設し、出入国管理、輸出入取引、金融取引などヒト、モノ、カネの出入りの監視を強化する方針を決めた。

  すでに現行法の厳格適用を通じて、軍事転用可能な製品を不正輸出した業者などを外為法違反で相次いで摘発するなど一定の成果をあげており、「ボディーブローのように効くはずだ」(政府関係者)とされる。

  安倍氏は十七日の記者会見で、北朝鮮人権法案について「有意義なものになるのではないか。北朝鮮に対し、日本の姿勢をきちんと伝えることになる」と評価。減免措置の見直しについても「総務省で自治体に注意喚起を行っているが、今後も機会をとらえて行っていく」と述べた。

  ただ、小泉首相は国会答弁で、「韓国は北朝鮮に融和的で、中国は北朝鮮を支援している。圧力がどういう効果をもたらすのか考えていかなければならない」と述べるなど、日本単独の制裁には慎重な姿勢を崩していない。

  人権法案が成立しても、当面は現行法の枠内での圧力を強めていく形で、北朝鮮の譲歩を引き出したい考えのようだ。

                   ◇

  【北朝鮮人権侵害問題対処法案の骨子】

  ・拉致問題の解決を国の責務として明記

  ・政府は拉致問題など北朝鮮の人権侵害問題に関し、国民世論の啓発を図り、実態解明に努める

  ・12月10−16日を北朝鮮人権侵害問題啓発週間(仮称)とし、国と地方公共団体はその趣旨にふさわしい事業を実施するよう努める

  ・政府は毎年、国会に政府の取り組みについて報告を提出し、公表しなければならない

  ・政府は国際的な連携強化とともに、拉致被害者に支援活動を行う民間団体との密接な連携の確保に努める

  ・政府は北朝鮮による人権侵害の状況が改善されない場合、特定船舶入港禁止法、外為法など必要な措置を講ずる

http://www.sankei.co.jp/news/morning/18pol001.htm

>安倍晋三官房長官が主導して進める政府の「圧力」路線に足並みをそろえた格好だ。ただ、小泉純一郎首相は対話路線をにじませており、「硬軟織り交ぜた揺さぶり」(与党中堅)が続きそうだ。

官房長官と総理がお互いにあさっての方を向いているのは、この内閣が死に体であることを示しています。長官が総理の意向に背いた行動をとれるのは、例の皇室典範で小泉が閣僚の信頼をまったく失ってしまったからでしょう。永田の事件がなければこの内閣の支持率は急落していたに違いない。恒三氏が言うようにこの内閣を延命させた最大の犯罪者は辞職すべきです。

日本の次期首相選ぶのは誰なのか②

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 19:01 投稿番号: [227095 / 232612]
いまさら東京裁判を違法な裁判だと論っても共感を呼びません。日本としても国際的にも受け入れられない裁判だという事は当然の事です。問題は当時の戦争遂行者をどう考えるかです。

東条内閣には在職中から激しい批判が浴びせられていた。退陣後も彼らの家族は住むに処を得ず各所を転々としていたそうです。

当時の国民感情と東条擁護が多数を占める今の国民感情が違って当然かもしれませんが、渡部名誉教授のように中韓の介入を排するあまり当時の戦争遂行者をどう評価するかが没却されていいとは思えません。

宮沢内閣が決定した近隣諸国条項が批判されるのならば、東条内閣の戦争遂行責任も歴史的に判断、評価されなければならないでしょう。

日本の次期首相選ぶのは誰なのか①

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 19:01 投稿番号: [227094 / 232612]
■【正論】上智大学名誉教授・渡部昇一

靖国テコに内政干渉強める中国

≪「参拝するなら会談せず」≫
  「小泉首相の次に首相になるのは誰だろうか」ということが話題になって久しい。「自民党の党員たちが選ぶに決まっている」というのが常識だ。

  アメリカの大統領ならアメリカ人が大統領選挙人を選ぶ。日本では日本人が国会議員を選び、その国会議員たちが首相を選ぶ。いずれも究極的には国民が選ぶ。

  戦前の日本では元老(昭和では西園寺公)、その後は重臣(木戸侯)が適任者を天皇に推薦し組閣の大命降下となった。しかし陸軍が反対したため宇垣内閣が成立せず、また米内内閣が潰(つぶ)れたりしたので、日本の首相は実際上、日本陸軍の許可・許容によって決まるような形になった。

