小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>さぼてんさん他

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/21 02:02 投稿番号: [216752 / 232612]
あなたは嘘を言ってます。

「小泉信者」と言ったのは、謀反議員を批判したからじゃない。

リメンバーさんにも、クーコさんにも、さぼてんさんにも言ってましたよ。

それなら、リメンバーさんは忙しくて、謀反議員の批判はしていないから、あなたの言うのが嘘になって来るのです。

始めは私に対してではなかったようですが、私は、只、小泉批判と罵倒だけなら黙っていましたよ。
あなた達が「小泉信者」だと投稿者を貶めるのにだんだんキレて、参戦する気になって行ったのですから。

>>>サダタくん>横

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 01:57 投稿番号: [216751 / 232612]
>>理由書いてたろ、平壌宣言でと。



>一国の総理がヨ、『拉致解決なくして正常化なし』と言ってんだぜ。
それを信じないでヨ、造反議員の”拉致解決能力”を信じるってか?


ホントにね。。。

平沼が拉致問題で、
どんな実績があるのかとの質問への答えも、
まだ見せて貰っていないし。

>>ありゃ、

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/21 01:56 投稿番号: [216750 / 232612]
リンゴさん、こんばんは。
なんだかな〜、投稿したくないな。

私もかなり無理して、掲示板復帰したから、リアルタイムのお返事書けなくてすみません。

>首相は名誉欲に駆られて一気に国交樹立をしかけようとしたのではないと思いますが、田中均氏の証言などからすればその年中に国交樹立を図ろうとしていたことはもはや否定できません。

これなのですよ。同意なのです(お借りします)。
見る基礎から、違いすぎている。
咬み合わないな〜と。

で、komash0427さんは、冷静に多角的に見ようとなされている。多くの判断材料を提示して下さる。
だから、読んで〜は、掲示板上とはいえ、袖すり合わせた皆さんに訴えたの。

(私は、小泉純一郎の人となり、半島を巡る思惑に重点置きすぎの様ですが)

でもね、昨日の「出てこない」発言は、言い過ぎでしょうと、誰しも事情があるし、第三者としても見逃せなかったです。判断、推察が勝った負けに見えて、推察すらしない拉致問題受け身者こそ、此からの問題児だろうと。



komash0427さん(以後、コマさんで良いかしら)
こんな時間から、情報収集の私ですが、言いたかった事は、新聞が言ってくれたようですし、早速、日朝協議報道で驚いています。

日朝協議の情報開示が此からどの程度あるのかの疑問もあるのですが、振り回されないよう、叱咤激励したいと考えています。

>>造反議員批判をしたから?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 01:54 投稿番号: [216749 / 232612]
>そうでもしないとデマ飛ばしまくってた。

  造反議員の中にも、拉致問題その他にこんなに熱心に取り組んでいる人がいるという説明は、その時点ではほとんど無かったのでは?
  いきなりブチ切れているのを見て、当惑した記憶がありますから。
  まずその努力を十分して、それからの話だっただろうに。

>見事に吹っ飛んだね。

  その説明を受けて、批判のトーンを下げただけだと思うのだが。

>いやいや切っ掛けですから。

  当初の理由が無くなった後も、「小泉信者」呼ばわりを続けるということですか。
  それならそれで、あなたも所詮その程度の人ということで、やむを得ませんね。
  私も心を決めましょう。

>>サダタくん>横

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 01:51 投稿番号: [216748 / 232612]
>理由書いてたろ、平壌宣言でと。


一国の総理がヨ、『拉致解決なくして正常化なし』と言ってんだぜ。

それを信じないでヨ、造反議員の”拉致解決能力”を信じるってか?

bady17jpは言ってたぞ。

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 01:46 投稿番号: [216747 / 232612]
あんなの誰でも出来た。北から招待されたんだぞ。イラクで22家族を救出したアントニオ猪木なら、   口が裂けても国交正常化の金を散らかすことは言わない。

>造反議員批判をしたから?

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:42 投稿番号: [216746 / 232612]
>   造反議員批判をしたから、それに対抗して小泉信者と罵倒するというのは、あまりにも大人げないのでは?

