小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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中国や韓国どころじゃありませんよ

投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 03:59 投稿番号: [216792 / 232612]
日本が多国間合意をぶち壊したら米国との関係もおかしくなります
少なくとも北はそこを突いてきます
こっちが合意どおり核査察を受け   廃棄もしたのに約束が違うと
日本がいくら拉致が未解決と主張しようがそれはそれ、これはこれです

そして、もっともやっかいなのは
北が査察を受け入れ   核も廃棄して   米国からの体制保証を取り付け   NPTにも復帰し   多国間援助が開始されたら   それは北が国際社会の一員となる事を意味します

なにも拉致の全貌を披露してまで   日本と正常化しなくとも北は困らなくなる

八方塞がりなのが   今の日本です

拉致解決の為に正常化を先行させる、

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 03:42 投稿番号: [216791 / 232612]
という名目でサプライズもあり得るナ

しかし、どんなやり方を教祖さまが選ぼうが結局、

信者どもが都合の良いように解釈してくれるけどナw

日本だけが援助拒否などとは許されんぞ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 03:33 投稿番号: [216790 / 232612]
そんなことしたら中国や韓国から

やいのやいのと催促がくる

直立不動で菌さんを見送った教祖さまは

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 03:27 投稿番号: [216789 / 232612]
実はとっても菌さんとは仲が良いのだ

だからブッシュさんへの伝言も言付かってきた

それと教祖さまによれば菌さんはすごくアタマが良いらしい

武力行使も視野にあったんだろ?

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 03:16 投稿番号: [216788 / 232612]
>戦争をするより安いでしょうね。これは、そういう秤にかけていい問題ですからね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=211355&mid=

そんな小泉の言う“拉致解決”は

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/21 03:16 投稿番号: [216787 / 232612]
>如何にして幕を引くかでしかない。

ロムしている人の洗脳以外の何者でもありませんね。

プロパガンダですか?

やめて下さい。

よい子の中学生、高校生が見たら、本気にしますから。

日朝交渉

投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 03:13 投稿番号: [216786 / 232612]
町村さんを疑いたくはないのですが
草案合意直後の日朝交渉開始の合意
やはり引っかかります

日朝国交正常化出来ようが出来まいが   今後、北が査察をパスすれば核廃棄に対する見返り援助は開始されます
もちろん日本もです

日本だけが二国間問題を理由に援助を凍結することなんか出来ません
凍結したら多国間合意自体が吹っ飛んでしまいます
そうは言っても   拉致問題の解決なしに援助では日本の国内世論が許しません
ここで日本はかなり困った立場に立たされます

何が言いたいかというと   おわかりでしょう?

日本は何がなんでも   合意項目の履行が開始される前に拉致問題を片付けてしまいたい
北にしてもそれは同じことです

利害の一致といいますか   適当なところで双方手を打って幕引き

私はかなり懸念してます

今後も政府に対しては   厳しい目を向けていかなければなりません

非人サダタ

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/21 03:07 投稿番号: [216785 / 232612]
>すまん。読み違えた

読み間違いの話ではない。

オマエは家族を取り戻した事は

>小泉の功績ではないでしょ。

と言い、
その後すぐに

>家族を取り戻したことは功績として認めます。

と言える。

オマエ、自尊心があるのか?


>家族を取り戻したことは功績として認めます。
>変わりに出した援助が非常に気に掛かりますので
トータルでのプラス評価はしません。


小泉政権の家族奪還は「功績」
カネを出したのは「功績ではない」

故にトータルではプラス評価はしない。

つまり今後も
拉致被害者救出の為、
北に援助をするならば、
例え全員が帰っても、
その政権は評価しないということか?

「カネ」を出さないで
拉致が先に進むとでも思ってんのか?

カネを払うくらいなら
拉致被害者は死んだほうがマシという事か?

オマエにとって「命」と「カネ」の
どっちが大事なんだ?

オマエはカネのためなら身内でも殺すのか?

答えろ、非人!