  戦後の被占領時代には占領軍が旧日本陸軍の代わりになった。鳩山一郎が選挙で第一党になった党の党首でありながらも、民政局のケーディスの意にかなわず、公職追放になった。日本が占領されていた時代に偉くなった人、得した人は、たいてい敗戦利得者であった。

  日本が独立を回復してからは、日本人による選挙が基本となった。ところが最近になって再び日本の首相を決めるのに外国が露骨な干渉をし始めた。占領軍のように公職追放令は用いないが、もっと陰険なやり方を使う。それが靖国神社問題の本質である。

  中国の江沢民前主席とその後継者たちは、いわゆるA級戦犯が祀(まつ)られている靖国神社に日本の首相が参拝するのはけしからんという。「参拝するなら首脳会談をしない」などと露骨な内政干渉、いな宗教干渉をやっている。

  その尻馬に乗って韓国の大統領も同じことを言っている。小泉首相がその要求に屈しないので、ようやく日本が独立国であることがわかるのである。

≪干渉に不感症な政治家も≫

  しかし「靖国神社に参拝する日本の首相とは会談しない」という北京やソウルのご機嫌をとるために、「靖国神社には参拝しない」という総裁候補級の自民党員が出てきている。

  小泉首相が「一国の首相が自分の国の中で行っていけない場所があるのはおかしい」と至極真っ当な意見を述べているのに、「私なら参拝しないで、別に無宗教の慰霊塔を建てる」と主張している自民党員がおり、それを支持する大新聞がある。

  北京やソウルは、占領時代のケーディスみたいな役割を演じている。占領下ではケーディスのやり方を批判した新聞はなかった。あの時代なら言論統制も仕方がないが、外国によって日本の首相決定を左右されるような干渉がなされているとき、その外国の肩を持つのが日本の大新聞という状況はどう説明したらよいのだろうか。

  かつて宮沢喜一氏が「中韓の感情に配慮するような歴史教科書を作らせる」という約束(いわゆる近隣諸国条項)をしたために、日本の歴史の検定権を北京やソウルに与えてしまったのと同じ構造ではないか。

  そこでA級戦犯について、どれだけ本当のことが知られているのだろうか。東京裁判の冒頭において「A級戦犯に対する裁判の管轄権」を清瀬一郎弁護人に問われたウェッブ裁判長は答えることができず、「あとで答える」と言った。後になってスミス弁護人から「裁判管轄権を示しえないような裁判はデスミス(公訴棄却)さるべきである」と追及されても裁判長は示しえなかった。裁判の最後までそれが示されることはなかったのである。

  弁護人たちのこの指摘は無駄ではなかった。法制史学者であり東京裁判の弁護人の一人であった滝川政次郎博士が指摘する如く、A級戦犯の罪状だけで死刑になったA級戦犯容疑者は一人もいない。死刑になったのは他の罪状をくっつけての上である。

≪なぜ日中間の最大問題に≫

  A級だけの犯罪(?)ならば死刑は一人もいなかった。いなA級戦犯の裁判管轄権自体がなかったのである。死刑になった七人は生き返らせることはできないが、せめて終身刑であったならば、独立回復後に政界に復帰しても、外国からも非難されることがなかったのである。

  こんなことを北京やソウルや朝日新聞は知っているのだろうか。毛沢東や周恩来も取り上げなかった靖国神社問題がなぜ今ごろ日中の最大政治問題に江沢民時代あたりからなったのか。

  日本政府はその理由を中国政府に対し、文書で返答するよう要求してもらいたい。そしてその返事があったら、その内容をわれわれにも知らせてもらいたい。(わたなべ   しょういち)

Re: なめてんのか?こいつは

投稿者: bbphonejapan 投稿日時: 2006/03/18 18:49 投稿番号: [227093 / 232612]
とどのつまり、りんごさんは裏で仲間たちとごちゃごちゃやり、
グループで活動してこうした掲示板で情報操作を集団で行って
いるという証明ですか?
しかも裏での仲間割れを表にも持ち出してきて。

   これって、公共の私物化・情報操作   ということ?

