小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

8＞地中貫通爆弾、

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/18 17:08 投稿番号： [180239 / 232612]

＞君が描いているのは踊る舞台だ。
そこで只の部品として扱われるのを望んでいる。
本質が踊っているなら理論は必要ないだろ？
誰かの考えだけが重要となる。

中国共産党の部品として扱われている多くの貧民の事ですか？

＞君の戦争したい理論はそのような基地外を必要とする。
アメリカと同じだ。

そうか？それでは今最もその様な基地外を必要としているのは
軍事費の伸び率から見て中国なんじゃないかな？

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拉致だ拉致だと言うけれども

投稿者： meltdown1350044 投稿日時： 2005/02/18 17:06 投稿番号： [180238 / 232612]

　蒼き星々のBBS（http://8201.teacup.com/bluestars777/bbs)にこんな書き込みを見つけました。

> 拉致と核　投稿者：＊＊　＊　投稿日： 2月18日(金)10時05分19秒
>
> 　どうも僕はこのところの動きがイヤなんです。
> 耳目は制裁措置にむきつつはありますが、そこで拉致を言う人が如何に少ないことか。
> 確かに北鮮のようなキチガイで嘘つきな国家が核兵器を、それがかなりレトロな物であ
> るにしろ、持つこと、もしくは持っていることは重大で、それこそ排除する必要は大な
> のですが、米中韓のもくろむシナリオには金正日とその眷属の排除は今のところ入って
> いません。
> でこの路線のままに他の四ヶ国が動いていった場合には、やはり日本の拉致は置き去り
> で、金だけ出せってことになりはせぬかと．．．
>
> http://www.satohs.jp/
>
>

　こう言われてみるとそうなんですよ。
なんか政府は意図的にそのお流れに任せているようにすら思えます。
これではなんの制裁かわかりませんよ。

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格闘家、発明家、在宅ワーカーについて

投稿者： fantasiticjapan 投稿日時： 2005/02/18 17:05 投稿番号： [180237 / 232612]

「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」「全てあの子の思い込みなんです、お許し下さい」

力持ちもいい年ブッコいた立派なブスなオバハンだろ？
みっともないからいい加減親に迷惑かけるの止めとけや。

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７＞地中貫通爆弾、

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/02/18 17:01 投稿番号： [180236 / 232612]

君が描いているのは踊る舞台だ。
そこで只の部品として扱われるのを望んでいる。

本質が踊っているなら理論は必要ないだろ？
誰かの考えだけが重要となる。

＞君の絵に描いた力餅的理想論は、アルカイダや金正日の様な
＞基地外がいなくなってから初めて具現化出来るお話なのよね〜ん！

君の戦争したい理論はそのような基地外を必要とする。
アメリカと同じだ。

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力持ちが認めている様に親は何度も謝罪

投稿者： fantasiticjapan 投稿日時： 2005/02/18 16:58 投稿番号： [180232 / 232612]

「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」「ご迷惑おかけしてすみません」

出来の悪い子供のせいで可愛そうな両親。最大の親不幸だな。

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まったく

投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/02/18 16:44 投稿番号： [180229 / 232612]

ここはすっかり連続投稿の巣窟となったな。

まあ、そのおかげで20万件超えもちょろいもんだろうけどな（爆）

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親が証言してるんだからさ

投稿者： fantasiticjapan 投稿日時： 2005/02/18 16:38 投稿番号： [180228 / 232612]

＞うるせ〜！黙れ！
てめ〜も俺の暴力でものすごい大怪我で、病院行きだぜ！
てめ〜はしめるリスト１７番目だぜ！（嘲笑）
てめ〜は俺の悪口言うな！
大馬鹿、大基地外、臆病者の怖がりのfantasiticjapan（嘲笑）

一歩も外に出られない病気持ちのオタクが何でそんな事できるんだ？
親も随分嘆いていたみたいだぞ。可哀想にな〜。発明家、プロレスラー、
在宅ワーカー、全てお前の思い込み、親は何度も「ご迷惑おかけして
すみません」と平謝りを続けていたらしいじゃないか、気の毒に。

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（１０）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 16:36 投稿番号： [180227 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　最後に昨年来、話題になっております、平沢議員を・・・北京会談について申しあげます。昨今のマスコミ報道を見ていますと「出迎え方式」やら「謝罪」やらが一人歩きしておりまして私非常にその誤解に対して戸惑っております。迷惑しております。

　その会談が行われた北朝鮮側の言い分をより詳しく聞きますと、なんら従来の主張と変わっておりません。「いったん５人を北朝鮮に戻せ、そこで相談して各５人の家族の意思を確認してこの意思通りにやる」というようなことであります。