信者らには菌さまから勲章が送られる

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:50 投稿番号: [216784 / 232612]
制裁のタイミングはいずれ来る、などと安心論をぶっては小泉教祖さまの正常化推進をとことん擁護し、制裁派を徹底的に弾圧してきた褒美だ

その努力の成果も今、着実に実りつつある。


よくやった、我が信者どもよ!

>bady17jpは言ってたぞ。

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/21 02:45 投稿番号: [216783 / 232612]
>あんなの誰でも出来た。北から招待されたんだぞ。

そうですね。誰にでもできたかも知れない。でも実際に5人だけでも完全奪還し、拉致を認めさせたのは、紛れもなく小泉内閣なんですね。

とても、誰にでもできる技にはみえない。物凄く巧妙に仕組まれた外交にみえますけどね。巧みすぎて、その技がみえないくらいにね。

日本国民ですら、ぼんやりとしていると騙されてしまう。さりげないですからね。弁解や説明をしないですからね。事実だけが残っている。

今回の選挙の大勝をマスコミが語れなかったようにね。

でも、このサイトでは、一部の人は早くから語っていたよ。小泉内閣の巧妙な仕掛けについて…。

それと小泉内閣の強さについて、ね。

>>>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:44 投稿番号: [216782 / 232612]
>   自民党政権でも、終戦記念日の国会決議を見るに付け、河野洋平などが首相になったのでは、何が起こるか予想もつかない。


同感だぜ!

いい加減なヨ、はい、シャンシャンをやりそうだぜ!

終わったよ、そうすべて終わり

投稿者: horon_poron 投稿日時: 2005/09/21 02:43 投稿番号: [216781 / 232612]
これでよかったのだよ

これしかなかったのだよ

頼むから拉致解散だけはやめてくれ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:43 投稿番号: [216780 / 232612]
国交セ異常化が吹っ飛んじまうからヨ!

教祖さまが「解決した」と言えば解決だ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:39 投稿番号: [216779 / 232612]
それに「援助継続の過程で解決を計る」という手も使えるナ


お〜いモリヤちゃ〜ん、もっと安心理論を聞かせてくれ〜

>>>小泉の功績ではないでしょ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/21 02:37 投稿番号: [216778 / 232612]
>>
家族を取り戻したことは功績として認めます。
変わりに出した援助が非常に気に掛かりますのでトータルでのプラス評価はしません。
>>

戦争をするより安いでしょうね。これは、そういう秤にかけていい問題ですからね。

まっ選挙結果が全てを物語ったように

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/21 02:36 投稿番号: [216777 / 232612]
郵政法案成立後の組閣を見ましょう。

小泉氏が、ナニをやろうとしているか、ナニをやらずに次期政権に任せようとしているか、はっきり解かるでしょう。

全部、自分で決めるんだから。

安倍ちゃんGO

>>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:35 投稿番号: [216776 / 232612]
>それは国民が決めることです。
>国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。小泉継承内閣も終わります。
>多分、自民党が終わります。

  そのとおりです。
  そして、そのハードルは極めて高い。
  だから、余程必要が無ければそんな危険をあえて冒すリスクは負わない。

  自民党政権でも、終戦記念日の国会決議を見るに付け、河野洋平などが首相になったのでは、何が起こるか予想もつかない。
  それをこそ危惧すべきだと思います。

人間は変わるンだぜ。

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:32 投稿番号: [216775 / 232612]
小泉はよ、始めは国交正常化に乗ったとオイラも思ったぜ。

だけどよ、沢山の拉致被害者がヨ、居るって分かったらよ、方向転換したんだろ?

当たり前だぜ。

今はヨ、小泉は全員返さなきゃ、米一粒出さネエと言ってるんだ。


小泉はよ、町村に言わせてるだろ?
『6者協議でエネルギー支援を決めても日本は拉致が解決しないと応じない』とな。

拉致問題

投稿者: horon_poron 投稿日時: 2005/09/21 02:31 投稿番号: [216774 / 232612]
終わったな、そう確かに終わった。

残念だが。

>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/21 02:30 投稿番号: [216773 / 232612]
>ここで問題となるのは何をもって拉致解決とするか。

それは国民が決めることです。
国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。小泉継承内閣も終わります。

多分、自民党が終わります。

「正常化なくして拉致問題の解決なし!」

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:30 投稿番号: [216772 / 232612]
これが小泉信者の新しいキャッチフレーズだぜ!