そうでもしないとデマ飛ばしまくってた。


>もう造反議員批判など行われていないのだから、

見事に吹っ飛んだね。


>小泉信者呼ばわりを続ける必然性はないと思う。

いやいや切っ掛けですから。

意見の対立と言うか、過去投稿について

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/21 01:41 投稿番号: [216745 / 232612]
色々な批判・不満・怒りは、あるでしょうが、少なくとも1年以上ここに投稿している方は「拉致被害者を一日も早く奪還したい」と、思っている方がほとんどでしょう。

一部例外アリ(HN多数)

本当に批判しなければならないのは、誰かということを間違えないようにしたいものです。

「異教より異端に厳しい」

そうならないように、個人攻撃はしない、路線の違いは認める、なにより、自分の当初の考えが間違っている可能性もある、ここらを腹に入れて、拉致被害者のためになるような投稿をしたいものです。

政治関係の意見を戦わせる「掲示板」は、他にもクサルほどありますゆえ。

(ニコニコ)

北朝鮮と国交が結ばれたのなら

投稿者: lovelove_yonsama 投稿日時: 2005/09/21 01:41 投稿番号: [216744 / 232612]
ヨンさま以上にステキな男性が見られるかもネ♪

>「5人の家族を日本で待つ」

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:39 投稿番号: [216743 / 232612]
小泉の功績ではないでしょ。

>さぼてんさん他

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 01:38 投稿番号: [216742 / 232612]
あなたは充分な説明もせぬまま、切れてたでしょ?



プッツンの前にやるべきは、
解いて聞かせる姿勢が求められていたと思いますがね。

unkokusai_no_yabou_kusainaさん

投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/09/21 01:38 投稿番号: [216741 / 232612]
いえ、あなたは賢いですよ。

そうですね。
小泉信者ってのは、面白いですね。

>拉致事件が今後どうなるか心配ですね。

そうですね。
心配ですね。
拉致事件がうまく解決してくれれば良いですね。

>サダタくん>横

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:36 投稿番号: [216740 / 232612]
理由書いてたろ、平壌宣言でと。仕方なくであれ支持するとも言ってたわけだし。
『反小泉真理教』にはあたらないと思うな。

非人サダタ

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/21 01:36 投稿番号: [216739 / 232612]
>私は最初の訪朝の時から小泉を見限ってました。平壌宣言で。

それでオマエは、
北に残された5人の家族が、
日本で5人と再会するのを見て、

「小泉を見限った私は、正しかった。」

と、拍手喝采したのか?

それとも小泉を見限った以上、

「5人の家族は北朝鮮に送り返すべきだ」

と大声を上げたのか?

常識ある日本国民は、

小泉を見限らないで、

「5人の家族を日本で待つ」「必ず日本に奪還する」

とした小泉の政策を支持した事を、
「良し」としているのが、わかるか?

小泉を見限ったオマエは、
心の中で、

「家族なんて戻るはずがない。死んだも同然だ。」

と罵っていたのだ。

オマエは拉致問題解決の「癌」だ。

日本から出て行け!

あはは。 >残念!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 01:35 投稿番号: [216738 / 232612]
>「論なし」と言う言葉、あなたにピッタリです。



ワロタ!

口先とは違って、
実は私を見下していた事がばれちゃいましたよ。(笑)


へぇ〜、あなたには「論」があるとな?

見せて貰おうじゃないの〜?ルンルン♪


これが・・・
嘗てから何の対案も示さなかったモノの台詞だと思うと、余計に笑えますよ。


リメンバーさんが出てきたら、今度はごますり。
半ちゃんが孤軍奮戦してた時は、半ちゃんにヨイショ。

さんざっぱらクーコさんを目の敵にしときながら、
今度はクーコさんを賞賛???????