「二度とくんな」のHN

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 18:01 投稿番号: [227092 / 232612]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=141190

ほっほーwwwwwww 2004/ 7/ 3 1:51 [ No.141190 / 227091 ]


投稿者 : omaearasidaro_nidotokunna

蒼い〜ってこんなに嫌がらせされるほど
影響力があるらしいな〜w

にしてもお前うぜえぞ!



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=141192

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=141195

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=141200

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=141208

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4k a4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=141212

即はんだし、わかんないんだよねー 2004/ 7/ 3 4:30 [ No.141212 / 227091 ]


投稿者 : omaearasidaro_nidotokunna

だってよー
だいたい掲示版には意見とか主張とか投稿したいから来るんだろ?
それが泣き言や愚痴じゃあ話しにならねーんだよなー

初心者のおこちゃまかもしんねーけど、政治カテには向かない気がしたのが本音だ
からかい半分の奴が多いからそれの見極めむつかしいんだよなー
あーいうのには、まいるぜ、まじ

初心者の場違いのキャラをいちいちなだめるのは俺のキャラじゃねーし
やっぱ政治向きの人じゃない気がしたから
入門に向いてる和み系を奨めたんだが…

少なくても俺は愚痴キャラは苦手なんだよー
だって議論の版での意味ねーじゃん

ま、フォローできそうならやってやってくんろ

Re: なめてんのか?こいつは

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 17:36 投稿番号: [227091 / 232612]
蒼東裏掲示板の記述。

一旦これで終了します。
URLは表示できません。
何人かが個人情報を表示しています。
ここにはっきりと、ダブテンがダブハンで罵倒している事をご確認いただけると思います。


●りんご 題名:あの〜〜〜〜・・・ 投稿日 : 2004年7月3日<土>20時20分

蒼東BBSの投稿、増元さんのお名前が黒丸で伏字になってるけど、なんで?
これすらも選挙違反になるの?
同じものをヤフーに投稿してるのだけど。ちゅーたさんかもすくわさん、選対で聞いてもらえます?この程度で選挙違反なら、なんもできひんね。しよつく。

--------------------------------------------------------------------------------

Res:りんご 題名:しかも(笑) 投稿日 : 2004年7月3日<土>20時24分

お名前だけ伏字にしても、「増元さんの当選」の文字がまんまのこってるし。選挙違反の概要教えて下さいね。これでは投稿しにくい。


Res:sabo 題名:マジ? (笑) 投稿日 : 2004年7月3日<土>22時07分

△△さんからの忠告で、スレごと削除すすめられたけど、文章が良いので惜しいから、固有名詞だけ伏せ字にしてやーっていうといたんや。 (笑)
そら、モスのミスやったね。。。ま、そーゆーこってす。

ところでさー、昨日の、ゆらぽいバカ女、ワラタね。爆
「二度とくんな」のHNで遊んでやった。で、トドメには精神科トピへって。
わははは    ざまーみろ。爆

Re: なめてんのか?こいつは

投稿者: dabudabuten 投稿日時: 2006/03/18 16:45 投稿番号: [227090 / 232612]
蒼東は「サークル」なんですよ。
そんなことは、一時でも身を置いた貴女がとっくに気づいているでしょ?
サークルだから、楽しければいいのです。
そこに巣くう者たちと、その楽しさを共有できることが、彼等、彼女等にとって一番重要な事で、その中では拉致運動と小泉ヨイショは両立しちゃいます。
なにしろ「サークル」だから(笑)

それでも、サークルでも被害者にとって良い結果に寄与できればいいのです。
しかしね、あろうことか連中はこのトピを「悪意」とし、それを表看板にして新トピを立ち上げました。

あれはいけません、まるっきり拉致の解決に逆行しています。
逆行どころか、邪魔をしていると言ってもいい。
ま、あんな連中に啓蒙されるような馬鹿な日本人はいないと信じますが(笑)
それでも、あんなサークルトピは潰したほうが世の為、被害者の為ではあります。

