小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

>■ 　 ＧＨＱによる検閲項目

すごく丁寧にまとめていると思います。
突然の申し入れで申し訳ございませんが…
場合によっては、他トピに貼り付けてもかまいませんでしょうか？。

民主党

北系パチンコ業界から献金


http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510029contribute.html


シンガンスも然り。

＞誤解してごめんなさい。
　 気をつけます。
　 では・・・。



いえいえ〜。o(^-^)o


指摘して頂いたおかげで、
私の意図する意味が改めて書けましたので、ありがとうです。
そうでなかったら、またアラシ共の「言い掛かり」や「噛み付きネタ」にされていたかも知れません。


あと、アラシやわいて出る妨害者や煽り屋のカキコは、
HDで判断してなるべくクリックしない。

これだけでも随分ここの清浄化に役立つでしょうね。(^^)V


では、おやすみなさ〜い。

>わが弟子、ボイパークよ。<

boi_percさんは私が頭が上がらない、YAHOOでも何人かいる投稿者のひとりで、かねがね、尊敬しております。

やはり、ポイさんが投稿すると、外交トピとここに一本芯が入ります。

重鎮の中の重鎮です。

＞リメンバーのような色爺ぃが、跋扈し続けているのは、度し難い。＜

あ〜ぁ。あの何だか、高等戦術の人ですか？
経済制裁は中・韓の協力が必要とか言っていましたが、これはサヨク系の投稿者がよく言っていましたよ。（失笑）

中・韓が日本の拉致被害者奪還のために、経済制裁に協力するなんて、幻想もいいところですよ。

よく言われますが、偽遺骨後のときが発動の最適な時機でした。


小泉は拉致問題解決なんて出来ないばかりか、拉致ヤメロ氏のレスの通り、被害者奪還をよそに、国交正常化に走る危険性があります。（ここは、重要です）

これは、私は大分前から言っていました。

＞ボイ君であれば、このトピの正常化に大いなる寄与をしてもらえるだろう。＜

そうですね。

小泉信者というのは、相手のレスの具体性には言及しません。

単なる、情緒的な感情論（それ以下）を言うのは、それ自体信者なんですよ。

お笑い草ですね。

　 >「拉致問題の解決無くして国交正常化なし」の原則が崩されるようなことが万一あれば、私もそう判断します。

小泉さんは突然決断して、電光石火のごとく実行しますから、常日頃怪しい動きには注意する必要があるかと思っています。
民主党は今でもサヨクイデオロギー臭がやばさを醸し出していますが、もしも小泉が拉致被害者より北との国交を選ぶなら、自民党の北朝鮮との癒着は小泉氏でさえ断ち切れない、救いようのない段階なんだと考えてしまいます。

ご無沙汰っす。m(_ _)m


ペルさんなら分かるんじゃないかな？
貴方がこちらの大将だったら、
そして、嘘つきテロ集団ヤクザどもと交渉する時、
何がもっとも大事だと思いますか？^^


相手は名だたる大嘘吐きのペテン師ですよ。
其れを丸裸の我が方が逆手にとって、
如何に敵を騙せるか？って事じゃないかしらん？

こちらも、横から失礼します。


＞アメリカの同意が、と言うのが当時のこのトピでの小泉支持者の主張だった。

これは、どなたの意見なんでしょうか？

自分の記憶が正しければ、小泉総理支持の方で「自衛隊がイラクに行くのはアメリカに貸しを作り、拉致問題で後押しをして貰うため」という意見があったような・・・。

参院選に勝ったとしても民主は政権はとれませんから。

一国民の意志を表明する方法が他にないのだから、仕方ありません。

また、牽制の意味でもそのように声をあげるしか、政府を動かす手立てがないので。

　 ここも、おかしな投稿が増えて辟易していますが、先日から、弥生人末裔さんが参戦してくださり、とても有り難く思っています。昔から知っている確かな方の投稿は、嬉しいものですから。
　 ボイ・パークさんの知識の底が浅いなどとは思いませんが、思い出したときにでも、ということでも結構ですから、ぜひ時々は投稿してください。
　 これからもよろしくお願いします。

横から失礼します。


>まず、査察がはいる。これが徹底的に入ったら、北朝鮮の軍事施設など、相当の情報が取れる。拉致被害者の安全やピンポント攻撃のために情報もふんだんにとれるということですわ。