リップサービスがお上手なのね。ふ〜ん。

さぼてんさん他

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:32 投稿番号: [216737 / 232612]
気付いてないようですが、協力しあえるはずの人達に喧嘩売ってたんですよ、あなた方は。
それを買わせていただきました。

いよいよこのトピも終焉の時だのう

投稿者: tasogare_roujin_club 投稿日時: 2005/09/21 01:31 投稿番号: [216736 / 232612]
こういう結果が待っていようとは・・・・

人の世ははかなくも無情なものよのう・・・





















































合掌!

造反議員批判をしたから?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 01:30 投稿番号: [216735 / 232612]
  造反議員批判をしたから、それに対抗して小泉信者と罵倒するというのは、あまりにも大人げないのでは?

  まして、もう造反議員批判など行われていないのだから、小泉信者呼ばわりを続ける必然性はないと思う。

ちからもちさん

投稿者: unkokusai_no_yabou_kusaina 投稿日時: 2005/09/21 01:28 投稿番号: [216734 / 232612]
私は賢くないですよ。

コイズミ信者ってのがオモローイのです。
ただそれだけの者ですよ。

拉致事件が今後どうなるか心配ですね。

サダタくん>横

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 01:26 投稿番号: [216733 / 232612]
>私は最初の訪朝の時から小泉を見限ってました


これってヨ、『反小泉真理教』だべ?

人にはいろんな考えがある

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 01:24 投稿番号: [216732 / 232612]
>私はりめんばーさんが逃げているとは思っていません。

  「小泉信者が逃げている」という旨の執拗な書き込みに続いて、私の名前を出してこんなことまで書いては、とてもそうは取れません。
  もしも本当にそう思っているのなら、今後はもっと表現に注意を払ってもらいたいと思います。

−−−−−−−−−−−−−−−−−

>小泉支持者が無邪気に6者協議を優先して制裁のタイミングをと主張している間に、制裁もできなくなってしまったんだよね。
>これについて、是非くーこさんやりめんばーさんのご意見を伺いたいと思う。
>今後をどうしていったらいいのか、少なくともトピのオピニオンリーダーだったのだから、その程度の説明はしていただきたい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>私が最も批判したいのは、小泉ラッキー伝説をこれでもかと、何度も執拗に貼り付けた人です。

  それで、クーコさんを批判してどうしたいと?
  6か国協議が成立したのも、小泉とその支持者のせいだというのですか?
  この掲示板に小泉首相を支持する人達がいるから、小泉首相と日本政府が安心して経済制裁実施を怠っていたとでも考えているのですか?

3度目の来朝はいつか

投稿者: horon_poron 投稿日時: 2005/09/21 01:21 投稿番号: [216731 / 232612]
もはや焦点はこれに尽きることでしょう。

unkokusai_no_yabou_kusainaさん

投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/09/21 01:21 投稿番号: [216730 / 232612]
あなたも賢いですね。
あなたも良く理解していますよ。

散々したんですよ

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:19 投稿番号: [216729 / 232612]
色々問い掛けしたでしょ。あれですよ。


私の使ってるHNはこれだけです。

ちからもちさん

投稿者: unkokusai_no_yabou_kusaina 投稿日時: 2005/09/21 01:17 投稿番号: [216728 / 232612]
賢いですね。
よく理解しておられる。
ホントおっしゃる通りですね。

>→どうしてこうなっちゃうんでしょうね?
確かに悪人はいますね。
純粋に応援するのが、一番ですよね。

>援助はその後

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:16 投稿番号: [216727 / 232612]
>政府発表では、日朝国交正常化には、核、ミサイル、拉致があると言ってましたね。
>援助はその後じゃないのかな。

そうです。その先にあるのは国交正常化と援助です。
という事に決まってしまったのです。

何とか変えられないかとは思うけど。。。

sadatajpさん出鱈目

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/21 01:16 投稿番号: [216726 / 232612]
>実際出鱈目でした。無茶苦茶でした。信者としか言いようのないものでした。

そう抽象的に出鱈目だと言われても、何が出鱈目なのかわかりません。
どれが出鱈目なのか指摘してもらえませんか?

