小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>朝鮮半島を米国が見捨てる?

投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2004/12/26 17:49 投稿番号: [167280 / 232612]
アメリカのような海洋国家において、
地政学的に
大陸国家から飛び出た半島を失うことは致命的なことになるんだね。
だからアメリカが朝鮮半島を失うということは考えられないですね。
ヴェトナムのときのように死に物狂いで確保をするでしょう。

日本も同じ海洋国家ですから同じです。

>中国 北朝鮮崩壊時、兵員20万人派遣.

投稿者: simon2000jp 投稿日時: 2004/12/26 17:46 投稿番号: [167279 / 232612]
>北朝鮮崩壊時、兵員20万人派遣=中国が計画作成.

アメリカの学者の論文でしょう。
これをどう見るかなんだけれど、
アメリカから支那に対して
そういう事をしては駄目だよ
というメッセージにも読めるんだね。
牽制球。

     6 9 さん。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/26 17:26 投稿番号: [167278 / 232612]
あなたが、私のハンドルと、


   _   の入れ方まで似せているのは、


     何故ですか?

遙かな道さん、お久しぶりです。^^

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/26 17:23 投稿番号: [167277 / 232612]
意見や方法論に、多少の差異は有っても、
心底で拉致問題の解決と奪還を目指す限りは、
皆が基本では同じ思いの筈。


これからが本当の正念場となろうかと感じます。


どうすれば日本国民が心を一つに出来るのだろうと、
其処に尽きるように思います。


遙かな道さんにおかれましても、
どうぞこの辺についてのご意見をお聞かせ頂けたらと思います。

では、ちょっと外出しますので、また後でね。(^.^)/~

>朝鮮半島を米国が見捨てる?

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/26 17:22 投稿番号: [167276 / 232612]
米軍が38度線に展開しているのは北朝鮮の南侵を防ぐためですが、これはそうしておけば南侵はないだろうとの見込みがあったからです。米軍は韓国というテリトリーを手放すつもりはないが、同時に韓国のために大きな犠牲を払うつもりもありません。ところが追い詰められた北朝鮮は本当に暴発する可能性が出てきたので開戦に備えて米軍を後退させたのが実態です。米軍の実戦での戦略は空爆とミサイルで敵を殲滅し、損耗の大きい地上戦はできるだけ避けるというもので、朝鮮半島では地上戦は韓国軍が主力になります。


北朝鮮が南侵を始めれば最初に米軍の犠牲者が出るので米軍が反撃せざるを得なくなるという意味で、韓国では38度線に展開する米軍のことをブービートラップと呼んでいます。米兵の人格を無視したかのようなこの呼び方は米兵に取ってみればとても屈辱的で非常に嫌われています。

abehimekuri殿よ、俺は

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/26 17:17 投稿番号: [167275 / 232612]
民主主義が最良の政体とは言っていない。現今の民主主義の限界であることは認める。が、汚職、弾圧、帝国主義の歴史を辿ってきた共産主義に比べれば未だましだと言うことだよ。我が国民にいまだ、貴殿の言う「汚職、袖の下、キックバックで生きている政治屋を選良としないで落選させる意識が無いだけのことだ。

>>●目的は、あくまでも「奪還」です!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/26 17:16 投稿番号: [167274 / 232612]
被害者家族の心情と、


為政者の言動に、
表面上の温度差が生じるのはやむを得ない事でしょう。


日本人、日本国民が団結する事が重要です。


被害者は犯人を憎み「殺してやりたい!」と云っても何ら問題はありません。

然し一国を動かして運営してゆかねばならない為政者は、
そのような個人的な感情を表に出すような単純な対応を取る事はマイナスになるでしょう。

為政者は、
あくまでも戦略的でなくてはなりません。
そして、最終的目的に向けて一歩一歩を進めで行かなければなりません。

国民は国民としての責任に於いて、
小異を捨て、結束し団結しなくてはなりません!

>>返事がないから

投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/12/26 17:15 投稿番号: [167273 / 232612]
了解。

>返事がないから

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 17:14 投稿番号: [167272 / 232612]
いや、ずっ〜とパソコンの前には居ないと思う。

もう少し気長に待たれては?