　私達はこのような非公式ルートでも話しに乗ることはできません。そんなリスキーなギャンブルは弟たちにやらせることは望みませんし、彼らもきっと望まないでしょう。これはいちかばちかの問題ではないのです。確固としたものがなければ彼らも望むことはないと思います。

　私達の見解は年末に申し上げた通り一致しております。「すべて政府の公式ルートを通じてことを運んで下さい。」それが我々家族会の本来の一致した見解でございます。これは昨年末に家族会と救う会で出した声明でございますけれども、要するに今回の平沢議員と北朝鮮の接触においても日本との協議に応じる・・・。平沢議員を始めとする日本側の主張に対して「日本政府と協議には応じられない」という北朝鮮の言葉がありました。これでは我々はこういった話の内容に従うことは出来ません。

　我々の望むことはただ一つです。「日本政府との協議に応じなさい。北朝鮮も日本政府の協議に応じなさい」というのが我々の見解です。その間、我々は「拉致はテロだ！今すぐ経済制裁を！」という国民運動を継続してやっていきたいと思いますので、今後ともどうぞよろしくお願いしたいと思います。ご静聴ありがとうございました。（大拍手、後ろの日の丸に頭を下げる）

終わり

*1/12 　茨城県民集会INみと　蓮池　透氏
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=100&no=6

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（９）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 16:32 投稿番号： [180224 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　「アメ」と「ムチ」が揃ってこそ私は有効な交渉、要求が出来ると思っております。「アメ」と「ムチ」を巧妙に使い、したたかな外交を、これは政府、外務省の手腕にかかることでございますが、今のところ相手の出方を見極めるだとか、慎重に対処するとか、こういう態度をとっているようでは、何年たってもこのままの状態が続くとしか思えません。この窒息状態に風穴をぶち開けるべく、動いていただきたいと思います。

　つらいのはもちろん帰国した５人でもありますし、もっとつらいのはずさんな情報を元に死亡とされた８人、不明と言われた２人のそれらの家族かもしれません。２５年以上待たされてもうこれ以上は待てません。我々の我慢にも限界があることをわかっていただきたいのです。

　そのためには、政府、外務省は、知恵をしぼり、ありとあらゆる方策を検討し、対応していただかなくてはいけないと思います。政府方針にも掲げられていますように、「早急に５人の家族を取り返さなければならない」と思います。そうしなければ次のステップには行けないのですから。

　皆様の、国民の世論がなければ外務省のシナリオ通りにことが運び、日朝国交正常化が果たされる、大規模な経済支援が行われていた可能性があります。皆様の力でそれを阻止することが出来ました。

　このような状況下で北朝鮮との国交を望む国民がいるのか私はわかりませんけれども、この問題は決して風化させてはなりません。

　正義は勝つ、それが真理です。それがまかり通らないとすれば、もはやこの国の将来、未来はないというふうに思います。子ども達の教育上にも大きな問題になると思いますし、その子ども達の未来も無くなると思います。そして国家は滅びるというふうに考えています。

　私達「家族会」は「救う会」と協調して「決してくじけない」と言っている５人の強い精神力に負けないよう、拉致された日本人とその家族を奪還するため、全国に展開していくつもりです。それにはぜひ皆さんの協力が必要でございます。大きな国民運動、大衆運動として政府、外務省の動きをぜひ冷徹な目で監視していこうではありませんか。

続く

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力持ちの方が病院送りだろ？

投稿者： fantasiticjapan 投稿日時： 2005/02/18 16:30 投稿番号： [180223 / 232612]

親も困ってるんだから、外来じゃなくて入院した方が良いんじゃないか？

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（８）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 16:28 投稿番号： [180222 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　とにかく「対話」の段階は過ぎていると思います。これは先ほども申し上げましたように歴史が証明しております。

　私はなにも北朝鮮と戦争をしろと言っているのではありません。日本政府は経済制裁も辞さないという姿勢をはっきりと伝えなければならない、と申し上げているのです。何に怯えているのか、何に躊躇しているのか、北朝鮮の恫喝に怯えて譲歩すれば彼らの術中にはまります。

　今まで日本政府は北朝鮮に対して厳重抗議をしたことがある、とは聞いたことがありません。せいぜい・・程度です。何故、怒るということをしないのでしょうか。北朝鮮を刺激して、日朝国交正常化が遠のくのがまずい、とそういう考えが存在しているとしたら言語道断であります。

　そのために今は「アメ」しかありません。これは大きなアドバンテージです。北に対する経済支援というのは大きな日本の有するアドバンテージです。しかし「ムチ」を持っていません。

　「ムチ」すなわち、ここにも書いてありますように（後ろを振り返って「拉致はテロだ！今すぐ経済制裁を！」の垂れ幕を指して）「経済制裁関連法案」を成立させ整備に急ぐ必要があります。