荒らしもどきで、ここを荒らした事をお詫びいたします。
以後はあちでやりますので。

Re: 横から失礼<さらに横から

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2006/03/18 15:38 投稿番号: [227089 / 232612]
見苦しい投稿にレスいただきまして、恐縮です。「それよりもこんな投稿をする」以下は、無視して下さい。

掲示板にどれほどの数トピックがあり、どれほどの人が投稿しているかわかりませんが、文章に「心」の感じられる投稿をする人は非常にまれだと思います。文に心を通わせること、人の気持ちに届くような文に出会うことはそうあることではないと思います。私自身いくつかトピックをロムして、記憶に残る投稿者がそうあるわけではありません。

このトピックでは、リンゴさんがその希少な投稿者の一人であるのはいうまでもないと思います。文章力が他の人と違います。なめらかですっと頭に入りそれでいて記憶に残る文章です。荒れた書き方でさえも他の人の書くものとは違います。この人の書く文章を読み続けたいと思う人は少なくないはずです。

派生トピックからこちらに張り付けする人がいますが、ルールは守るべきでしょうね。こちらの掲示板の投稿に反論があれば、派生掲示板にするべきです。こちらにも続けて投稿するのならば、真摯なレスを返すべきですね。誠実さをなくしたら人間関係はつぶれてしまう。掲示板とて同じだと思います。レスを返す能力がなければ投稿などしないことです。レスを返す能力さえないのに人に影響を与える(蒙を啓く)なんてことができるわけありませんからね。

ひとりごと

投稿者: salas8913 投稿日時: 2006/03/18 14:31 投稿番号: [227088 / 232612]
私はaoinomama13(あおいのママ)です。salas8913は前HNです。

こちらをロムするようになったのは2002年か2003年頃でした。そして2003年末に初投稿しました。思い入れも特に深いトピです。

その後ホームページを開設し、現在はブログを持っています。そして多くの方々と知り合うきっかけにもなりました。

今までここでとても残念に思うこともありました。salas8913を封印したこともありました。でも自分でも知らなかったのですが、ニュースの貼り付けばかりしていた時からずっと見ていてくれている人たちがいます。本当にありがたいことです。

何でもそうですけど、気持ちがあればいいと思っています。一度は去ろうとした私ですけど、やはりここが好きで出来ませんでした。ここでたくさんのことを学びました。今こうして自分のサイトを続けていけるのもここにいらっしゃる皆さんのおかげです。

これからも色々と勉強させていただきながら、レポートばかりで申し訳ないのですが、投稿していきたいと思っています。

*訳のわからない投稿で失礼しました。

親版HP→http://aoinomama.trycomp.net/
子版blog→http://aoinomama13.seesaa.net/

>麻生もシナに屈服か

投稿者: saito_kijinmaru_hajime 投稿日時: 2006/03/18 14:06 投稿番号: [227087 / 232612]
>日本人の心を忘れた総理なんかいらない。

この言葉には同意しますが、『靖国神社に参拝する』=『日本人の心を忘れていない』とはなりませんね。

先日行われた中共の全人代の開催中に、李肇星が「ドイツではヒトラーやナチスを崇拝する指導者はいない」と発言したが、小泉総理はこの言葉に反論できないような、とても罪深い(ある意味売国的といえる)発言を、去年、してしまいましたからね。

あれで小泉総理の靖国参拝は、単なるパフォーマンスでしかなかったことがよーく判りましたよ。
それと、国家観も歴史観もない人だということも。



総理の任期はあと半年となりましたが、彼がまともに達成できた公約は、メルマガの発行くらいでしたしから。

Re: ならぬ堪忍 するが堪忍。

投稿者: scorpionti 投稿日時: 2006/03/18 13:56 投稿番号: [227086 / 232612]
>政治は批判されるべきものだと私は考えます。
上手く行って当たり前、失敗したら詰られる。
それを覚悟の上で為政者になっているのだと思います。
それでも支持できるのは素晴らしいけれど、
私は政治は監視していないといけないと思うので、
今後も小泉批判を続けます。<

「御意」
私などは 自民党 民主党 各党の得票率と当選者数の
乖離に猛り狂って居ます。
小選挙区制についての意見は色々と有りますが
納得いたしかねニ大政党論にも なじめません。