私の投稿スタイルは、ほとんどニュースの貼り付けとコメントを書くこと。
それと、メールマガジンで自分が読んで、いいと思ったのを、みんなにも読んでもらおうと貼り付けするぐらいですけど。
ですから、出鱈目と言われても・・・。

>それで潰す事にしたのです。そんな事書けないように。
書いたとしても、真に受ける人が出てこないように。

では、悪人みっけも、バウもさださんのハンドルですか?

sadatajpの勝ち

投稿者: kura_emon_01 投稿日時: 2005/09/21 01:16 投稿番号: [216725 / 232612]
  縄で縛った女性にムチを打ち、ろうそくを垂らすサディストsadatajpは予想どおり勝利しました。この調子で共和国に敵対する小泉信者を一人ずつ抹殺して下さい。

unkokusai_no_yabou_kusainaさん

投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/09/21 01:15 投稿番号: [216724 / 232612]
そう言ってくれて、ありがとう。

unkokusai_no_yabou_kusainaさん

投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/09/21 01:14 投稿番号: [216723 / 232612]
心配してくれて、ありがとうね!
でも、大丈夫ですよ。
無理はしてませんから。

は〜い♪
今後も投稿数を増やします。

>純粋に小泉さんを応援している私たちなのにどうしてこうなっちゃうのかな?

悪人がいるからでしょうねきっと。
悪人とは小泉猛烈信者を指します。

→どうしてこうなっちゃうんでしょうね?
確かに悪人はいますね。
純粋に応援するのが、一番ですよね。

●ちからもちさん●

投稿者: unkokusai_no_yabou_kusaina 投稿日時: 2005/09/21 01:11 投稿番号: [216722 / 232612]
ちからもちさんの力に掛かっています。

       全ては。

はんさん、自らを客観的に

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:11 投稿番号: [216721 / 232612]
>それになぜ、自分を客観的に見なければいけないのか分かりません。

本気で書いてるのですか?
これでは信者と言われても仕方ありません。
もっと酷く言われてもおかしくありません。
それ程とんでもない事ですよ。
書き間違いである事を祈ります。


>人それぞれに考えも違うのですから、私がりんごさんに、意見が違うからと言って「自分を客観的に見ろ」と言っても、あなたは素直に従えますか?

言われなくても客観的に見ようとしてます。
それでも客観的に見れるものではないので、他の人の意見と照らし合わせることで
自身の考えを再検証しようとしてます。間違いは極力正したいので。
自分の間違いに気付くと一つ賢くなったようで気分いいので。

恥ずかしく思ったり動揺したりするんですけどね、
それはそれで刺激的だったりして心地良かったりします。

本物の朝鮮キラーちゃんかな?(爆)

投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/09/21 01:09 投稿番号: [216720 / 232612]
前までは、chosen_killer2004だったし、朝鮮キラーちゃんなら、力持ちさんと言うし、言葉遣いも違うしね!(爆)

(爆)の字もないし。(爆)

>貴方こそこのトピを正常化できる唯一の人です。期待してますよよー!

→でも、そう言ってくれて、ありがとう!

S男sadatajpよ

投稿者: chosen_killer2005 投稿日時: 2005/09/21 01:07 投稿番号: [216719 / 232612]
>私は最初の訪朝の時から小泉を見限ってました。

そうだ!お前が頑張って小泉支持者を追い出せ!共和国はお前のような人間を歓迎するぞ!

●ちからもちさん●

投稿者: unkokusai_no_yabou_kusaina 投稿日時: 2005/09/21 01:06 投稿番号: [216718 / 232612]
>う〜ん?まあ、ちまちま来ますよ。

お身体を大切にして投稿したい時だけ
すればいいんじゃないですか?
無理すると身体に悪いですし。

今後も投稿数を増やしましょうね(^_^)

純粋に小泉さんを応援している私たちなのにどうしてこうなっちゃうのかな?

悪人がいるからでしょうねきっと。
悪人とは小泉猛烈信者を指します。

>要は、不勉強だと云うことです!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 01:06 投稿番号: [216717 / 232612]
ご心配には及びませんよ。(笑)


ロムすらせずに、
鬱憤晴らしに来ている様な感情的な方と、


わたしも会話する気はありませんよ。^^


でも、しっかり見せて頂きましょうか?