　それから衆参両院に拉致問題を集中審議する「特別委員会」を設置する必要があるというふうに思っております。我々が昨年に行ったアンケート結果によれば、そういうものはすぐに出来て当然でございます。もしそれが出来ないのであれば、アンケートに答えた衆議院議員は選挙でこの問題を食い物にしたとしかいえないのであります。（大拍手）

続く

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（７）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 16:23 投稿番号： [180219 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　５人の扱いも冷たいものです。国会に出ている皆さんは「支援法」を作ってそれで満足してしまっているような気がしてなりません。２４年間の、失われた２４年間のアフターケアは誰がみてくれるのか、身柄一つで帰って来た日本人の面倒は誰がみるのか。国ではないですか。

　これまで見放されてきたのですから、「国にもっと甘えて好きなことをさせてもらえ」と私は弟に言いますが、弟を含め５人は真面目ですから「これ以上、国に迷惑はかけたくない」というような殊勝なことを言っておりました。

　だいたいこの国に何で「拉致の対策本部」が無いのか、これは我々５年も６年も前から政府、外務省等にお願いしていることでございます。

　２４時間、拉致事件にかける準備してこの問題をどういうふうに解決するのか、どうやって救出するのかを考えるプロジェクトチームがあってもいいと思うのですが、今は、政府、外務省もいわば色々ある仕事の中の一つ、片手間としてやっているわけでございます。責任者は誰なのか、誰が責任を持ってこの問題を解決していくのか、担当大臣ぐらい置いても私はいいと思います。

　３７０人以上にも達しようという特定失踪者、こういう人達の相談窓口もありません。荒木さんを始めとするボランティアの方々がやっているのです。まったく不思議でなりません。

　つまり日本政府にはポリシーがないのです。拉致問題をどうしていこうかというポリシーがないのです。戦略もない。日朝国交正常化こそが、国益だと多大なカン違いをしている外務官僚のいいなりになって従っているだけだとそういうふうに思います。

　我々家族は覚悟を決めているのです。北朝鮮に圧力をかければ北に残っている家族がどうなるか、わからない。そういうリスクがあると思います。「圧力をかけなければとにかく前に進まないのだから」と当事者が覚悟を決めて言っているのに、政府、外務省はのらりくらりと一向に動きが見えないし、皆さんの家族のことを安ずるということをおっしゃいます。それは逆ではないでしょうか。政府、外務省が・・・・いって家族がいやちょっと待ってください、我々の家族の身の安全が心配です、というのが普通の国家じゃありませんか。

　もう時間がないのです。こうしている間にも北に残されている日本人は苦しんでいます。日本で待っている家族にしてもどんどん年老いて亡くなっていきます。一昨年から、地村さん、増元さん、それから家、もう関係者がどんどん亡くなっていきます。

　人間はいつか死ぬ、それは摂理でございますが、穿った見方をすれば関係者全員が死に絶えてしまうのを待っているのではないだろうかと、こういうことさえ思ってしまいます。

続く

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６＞地中貫通爆弾、

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/18 16:20 投稿番号： [180218 / 232612]

＞笑っちゃうね、今度はコンセンサスね。
おまけに感嘆符まで付けて。

笑う前にちょっとは論理的な反論が欲しいが（笑）

＞そんなもの神様でもなけりゃ出来ない芸当だ。
踊る人間にはとても無理。
普通の人間なら軍事に多額な税金を注ぎ込むより、宇宙に飛び出す
人類の夢へと使って欲しい。
火星に生存の道が開かれるなら、環境問題、人口問題、エネルギー問題まで
解決できるかもしれない。

宇宙開発は何処の国でもやってるし、軍需産業も何処の国でも行っている。
どちらかを捨ててどちらかをとる？なんと単細胞なのだろうか？
君の絵に描いた力餅的理想論は、アルカイダや金正日の様な
基地外がいなくなってから初めて具現化出来るお話なのよね〜ん！

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甘ぇな

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/18 16:19 投稿番号： [180217 / 232612]

＞普通の人間なら軍事に多額な税金を注ぎ込むより、宇宙に飛び出す
人類の夢へと使って欲しい。
火星に生存の道が開かれるなら、環境問題、人口問題、エネルギー問題まで
解決できるかもしれない。

人間はどこ行ったって同じことしかやらねぇんだよ　行った先でまた歴史の繰り返しさ
宇宙汚すだけだ　やめとけ　やめとけっｗ

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５＞地中貫通爆弾、

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/02/18 16:15 投稿番号： [180216 / 232612]