あのう、「査察」というのは、単に帳簿合わせでしかないということをご存じですか？

これが一番

民主党は代案になりません。民主党が政権を取ることを想像すると私は不安というより恐怖を感じます。

　 誤解してごめんなさい。
　 気をつけます。
　 では・・・。

viviviさん、残念ながら我が国には、そういった事が出来ない呪縛に手足を縛られています。



ですから、その「根本」を徐々に正す地固めの時間が必要なのじゃないかしら？
その後押しをするのは国民です。
国民が推さなくては、此処でプッシュを諦めては元も子も無くなってしまうでしょう。

こちらこそ、大変ご無沙汰しております。


>が、過去の歴代首相に比ぶれば雲泥の差あるを否定できず。

それはそうなんですが、最初の頃の威勢良さに比べて・・・、という感じがしてなりません。
も少し強くでてもいいんじゃないの？ 　 と思ってしまうんですよ。
対北に限定しますと、重村氏の「支持率アップが目的」という発言も否定できない今日この頃です（哀）。
前のレスに書いた靖国の件もそうですしね。


>極楽中でござる。

ではまた改めて、ということで。(^^

　 どういう状態が正常なのか？といわれたら難しいですよね。
　 「普通」の人だって本当はいないのでしょうし。考えれば考えるほど、複雑ですね。

　 また、よろしくお願い致します。

　 では・・・。

猪瀬発言は、本当に驚きました。
直後の山拓発言をきいて疑いは形を持つようになりました。
小泉に近い人達から選挙後、立て続けに国交正常化の情報が出てくるのは何故かって考えませんか？
小泉さんは様子を見ているんだと思います。
６カ国協議や日本の立場から国交正常化が必要だと判断したのなら、拉致問題解決へのロードマップをはっきりさせた上で、被害者家族や国民に知らせるべきです。
総連との密約という疑いも捨て切れません。 小泉は我々の不安に答えるべきだと思う。

日韓国交正常化交渉について、北朝鮮の賠償金取り分が残念ながら存在することを、以下のびびさん宛てのレスに書きました。 お暇な時、ごらんくださいませ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=217549

私の云いたかったのは、
此処が、アラシがうじゃうじゃわいてきて荒れまくりの状況だと云う事なんですよ。


個人じゃなくね、
此処が荒れすぎて本来の状況じゃなくなりかけていた
＝そんな状況を敢えて歓迎していた風潮＝自浄力と冷静さの欠如＝狂いかけてしまっていた…ってつもりでしたが。。。


分かりにくかったみたいで御免なさいっす。m(_ _)m

韓国側の情報があるだろうに。
韓国籍の在日を送り込んだだけでも重罪じゃないのかな。それとも『特別』なんかねー。これって犯罪だと思うんだけど。スパイ防止法がないとできないのか？

イギリスなら強引にやると思いますが？

寝よ。

＞山拓の談話もそうですが、こういう意見を小出しにして世論の様子見をしているのではないでしょうか？

　 前後の状況をみなければ断言できませんが、その可能性は否定できません。
　 だから、こうした動きがあれば、その都度きちんと反応しなければならないと思います。

＞私は自民党に投票しましたが、拉致問題より国交正常化を優先するのなら、小泉は最もしてはいけない公約破りをしたと判断します。

　 「拉致問題の解決無くして国交正常化なし」の原則が崩されるようなことが万一あれば、私もそう判断します。
　 ただ、投票先は民主党になるかどうかは、現時点では何とも言えません。
　 現在のままの民主党であれば、おそらく民主党には投票しないでしょう。

　 本当に。

　 ただ、狂っているとか、狂いかけているとかはやはり、失礼な気がしますよ。
　 りんごさんとか、さださんとか、今厳しく見えますが、根本的に目的は同じですし、分かり合えない人手ではないです。
　 その中で、狂うというような発言は（もちろん相手の事をさしているわけではないことは私も相手も分かるとは思うのですが）、感情的に不快だと思うし、互いの和解の機運を逃してしまいます。

＞私も生身の人間ですから、我慢にも限度がありました。
　 相手の方もなぜ分かってくれない？と憤りや悲しみの気持ちがあるかもしれません。感情的になっている時は難しいですけどね。

　 リメンバーさん、一応見てはいますよ。リメンバーさんの投稿を楽しみにしている１人です。
　 ただ、自分の投稿は基本的に思い出したときに、というような感じになるのかもしれません。以前から、２度か３度の返信ではもう書く事なくて苦労していましたし、やはり知識のそこが浅いというのは困ったもんです（苦笑）。しかし妙案はないし難しいですね。
　 これからもよろしくお願いします。