不適切な表現があったので訂正

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:27 投稿番号: [216771 / 232612]
  説明不足で不適切な表現があったので、訂正する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もう一度言うが、小泉批判はやってもいいのだよ。



もう一度言うが、小泉首相のやっていることに問題があると考えるのなら、それを批判するのは当然のことだ。

>謀反議員を批判したからじゃない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:27 投稿番号: [216770 / 232612]
切っ掛けだってば。

小泉総理がやりたいかどうかは別に

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/21 02:27 投稿番号: [216769 / 232612]
「拉致被害者の奪還なくして」国交正常化なんてできないって。

小泉氏をいくら憎んでも、怨んでもOKだけど、これは無理。

日本人の北朝鮮による拉致被害についての意識は「高止まり」している。

誰が総理になっても、これは誤魔化せない。

と、私は思う。

違う考えは是非聞きたい。

小泉教の品位を汚すバカが当選したが

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:26 投稿番号: [216768 / 232612]
しかし、なんで我が小泉真理教信者にはああいったバカの類が多いんだろうヨ

まるで、このトピをサティアン化している常連と同じ輩だぜヨw

ま・まさか、当選したあのバカ、このトピに顔だしてるアイツじゃないだろうな・・

>>小泉の功績ではないでしょ。

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:25 投稿番号: [216767 / 232612]
すまん。読み違えた
「5人の家族を日本で待つ」を「5人が家族を日本で待つ」と読み違えました。
家族を取り戻したことは功績として認めます。
変わりに出した援助が非常に気に掛かりますのでトータルでのプラス評価はしません。

連絡は北から入った。

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 02:24 投稿番号: [216766 / 232612]
小泉はマツタケをおみやに貰って帰還。

ブッシュと同じジャンボ機で乗り付けて、俺でも出来る。   正常化と金の約束して、一時帰国?   お前にジェン金巣に5億円分の穀物支援。身代金です。

>説明しましたよ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:24 投稿番号: [216765 / 232612]
>わかってるものだと思ってたもので。気付いてくれるだろうと思ってたので。

  勝手な思いこみだね。

>小泉に引き摺られて言ってることがおかしくなってるのはそのままです。

  何度も言っているのだが、人にはいろんな考えがあるのは当然のことだ。
  また、知識等の不足から相手が言っていることが理解できない場合もある。
  私から見れば、あなた達の方こそ、自分が正しいという思いこみや拉致問題解決が進まないという苛立ちから視野狭窄に陥り、大局的な見地から物事を判断することができなくなっているのだ。

>そのままである内は「小泉信者」呼ばわりもします。
 
  もう一度言うが、小泉批判はやってもいいのだよ。
  ただ、それが見当外れだと思えば、こちらも反論させてもらう。
  拉致問題に関心を持つ者同士、最低限払うべき敬意や、持つべき配慮はあるのではないか。
  「小泉信者」呼ばわりは、その最低限以下の行為だ。

>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:19 投稿番号: [216764 / 232612]
>解決の前に拉致問題の全体像を明らかにするという、
拉致問題の拡大をしなければならない
それを小泉はしようとしない。


やってるじゃネエかよ!
元工作員を国会へ呼んだりヨ、帰国家族のヨ、情報を流したりよ。


>そんな小泉の言う“拉致解決”は如何にして幕を引くかでしかない。


それはヨ、妄想だろ?