また言訳か？

＞国際的コンセンサスであるという証明なのですよね！

笑っちゃうね、今度はコンセンサスね。
おまけに感嘆符まで付けて。

＞物事は正確に、公平に、客観的に主張しないと説得力も持たないというもの。

そんなもの神様でもなけりゃ出来ない芸当だ。
踊る人間にはとても無理。

普通の人間なら軍事に多額な税金を注ぎ込むより、宇宙に飛び出す
人類の夢へと使って欲しい。

火星に生存の道が開かれるなら、環境問題、人口問題、エネルギー問題まで
解決できるかもしれない。

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中国はシリアにも武器を売ってる（再）

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/18 16:11 投稿番号： [180215 / 232612]

　 dd qq q は馬鹿もろだし。
なにを言ってやがる。クエートがフセインの国になっててよかったのか？　ＵＳＡは短気だが、根性がある。ちゃんと自軍の犠牲を出しても選挙をやったろうが、戦後処理したろうが、あれは石油の為なんかじゃない。戦費に幾ら掛かったと思う。現在の豊かなＵＳＡで何人の戦死が出た。　お前いくか？　北に拉致家族奪還作戦に。　要は自由と正義と愛国心だ。ＩＬＯＶＥＵＳＡ！　なぞ着ないでＩ　ＬＯＶＥ　ＮＩＰＰＯＮ！を着ろ。　大阪のアメリカ人のいないアメリカ村にヤンキー。狂ってる。　それでなにが大和民族だ。在日は帰れ！だ。

そんな事いってんのは皆、大阪人だ。みっともないからアメリカ村を潰せ。　ヤンキーは波のりで根性を競いなさい。ＵＳＡなんてジャンバーきてるな！日本の癌、大阪人。ど笑）話しがそれた。

ＵＳＡはやりたい北と一揆にけりをつけたい。　都合のいいときだけ、途上国になってるなよ中国、北豚擁護国中国。

言論・メディア・出版・立候補・思想・引越し・出産の自由がなく　１ドルがいまだ３６０円と思ってる馬鹿たれ国家が、おまえらは自由と正義の敵だ。途上国ですから〜なんて泣きいれるなよ。

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そうか・・

投稿者： heroneko_p 投稿日時： 2005/02/18 16:06 投稿番号： [180214 / 232612]

俺は元々リストに入ってないんだ。
じゃ、たのむことない。
たのんで損したぞ。ボケ！

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お前からそう言ってくるならはずしてやるよ

投稿者： ginnankirai1 投稿日時： 2005/02/18 16:03 投稿番号： [180213 / 232612]

了解！

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＞＞＞＞＞地中貫通爆弾、

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/18 16:02 投稿番号： [180211 / 232612]

>また戦争したい理論をアメリカの危険を無視して
展開するね

>君の論理の特徴は「国際スタンダード」を持ち出せば正当化できるという
踊る人間特有の現象だ。
そんなものはある筈が無い。

物事は正確に、公平に、客観的に主張しないと説得力も持たない
というもの。つまりアメリカ、中国、フランスなどは全て
核保有国であり、全て他国に兵器を売買している。中でも
国家予算に占める軍事費の割合、近年における伸び率は
中国がダントツである。つまり兵器の抑止的効果が
国際的コンセンサスであるという証明なのですよね！

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そうだ中国はシリアにも武器を売ってる

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/18 16:01 投稿番号： [180210 / 232612]

なにを言ってやがる。クエートがフセインの国になっててよかったのか？　ＵＳＡは短気だが、根性がある。ちゃんと自軍の犠牲を出しても選挙をやったろうが、戦後処理したろうが、あれは石油の為なんかじゃない。戦費に幾ら掛かったと思う。現在の豊かなＵＳＡで何人の戦死が出た。　お前いくか？　北に拉致家族奪還作戦に。　要は自由と正義と愛国心だ。ＩＬＯＶＥＵＳＡ！　なぞ着ないでＩ　ＬＯＶＥ　ＮＩＰＰＯＮ！を着ろ。　大阪のアメリカ人のいないアメリカ村にヤンキー。狂ってる。　それでなにが大和民族だ。在日は帰れ！だ。

そんな事いってんのは皆、大阪人だ。みっともないからアメリカ村を潰せ。　ヤンキーは波のりで根性を競いなさい。ＵＳＡなんてジャンバーきてるな！日本の癌、大阪人。ど笑）話しがそれた。

ＵＳＡはやりたい北と一揆にけりをつけたい。　都合のいいときだけ、途上国になってるなよ中国、北豚擁護国中国。

言論・メディア・出版・立候補・思想・引越し・出産の自由がなく　１ドルがいまだ３６０円と思ってる馬鹿たれ国家が、おまえらは自由と正義の敵だ。途上国ですから〜なんて泣きいれるなよ。

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と思うがお前元々しめるリストに入ってない

投稿者： ginnankirai1 投稿日時： 2005/02/18 16:01 投稿番号： [180209 / 232612]