＞「国交正常化後に北朝鮮との情報流通ので拉致問題は解決していく」

絶対ダメだな、日本政府の見通しが甘い！！！！情報流通ってさーどれくらいの期間があればそこまで流通するんだよ？
騙されないように。
まあ国交にない時代に行ってた人の『金万歳』みたいな長細い旗を横にした、記念撮影？の写真を見たことがあります。おぞましー。日本人情けない。

自民党に残るために踏ました絵に較べりゃ屁でもなかろう。

いつまでもグダグダしてんじゃねえ。
往生際悪すぎるぞババァ。

集会が近づいてまいりました。今回も特定失踪者のブースでお手伝いをさせていただきます。署名活動もしております。

お近くの方で都合のつく方がいらっしゃいましたら、ぜひ足を運んでみてください。

どうぞよろしくお願い致します。


*美々（びび）さん、レスありがとうございます。（＾＾）


■第12回 　 拉致被害者と家族の人権を考える市民集会
　　　　　　 〜拉致を語らずして人権を語るなかれ〜

　 講 　 師：横田哲也さん（横田めぐみさんの弟）
　　　　　 市川健一さん（市川修一さんの兄）
　　　　　 岡田和典さん（「特定失踪者問題調査会」理事）
　　　　　 ノルベルト・フォラツェンさん（ドイツ人医師・「北朝鮮を知りすぎた医者」著者）
　　　　　　 http://www.soshisha.com/book_wadai/03vollertsen/index.html
　　　　　　 通訳 　 野口孝行さん（「北朝鮮難民救援基金」国際担当）
　　　　　 西村幸祐さん（ジャーナリスト）
　　　　　　 http://nishimura.trycomp.net/

　 日 　 時：平成１７年１０月８日 　 土曜日
　　　　　 午後１時３０分開場・午後２時開演（午後５時３０分終了）

　 場 　 所：藤沢産業センター（ＪＲ藤沢駅北口より徒歩５分・藤沢郵便局隣り）
　　　　　　 http://www.cityfujisawa.ne.jp/~fcenter/sisetu4.html

　 参加費：５００円（学生 ３００円）
　 主 　 催：拉致被害者と家族の人権を考える湘南の会実行委員会
　 共 　 催：北朝鮮に拉致された日本人を救う神奈川の会
　 後 　 援：藤沢市 　 鎌倉市 　 逗子市 　 横浜市 　 ※９月２日現在
　 問合先：０９０（９８１６）２１８７
　　　　　 syounantarou@h9.dion.ne.jp
　 ※何れも「救う会神奈川」会長・川添友幸宛

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4279

いえ、私もちょっと言い過ぎました。


ごめんなさい。

　 ＞しかし、力を背景にして、「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」の大前提を崩すことを目論んでいるのなら、許し難いことです。
　 そうならないためにも、我々は声を上げていかなければなりません

そうなる可能性は少なくないと思いますよ。 小泉ブレインの一人猪瀬さんなどもテレビで「国交正常化後に北朝鮮との情報流通の中で拉致問題は解決していく」という趣旨のことを平然と言っていました。

山拓の談話もそうですが、こういう意見を小出しにして世論の様子見をしているのではないでしょうか？

待ちに待った挙句に９ヶ月前、第二次訪朝で家族と引き換えに大規模な援助を約束したことを思い出します。

小泉を放置しておいていいのでしょうか。
私は自民党に投票しましたが、拉致問題より国交正常化を優先するのなら、小泉は最もしてはいけない公約破りをしたと判断します。

次の参院選では民主党に入れます。

昔、韓国籍の在日に取り入って、スパイとして韓国に送り込まれ殺されたというニュースがあった。同胞の情を利用するやり方もいかがなものかと。

総連幹部も強制的に引っ張ってくるべきですね。かつての学習組みには、特に厳しくあたるべき。

金くんは処罰できる場所にいないから、日本がやってやればよろしい。


・・・まさか逮捕される議員がいたりして・・・・

それではおやすみなさい。
皆様、夜はゆっくり寝たほうがいいと思うのですが・・・。

チラシ配付（第１２回拉致被害者と家族の人権を考える市民集会）


■チラシ配付のお知らせ
日 　　 時：平成１7年10月2日 　 日曜日 午後３時から


場 　　 所：藤沢駅北口広場

主催：救う会神奈川 　 当日連絡 　 090-9816-2187

初めての方もご参加が自由ですので是非ご参加ください。


*署名活動・講演会のお知らせ
http://aoinomama.trycomp.net/calendar/webcal.cgi?form=2&year=2005&mon=10