小泉教信者

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 02:19 投稿番号: [216763 / 232612]
認知症の遺族会200万人。

そうだ、アタマの足りない工作員よ(爆)

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:18 投稿番号: [216762 / 232612]
遅滞なく正常化が推進できるよう、菌さまの為に血眼になって働け(爆)

説明しましたよ

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:17 投稿番号: [216761 / 232612]
ただ細かくまではやりませんでした。控えめにしかやりませんでした。
あなた方に細かく説明する必要があるとは思ってませんでしたので。
わかってるものだと思ってたもので。気付いてくれるだろうと思ってたので。


>当初の理由が無くなった後も、「小泉信者」呼ばわりを続けるということですか。

切っ掛けはなくなりましたが理由はなくなってません。
小泉に引き摺られて言ってることがおかしくなってるのはそのままです。
そのままである内は「小泉信者」呼ばわりもします。

北から連絡が有った。

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 02:12 投稿番号: [216760 / 232612]
拉致被害者の心労は、訪朝を決断した小泉総理の責任だ。   アントニオ猪木にまるなげしてたら、イラクの人質救出とはいかなくとも、ピョンヤン宣言なしに、拉致問題は解決の方向に向かった、制裁?   子供のあそび?

私の考える外交交渉は

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:11 投稿番号: [216759 / 232612]
  それはそれで一つの考えだろうが、私の考える外交交渉は違う。

  8人を返せという交渉をしている時に、他にも何百人もいるという話を持ち出せば、8人についての交渉もぶち壊しになる。
  まず8人を取り返してから、他の特定失踪者についても次々と切り出していく。
  国交正常化というニンジンを目の前にぶらさげたまま。

  私は、こういう交渉をこそすべきだと思うが、また左翼呼ばわりされるのかな。

   反小泉狂

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 02:10 投稿番号: [216758 / 232612]
だぁな〜。



まだ進行中の事なのに、

   自分のカキコに縛られて?思いこみから出られない。

>>小泉の功績ではないでしょ

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:09 投稿番号: [216757 / 232612]
>拉致問題解決を担当した小泉政権
が5人の家族を奪還した。


同意!
さだた氏はヨ、小泉政権という捉え方が出来ネエんだよな。


政治は結果オーライだぜ!

   丸投げとは、

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 02:08 投稿番号: [216756 / 232612]
背後で大将が見守っていてくれてこそ出来ること。



勤め人なら誰しもが経験しているはずだ。


全て任せる!と、云ってくれる上司に恵まれてみたいと、きっと思ったことが多いだろう。


任せてくれる人が、常に背後に居てくれる。
そして、
「思いっきりやって来い、骨は俺が必ず拾う」って云ってくれるから、
頑張れるし思い切って仕事が出来る。


丸投げには勇気が要るのだ。
小心者はおっかながってばかりで、他人に任せる自信も勇気もないんだ。

>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:05 投稿番号: [216755 / 232612]
言い換えると、拉致解決したら国交正常化。

ここで問題となるのは何をもって拉致解決とするか。
本当の解決をする為には解決の前に拉致問題の全体像を明らかにするという、
拉致問題の拡大をしなければならない。それを小泉はしようとしない。
そんな小泉の言う“拉致解決”は如何にして幕を引くかでしかない。

   熱意。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 02:02 投稿番号: [216754 / 232612]
サダさんの、こういうカキコは省エネなのか知らないけど、



相手に熱意が伝わらない。


たかが文章、されど文章。

誠実なカキコへの返信が、
省エネではしょられては相手は堪らないし、
会話への意欲も失せるよ。


たかがカキコでも、書き手の心情は伝わってくるモノ。
当然ながら熱意も然りかと。

>小泉の功績ではないでしょ。

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/21 02:02 投稿番号: [216753 / 232612]
「5人の家族を奪還したのは小泉の功績ではない。」

重要なポイントだな。

拉致問題解決を担当した小泉政権
が5人の家族を奪還した。

それで、その功績は小泉のものではない。

人を見限ると、人間はこうも他人の「長所」「美点」までもが、

暗黒に曇るものなのか?

私怨とは恐ろしきものなり。

サダタとは非人なり。

5人の家族を奪還した小泉政権を
プラス評価出来ないような人間に

今後の拉致問題解決を政府に求める資格はない。

オマエに「人間を評価する資格はない」
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