と思ったがお前は元々しめるリストに入ってない
俺のしめるリストの他のハンドルと見間違えたぜ！

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俺も・・

投稿者： heroneko_p 投稿日時： 2005/02/18 16:00 投稿番号： [180208 / 232612]

はずしてくれ

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●ゴキブリが貫通したキシメンの糞あたま●

投稿者： oreha_tikaramotjda4 投稿日時： 2005/02/18 15:54 投稿番号： [180204 / 232612]

中身はヌカみそ

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●●人格破壊者キシメンにレスは厳禁●●

投稿者： oreha_tikaramotjda4 投稿日時： 2005/02/18 15:52 投稿番号： [180202 / 232612]

トピが悲しみます

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/180202.html

●荒らしのキシメンにエサを与えないで●

投稿者： oreha_tikaramotjda4 投稿日時： 2005/02/18 15:51 投稿番号： [180201 / 232612]

トピが汚されます

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/180201.html

＞＞＞＞地中貫通爆弾、

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/02/18 15:49 投稿番号： [180199 / 232612]

また戦争したい理論をアメリカの危険を無視して
展開するね。

＞つまり武器の「抑止」効果敵理論は国際スタンダードってお話ですよ。

君の論理の特徴は「国際スタンダード」を持ち出せば正当化できるという
踊る人間特有の現象だ。
そんなものはある筈が無い。

核が人類にとって脅威の存在であるのは我が国で証明済みだ。

＞米国は世界一の経済大国ですよ。まるで軍需産業が無ければ成り立たない
＞国家の様な主張、笑えますね。

勝手に笑ってろ。
それが現実だ、アメリカは軍需産業の支配下にある。

＞一部の業界が無くなったところで充分成立可能な国家なんですね。

これは何だ？
日本と同じになっても「充分成立可能な国家」と認識するのか？
ならば抑止効果も必要なくなる。

＞中国やフランスが他国に兵器売買をしているのと
＞全く同じ論理なんですよ。

よほどうらやましいようだね。
言ってることがめちゃくちゃ。

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俺の奴隷きしめんが俺を尊敬してるぜ

投稿者： oreha_tikaramotjda4 投稿日時： 2005/02/18 15:47 投稿番号： [180196 / 232612]

間違いない

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↓だからこいつは俺をアホと言っているぜ

投稿者： oreha_tikaramotjda4 投稿日時： 2005/02/18 15:45 投稿番号： [180195 / 232612]

うるせ〜〜〜

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（６）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 15:45 投稿番号： [180194 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　我々もやっとここまできて新たな戦いが始まるというふうに思いましたが政府、外務省も9月17日、あの一日で拉致問題を幕引きにしようとしたのではないかと私はいまでもそう考えています。

　つまり外務官僚の、日朝国交正常化交渉が国益だというこの不条理・・な思惑に、パフォーマンス好きな小泉総理が乗り、わが身の栄誉に従ったという許されざる、国益に反する北朝鮮外交が行われたとしか思えません。それは9月17日の出来事を見ていただければ一目瞭然だというふうに思います。

　ようするにこういうことなのです。8人はかわいそうだから、かわいそうだが死んだと、だから葬式出してあきらめなさい。5人は生きている、しかし5人は北朝鮮がいいと言っている。家族が5人に会いたければ北朝鮮に来なさい。事実5人は調査団が撮影してきたビデオで盛んに両親の訪朝を訴えていましたし、帰国当初は一時帰国という名目で言われておりましたが、その目的は両親をはじめとする家族に訪朝を促す役割を負っていたということでございます。

　拉致した人間を返そうともせず、性懲りもなく自分の利益のために利用する、そういう卑劣極まりないところなのです、あの北朝鮮というところは。

　そういうことで一件落着、さあ、日朝国交正常化スタート、これが外務省が描いていたシナリオだったんだと思います。これではどこの国の政府、官僚かまったくわかりません。

　しかし5人は向こうに戻ることはいたしませんでした。そこで、大きなボタンのくいちがいが生じたのだと思います。その帰りの真相は明かされておりません。北朝鮮は拉致という国家犯罪、国家テロを犯したのです。日本にとって被害者の身柄を要求するのは当然の権利であって、これを交渉のカードにするなど、もってのほかのことだと私は思います。

　小泉総理には、「こんなことをする国とは、宣言など出来ない、一度持ち帰って考える」と帰ってきてもらいたかった。あるいは5人が生きていると、会わされたのであれば即刻連れ戻して欲しかった。それも拉致の「ら」の字も書いていないあの屈辱的な平壌宣言にサインをして帰ってこられた。私はあの宣言、サインこそ諸悪の根源、この膠着状態を招いている現状だと思います。