ビビさん、同感です。

拉致に荷担した在日や日本人は、時効無しにひっ捕らえるべきですね。

拉致被害者が帰って来てない以上は、時効なんか成立しないと思います。

わが弟子、ボイパークよ。


ふう。


このトピは、有為の人を育てられないトピだ。

バウ君しかし、本当は、このトピの最重要メンバーだろう。


リメンバーのような色爺ぃが、跋扈し続けているのは、度し難い。


ボイ君であれば、このトピの正常化に大いなる寄与をしてもらえるだろう。

精進を望む。

読んでみようかな。

拉致に詳しそうだ。韓国からも情報を提供させろ。軍事独裁の時には、スパイに敏感だったはずだ。

しかし北朝鮮は、拉致に関わったものは処罰した、、と言っていたような気がする。本当かなあ〜〜〜〜〜？？？？

＞はっきりさせるためにこの山崎談話を論評してください。サダタさんはそんな発言を期待しているのでしょうから。

さだたさんの飼い犬ではないのなら、こんな発言はやめて下さい。

それとも、ここのトピにいる為には、踏み絵を踏まそうと言うのですか？

そうでしょうね。

そうであって欲しいと思って、
もうずいぶん前からじっと耐えてきました。


＞このようなときこそ、いつもにもまして、寛容さを心がけ、言葉づかいには気をつけないといけないのです。

寛容さですか・・・。


本当に会話し続けて行ければ良いな〜と思えばこその我慢でした。


そうなってくれればと、ずっと思って来ました。
また、呼びかけても来たつもりです。
然し乍ら、呼びかけても書き込みしても、一向に聞く耳持って貰えませんでした。
私も生身の人間ですから、我慢にも限度がありました。


でも・・・気を付けますね。。。



これからも客観的な冷静なご意見を、
どうぞよろしくお願いします。

と言ってみる。ちゅーか、なんで拉致が明らかになった時にやらんのかね？
今もだけど、もっと前に、日本政府が「これは拉致」と断定したときに、強制的にやってりゃ良かったんだよ。

あー野党が黙ってないか、なにしろ「日本政府の捏造」とか「本当かどうかもわからない拉致で騒ぐな」と言っていた。

それにあそこは、北朝鮮の領事館みたいなものだからかな。
既に、証拠品は廃棄してるよね。
後手後手です。

イギリスならやってると思いますね。
モスクも強制捜査してるくらいですからね。あそこは押しが強くて羨ましいですね。騒ぐのもいないし。。

　 都合の良いところだけをつまみぐいするマスコミの報道だけでなく、どういう流れの中で、どのような質問に対して、どのような答えをしたのか、正確なところを知りたいものです。

＞小泉さんを強く信頼する人たちは頼もしく感じるのかな？

　 小泉首相の圧勝を北朝鮮が脅威に感じているのなら、北朝鮮に足もとを見られることなく、拉致問題解決のための交渉力が強化されるわけですから、望ましいことなのではないでしょうか。

　 しかし、力を背景にして、「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」の大前提を崩すことを目論んでいるのなら、許し難いことです。
　 そうならないためにも、我々は声を上げていかなければなりません。

＞そんな発言を期待しているのでしょう


何らの対案や建設的情報の提示もしてくれず、
投稿にケチ付けるだけの方向に、すり寄るつもりもご機嫌取る気もありません。


北チョは嘘つき集団、強請たかりやくざみたいなモノです。
そういう相手と交渉するには、此方も「エサ」を見せびらかす必要があるでしょう。
被害国である我が国が、何でテロ国家を援助しなくてはならないの？

エサはエサでしょう。
美味しそうに見せるほど効を奏します。


本当は敵＝北チョも日本の動向や思惑を伺っているだろうから、
本音は書きたくなかったのですがね。。。

　 狂ってなんかいないし、狂いかけてもいません。
　 ただ、意志の疎通が上手く言っておらず、互いに感情的になって、疑心暗鬼になっているだけです。
　 このようなときこそ、いつもにもまして、寛容さを心がけ、言葉づかいには気をつけないといけないのです。

はっきりさせるためにこの山崎談話を論評してください。サダタさんはそんな発言を期待しているのでしょうから。

少なくとも今後一年以内に北朝鮮が核を全面的に放棄することはありえないと思うし、仮に核問題が全面解決しても拉致問題がそれに伴って進展するとは想像もできません。これは日本側の譲歩による幕引きを念頭に置いた発言ではありませんか？