小泉バッシングだけで、あなたの思惑の様に拉致問題解決に繋がるのか?
世論の喚起に広がるのか、


じっくりと、お手並み拝見と行きましましょう。

お偉そうに高みからの物言いされるなれば、
実践して見せて貰おう。

はんさん、「信者」

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:05 投稿番号: [216716 / 232612]
>「信者」ということをどう考えていらっしゃるかわかりませんが、これは批判ではありません。罵倒の域です。

批判でも罵倒でもありません。一番言い表してる言葉だと考えて使ってます。
ただし、あなたが造反議員をこき下ろしたりする前は私はこの言葉を使ってません。

まあ罵倒と取られてもいいですけどね。
私は罵倒をやってはいけないものとは考えてませんから。
時には有益なものだと考えてますから。


>私は、謀反議員を批判しましたが、罵倒はしていません。

あなたが罵倒はしてないと言ってるように明らかな罵倒ではありませんでした。他の人のも。
ですので私は「ボロクソに」とか「こき下ろした」と書きました。
罵倒ではありませんでしたが、その分性質の悪いものでした。罵倒でなくデマでした。
罵倒ならまともに受け取られないだろうと放置もして置けたけど、デマは放置しておけません。
造反議員の事に限らず、郵政民営化の事でも拉致問題の経緯にしてもデマ飛ばしまくり。
複数がそんな事を調子よく書きまくっており、とてもではないが一々否定してられません。
それで潰す事にしたのです。そんな事書けないように。
書いたとしても、真に受ける人が出てこないように。
あなた方の書く事はこんなに出鱈目で信用出来るものではないと皆に知らせることによって。
実際出鱈目でした。無茶苦茶でした。信者としか言いようのないものでした。


>それは、あなた達が、そう決めつけているだけで、私は、冗談も言ってますが、盲目的ではありません。
>官邸に批判メールを、しょっちゅう送っています。

ならそれをここでも書くべきですね。それで「小泉信者」なんて言葉は吹っ飛びますよ。

>ringo_rnの私怨

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/21 01:03 投稿番号: [216715 / 232612]
>私怨なんて、
  拉致問題解決には邪魔にこそなれ、何ら貢献はしない!

そうだ!

拉致問題解決を願い
小泉に票を投じた常識ある有権者を
怨む資格など、
ringo_rn2!オマエにはない!

怨むなら、自分の人生を怨め!

オマエの敵はバカで不幸な自分自身だという事を知れ!

鏡を見て来い!!

はんさん、私もなら他の人も

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:02 投稿番号: [216714 / 232612]
>昨日、さださんが言ってました。
>自分の支持している議員が罵倒されたら、気分が悪いことを分かって下さいと。
>しかし、そんな気持ちは、さださんだけに備わったものではありませんね。私にもあるのです。

知ってますよ。わかってますよ。
だからずっと控えてたのですがね。
私は最初の訪朝の時から小泉を見限ってました。平壌宣言で。
丸投げしてる時の小泉が一番いいと言ってたのは当初からです。
これは小泉自身には出てきて欲しくないと言う意味です。

それはともかく、あなたが造反議員をこき下ろしてた時、
造反議員を支持する人の気持ち考えてましたか?
ちっとも考えてなかったでしょ。
こういう事で頑張ってくれてた議員なんですよと言っても変わらずこき下ろし、
民営化法案反対の理由はこれなんだと書いてみせても族議員だと言い続ける。
あの時のあなたは支持者の気持ちなんか一切気にしてませんでした。
一切の配慮も遠慮もなく造反=悪と捉えて容赦無いこき下ろし。
私もなら他の人もそうなんだと考えて、今後はもっと考えてやって欲しいね。

oreha_tikaramotidaさん!

投稿者: chosen_killer2005 投稿日時: 2005/09/21 01:00 投稿番号: [216713 / 232612]
貴方こそこのトピを正常化できる唯一の人です。期待してますよよー!
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