　確かに小泉総理が拉致問題の扉を開いたというふうにおっしゃる方がいらっしゃいますが、もしそうであるならば総理自ら再度訪朝なりをしてこの問題にしっかり決着をつけるのが小泉総理の役割ではないかと思います。（大拍手）

　日本政府が未だに北朝鮮自ら反故にしたあの平壌宣言に則りなどということを言っております。もはや弊害化、・・死文化した（？）あの平壌宣言に則ると。これはまさに・・だと思います。

　今まで対話の席に着かされていて、そういう名目でいったい何をしてきたか。なんトンお米を出してきたか。１２０万トン、７０００億円相当のお米を無償で援助してきたわけです。そのお米は末端の苦しんでいる方々に伝わったかどうかは定かではありません。横流しされたか、軍の備蓄米になるか、お金に換わるかのいずれになると思っておりますが。
　
　そういう支援をして何が起きたかといえば、核開発を行い、テポドンが飛来し、相も変わらず日本近海を工作船が徘徊しているという状況が続いております。

続く

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（５）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 15:39 投稿番号： [180190 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　とにかく当事者意識がないのです。政府も外務省も多くの政治家たちも真剣に日本人を救出しようという意識が本当にあるとは思えません。多くの拉致被害者とその家族の気持ちを慮り、優しさなどは微塵も感じられないのです。

　昨年の8月の北協議の後、藪中代表はおっしゃいました。週単位で北朝鮮の大使館とやりあっているとおっしゃいましたがあれはいったいどうなったのでしょうか。これは憲法にもうたわれ国際条約にも規定されている人権問題なのです。四半世紀以上に渡り人権が侵害され続けているのです。世の人権論者は、何故声高く日本人の人権を守れと叫ばないのか不思議でなりません。外務省の人権人道課、法務省の人権擁護局、私は看板を下ろしてもらいたいと思います。（大拍手）

　一昨年の9月17日で行政は一変したのです。それまでは疑惑の拉致、でっちあげだと言われて我々運動も結構阻害されましたし、私も朝鮮総連の方に囲まれて色々なことを言われたこともありました。しかし疑惑でもでっちあげでもなく真実だということがあの日以来わかったのですからこれで政府、外務省も本気になってやってくれるだろうと、これまでのようなことはないだろうと私達は思いました。

　しかしそうではありませんでした。その後、事態は一向に動きません。むしろ後退させるようなことをする政治家や官僚がいるほどです。

続く

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（４）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 15:35 投稿番号： [180188 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　しかし出国1年3ヶ月に過ぎて5人の心中は決して穏やかではないと思います。北朝鮮に対する怒り、憤り、日本政府に対する不満、不信は積もり積もってもうのど元まできていると思います。

　「拉致されて悔しい」、帰国1年後にしてようやく弟は語りました。また「政府は相手の出方をすべて考えてどう対応するのか髪が白くなるまで考えろ」というような不満めいたことも言い出したこともありました。

　しかし5人は思いのすべてを口に出すことは出来ません。それは北を刺激してはならない、日本政府を信頼するところからきているのです。そういう思いが自分自身のストレスとしてためていかなければならないのです。

　それは弟の次のような発言によく現れています。「子どものことは心配だけれども、動揺はしない。子どもが帰って来てくれないのはつらいけれども試練だと思って頑張る。この1年3ヶ月は試練だったけれども、自分自身が日本人であり日本で暮らすということを広く世間の皆さん、及び北朝鮮に印象付ける強く印象付ける、異常に重い1年3ヶ月だった」というようなことをかいがいしく言っておりますが、返ってそういう言葉を聞きますと痛々しく感じられます。

　これ以上彼らを苦しめることは出来ません。私にはもう見るに耐えないのです。

　 1度だけ弟に聞いたことがあります。「この1年お前は何を生きがいにして生きてきたのか」聞いたことがあります。弟は「兄貴、そんな古風な言葉、よく知っているなあ」と言った後、「そんなものないよ」と「だけど俺達は絶対にくじけない、なにものにもくじけない」また「24年間の生活で身についてしまったんだ」とこういうことを言うのです。そういうふうになってしまった弟を不憫に感じると同時に、本当に愚問をしてしまったと後悔いたしました。

　弟の24年間というものはそう簡単に自分にわかるわけがない、実際にそういう目にあった自分でなければわからないというふうに感じました。それをいとも簡単に「気持ちはよくわかる」とか「理解できる」とかそういうことを言うのでしたら、それは弟達や他の4人に対して失礼なことだと思います。

続く

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ほらほら

投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2005/02/18 15:35 投稿番号： [180186 / 232612]