むしろ、私は日本人にはニ大政党論は
時期が早過ぎるとの感を持っており、
政府行政に対する批判 監視は当然です。

何処かで書いた覚えが有りますが
米国の行政改革に於いては不正利得した
官 議 企の者 八千人が全資産没収 投獄され
末代に至り隠し財産の有無の監視を受けている状態です。

単純計算ですが日本の人口は米国の半分 四千名が
その 憂き目に遭わなければ成らないはずが
一人として その兆候すらありません。

"日本は行政改革が始まったばかりだ"との反論を
受けましたが残念な結果に終わる予感がします。
批判 監視は当然の日本国民の "義務"と思っています。
それを放棄した状態では日本国民の生活環境は
良くなる"はず"は有り得ません。と私も感じています。

日はまた昇る様

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 13:48 投稿番号: [227085 / 232612]
>私はそのようなつもりで言ったのではないのですが、読み直してみると我ながら余りに傲慢。
ここにお詫びいたします。


いいえ、あなた様が正論です。謝罪など無用です。
私は自分がどれほど愚かしいことをしているかわかっているのです。
どれほど他の投稿者の方々に不快感を与えているか、分かっているのです。

けれどダメックスが「フィルタリングして分かっている」内容を公開したら、私がダブハンをしていないと「分かっている」ハズです、ダメックスには。
それを言わないダメックス、謝罪もしないダブハン魚、それを容認する蒼東メンバー、私を無条件でダブハンしてないと認めてくれたのは、ミクさん、下谷の元さん、そして当然私のダブハンではない悪人みっけさん。
まだ私はみっけさんのダブハンだと疑われているのです。

そしてバカ騒ぎをして、現実世界の著名人のサイトの方々もここをご覧になり、私がどれほどバカか、ご承知になられて・・・今更どうして現実世界の国民集会、ミニ集会などに出られるでしょうか。
もう人前に出られないと言うのはそう言うことです。

そう言う事態であるのに、本来その原因ダブハン魚は恬として恥じることなく嫌がらせ投稿を続け、ダメックスは昨年の集会に出ています。
私はそれを見送らざるを得ませんでした。

らちやめろさん、すみません。

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2006/03/18 13:35 投稿番号: [227084 / 232612]
>そんなことはありませんよ。私のようなつまらない人間よりはよほど品位も教養もあるし信用があるでしょう。リンゴさんの存在感は御自身がお考えよりもずっと大きいですよ。


いいえ、らちやめろさんの方が冷静で信頼感は高いです。
私もらちさんのように深入りせず、遠くから蒼東の活動を支援する側にいるべきでした。
本当に後悔しています。

>罵倒合戦は正直ウンザリしますが…

申し訳ありません。本当に申し訳なく思っております。
以下の伏字は私がいたしました。



●moon 題名:怪しいね(笑)○○って 投稿日 : 2004年8月6日<金>20時39分


まぁ、ちょろすぎだけど(笑)しかし○○といい、あの程度ではこちらが過激にもならず、ボロも出さないので何とも出来ないのでしょうね(笑)
随分ソフトで遠回しなかゆい攻撃だこと(笑)

--------------------------------------------------------------------------------

Res:saboten 題名:○○さんは、 投稿日 : 2004年8月7日<土>03時06分
恐らく、我らの味方かと。
基本的には仲間でありながら、敢えて苦言を呈したいとき、
団結力を守りつつも、異見も述べるという主旨の、別HNの使い分けかもです。


Res:saboten 題名:と、申しますのは、 投稿日 : 2004年8月8日<日>00時55分
多分ですが、あれは、半ちゃんの様な気がするの (笑)

Re: ならぬ堪忍 するが堪忍。<つけたし

投稿者: gasgas456 投稿日時: 2006/03/18 13:19 投稿番号: [227083 / 232612]
>けれどダブハンで罵倒するのは止めてもらいたい。


傍から見ていて思うのだけど
誰か「愉快犯」がいてダブハンで煽って
楽しんでるんじゃないのかな?

オイラはそう感じる。

せっかく棲み分けが出来たのだから王道を歩め。
応援してるぜ。
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