連続投稿は常連どもに怒られるってばよ（爆）

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（３）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 15:32 投稿番号： [180184 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　昨年、一昨年、小泉総理がキンショウニチと首脳会談に臨みましたがその時に、13歳で拉致されて死亡と報告された「横田めぐみさん」という名前が頭の中にあったのでしょうか？あの平壌宣言にサインされる時はどうだったのでしょうか？考えてもみていただきたいと思うのですが、もし日本国内で13歳の女の子が誘拐されて、それも死亡と言われ、犯人が目の前に居たらどうでしょうか？それは誰だって怒ると思います。私はあの日、小泉総理に怒って欲しかった、「ふざけるな」と言って席を蹴って帰って来て欲しかったのです。（拍手）

　弟たち5人はひょんなことから小泉総理にお会いしました。総理はおっしゃったわけです、「20年だっけ？」5人の誰かが「総理、違います、24年間です。」総理は「そうか、24年間良く頑張った」とおっしゃったそうでございますが、弟は我々が・・希望を捨てるなと「総理、何に希望を持てばいいんですかと聞けばよかったなあ」と言われましたので、私が「そう言えばよかったじゃないか」と「総理、希望を持たせるようなこと、何か言ってくれよとそう記者会見で言えばよかったじゃないか」と言いましたら、「それは言えないだろう、俺達は政府を信頼して子ども達を日本で待つと言っているのに、一国のリーダーである総理に批判めいたことを言ったらすべて終わりじゃないか」とそういうふうに弟は言っておりました。

　つまり彼らの気持ちは24年前の純粋無垢な青年そのままなのです。24年間見捨てられてきた日本政府に対してどうしてくれるのかと、どう責任とってくれるのかというようなことは一切言いません。それは私を含めて周りの人間が言っているだけです。

　北では自由がなかった、どこに行くにも、誰と会うにも監視人が付き、本当の自由はなかった。会いたい時に会いたい人に会える、行きたい時に行きたいところに行ける、そういう我々にとってはごくごく平凡なことですけども彼らにとってはそれが一番の幸せだと。彼らは北朝鮮でギリギリの生活、いわばサバイバル生活をしてきたのだというふうに思います。そしてまだ、まだまだ多くの日本人が北朝鮮でサバイバル生活をしているのです。24年間、何もしてくれなかったこの日本政府に対して、この後に及んでまだ信用していると言っているのですから、国、政府、外務省は彼らの気持ちを重く受け止めてやらなければいけないと思います。良く頑張ったとか希望を捨てるなとかそういう言葉をかける次元の低さにあきれてしまいます。

続く

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（２）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 15:29 投稿番号： [180183 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

続き

　またこんなことも。日本へ二度と帰って来るようなことは思わなかった。日本に帰ることを忘れること、それが彼らにとってのプラス思考、日本に帰りたいなどと考え始めたらもう死ぬしかない。私はこのプラス思考という言葉に非常にショックを受けました。私らの24年間、彼らは絶対に生きているとプラス思考で頑張って参りましたが、本当にそのプラス思考という言葉には愕然と致しました。

　さらに毎日朝起きて天井を見て、ここは日本ではない、夢よ覚めろ、覚めてくれよと、何度も何度も思ったそうでございます。我々は夢を見てうなされれば、はっと目が覚めて、はぁよかったと息を・・するのが普通でございますが彼らはまったく逆のことをやっていたわけでございます。

　ようやく・・・・の家族離散の状態におかれております。人権蹂躙もはなはだしいと思います。二代に渡って拉致行為を働いているに等しいこの卑劣な北朝鮮というところを私は絶対に許すことは出来ません。そういう彼らの生活を・・・私たちの家族はある日突然、理由もなく、家族の一人が姿を消しまして残された家族に何が出来るかと、地元ではUFOの仕業ではないか、神隠しだと、いや駆け落ちだと、色々な話が出ました。頼りどころもなくて最後は占いや神仏にすがるしかなくなると。気持ちの持って行き場がなくて、どこにぶつけていいのかわからない日々。自分自身の中にストレスがどんどんたまってきました。しまいには家族の間でも弟のことを話題にするのがタブーになってしまいました。話題にのっていてもぐるぐる回るばかりで結論など出ないからであります。延々に続くような重苦しい、当ての無い時間、まさに蛇の生殺しという状態がずうっと続いて来たのでございます。

続く

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04　1/12水戸集会　蓮池透氏（１）

投稿者： aoinomama13 投稿日時： 2005/02/18 15:25 投稿番号： [180182 / 232612]

*撮影したビデオカメラより文字化しました。
http://aoinomama.trycomp.net/

（・・・は聞き取り不能）

(関係各位にお礼の言葉)

　さて、昨年の7月31日をもって私の弟と祐木子が拉致されましてからちょうど四半世紀が経過しました。四半世紀と言いますればオリンピックが6回、ワールドカップが・回、生まれた子どもが成人してバリバリ働く、そういった年月に相当すると想像いたします。しかし、いまだ拉致問題は四半世紀もたっているのに解決しておりません。これほど長きに渡って日本人の人権が侵害され続けています。

　昭和53年の7月31日に弟と祐木子が拉致されました。これは誰もがデートし、散歩するような普通の海岸でございまして、そこに不法侵入して来ました北朝鮮の工作員の手によって暴力的に、これ以上ない凶悪犯罪であり人権蹂躙であり国家主権の侵害、国家テロだということは間違いありません。まあこういう普通の海岸で拉致されたということは他のどなたにも拉致される可能性があったということでありまして、そういう危険な状態がいまだ継続している可能性があるわけでございます。もし・・ならば私たちと同じような目に皆さんお遭いになるということは明白でございます。ここの国民である限り・・・

　弟たちは、自らの拉致された状況をなかなか語りませんでしたがようやく口にするようになりました。特に弟の妻祐木子の口から出ました言葉が、私の胸を強く痛めました。「目と口をガムテープでふさがれてその隙間からだんだん自分の慣れ親しんでいた町の明かりが遠ざかって行くのが見えた」ということでございます。いったいどういう気持ちでゴムボートに乗せられて行ったのか、到底私たちには想像できません。北朝鮮で、祖国日本に帰るという究極の自由を奪われてわずかに与えられた自由めいた、本当の自由ではないでしょうけどもそういう中で希望のない不毛な暮らしを強いられてきたわけです。

　弟も語っています。すべて偽装され嘘で固められた身分で生活してきたと。子どもが唯一の生きがいであったと。日本に帰ってきてすべてをさらけ出して生きていけるようになってうれしい。この真実のもとで暮らせる・で子どもたちを早く返して欲しい。

続く

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それと・・

投稿者： oreha_tjkaramotida1 投稿日時： 2005/02/18 15:21 投稿番号： [180181 / 232612]

俺はアホだぜ

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お前頭悪いのさっさと認めろ！

投稿者： oreha_tikaramotjda4 投稿日時： 2005/02/18 15:07 投稿番号： [180176 / 232612]

お前の完敗じゃねえか

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＞＞＞＞＞地中貫通爆弾

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/18 15:06 投稿番号： [180175 / 232612]

>軍事関連産業の弊害を申し上げただけですよ!
突出・極大化を、支えている部分が、
ある面心配であると!

軍事関連産業が突出・極大化しているのは、何を隠そう中国ですよ。

>そんなことは言っていないよ!
米国の福音派のような、はぐらかしは、やめてちょうだい！
はてさて、ネオコンのシンパかな？

いいえ別に？ただ中国やフランスと同じく国際的スタンダードである
兵器の抑止効果的理論に理解を示しているだけです。中国やフランス、
お嫌いですか？

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＞＞＞＞地中貫通爆弾

投稿者： dd_qq_q 投稿日時： 2005/02/18 15:00 投稿番号： [180174 / 232612]

軍事関連産業の弊害を申し上げただけですよ!

突出・極大化を、支えている部分が、

ある面心配であると!

＞
まるで軍需産業が無ければ成り立たない国家の様な

そんなことは言っていないよ!
米国の福音派のような、はぐらかしは、やめてちょうだい！

はてさて、ネオコンのシンパかな？

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＞＞＞地中貫通爆弾、

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/18 14:49 投稿番号： [180173 / 232612]

>武器の「抑止」効果のみを論ずるは、米国流の独善ですね。

え？中国やフランスも「抑止」効果としての核は堂々と保有している
のですよ、つまり武器の「抑止」効果敵理論は国際スタンダードって
お話ですよ。

>げんに、４０００億ドルの軍事関連予算を消化しないと「ふんづまり」を起こし、下痢をしてしまうのですよ。（お食事中の方、ご無礼）
先のイラク戦で消耗したトマホークは、すでに在庫補充が完了し、経済効果に「寄与」したとのアナリストの報告もあリンスよ。
いずれ、このままではローマの二の舞だが、沈没されては、我が日本にとっても迷惑な話だ。

随分と頭の悪い短絡的なお話をされますな（笑）米国は世界一の
経済大国ですよ。まるで軍需産業が無ければ成り立たない国家の様な
主張、笑えますね。アメリカはテクノロジー、バイオ、IT、パテント
その他基本的な農業といくらでもシフト可能な産業があるのですよ。
アメリカにおける軍需産業は中東における石油産業とは訳が違います。
一部の業界が無くなったところで充分成立可能な国家なんですね。

ですが、当面軍需産業を廃止するなどの方針を持っていないのは
当然、抑止の論理からです。中国やフランスが他国に兵器売買をしているのと
全く同じ論理なんですよ。

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