中国 北朝鮮崩壊時、兵員20万人派遣.

投稿者: seiron_893_seiron 投稿日時: 2004/12/26 17:14 投稿番号: [167271 / 232612]
北朝鮮崩壊時、兵員20万人派遣=中国が計画作成.

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000604-jij-int

そんなん決まってんだろ♪

投稿者: sa_bo_tan_69 投稿日時: 2004/12/26 17:13 投稿番号: [167270 / 232612]
>小泉純一郎と

  拉致被害者家族の

   どっちが大事なのよ〜?



一国の大将と一介の小市民とじゃどっちが大事かって、そりゃあんた決まってんだろ。

返事がないから

投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/12/26 17:13 投稿番号: [167269 / 232612]
もう一つ質問だ。
経済制裁をしても効果がなかったときの次の一手についてはどう考えてるんだ?
その点も聞かせてもらおうか。

>政府はそれを狙ってのんびり

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/26 17:03 投稿番号: [167268 / 232612]
>政府はそれを狙ってのんびり構えてるんだよ。
なんとか国民の批判をかわしつつ、風化させた上で国交正常化。
かくして、利権屋にゼネコンからたんまり。
ゼネコンは不況脱出で潤う。
菌さんは延命。

なんかさあ、
それって、仮に橋○さんや野○さんの政権だったろして仮定しての批判にしか見えないんだけど。

現小泉政権は、拉致をあきらめてないから、
これまでにない北に対する圧力を高めているし、
そうするための内閣の人事体制、
(町村外相の就任)
官僚の人事体制を敷いている。
(田中○さんは、一線から退いている。)

あきらめるのが早すぎやしないかい?

自民党は自由で民主主義????

投稿者: abehimekuri 投稿日時: 2004/12/26 17:02 投稿番号: [167267 / 232612]
あの〜、、、民主主義ってのは   汚職、袖の下、キックバックで生きている
政治家とは   同居出来ない主義です。
だって、有権者がそんな存在を許さない筈。
でも、自民党の政治家の大多数はそういう利権で食ってる奴らだよ!
有権者は何故か、それを選び続ける。
殴られても、なめられても、選び続ける。
ハハハハハハh、これは民主主義じゃないな。。
大きな誤解の上の虚構の世界が自民党の民主主義でしょ!

>●目的は、あくまでも「奪還」です!

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2004/12/26 17:01 投稿番号: [167266 / 232612]
>ご家族は、既に艱難辛苦の戦いの中で並々ならぬ「覚悟」をお持ちです。


あなた、そんなこと言ってるけど小泉信者でしょ。

そういうのをダブルスタンダードっていうのかな♪

あなたの小泉マンセーのカキコを読んだら、ご家族は泣くわよ。

>ラムズフェルド氏の恫喝。

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 17:00 投稿番号: [167265 / 232612]
韓国政府の不幸な事は、民族意識を強調するあまり、政治には不案内な大統領が舵取りを誤った事です。

インドシナ半島は地政学的には重要性を増すのですが、
このインドシナ半島にはアメリカは苦い思い出がある為、なかなか介入に踏み切れないでしょう。

中国の突出に対しては、グアムとハワイ、最近は厳しくなっているようですがオーストラリアからの対応を視野に入れ、あまり突出はしてこないでしょう。

日本は韓半島と違い、また上記基地やアラスカからの対応が遠い為、アメリカ本土への直結航路が可能で、何としても死守したいでしょう。

小泉などどうでもいいのだが

投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/12/26 16:52 投稿番号: [167264 / 232612]
何か根拠か証拠はあるのかい?

お正月

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/26 16:52 投稿番号: [167263 / 232612]
日本人にとって、お正月は格別な意味を持つだろう。
アメリカはカウントダウンなどして、ニューイヤーを狂喜乱舞のうちにだれかれの見境なくハグやキスで祝うと言う話も聞いた。

日本人は大晦日から元旦にかけて除夜の鐘を聞きながら百八つの煩悩を払い去り、新年を厳かに迎える。
家族で屠蘇と雑煮で祝い、氏神に感謝と祈念を奉じる。大方日本中で普通に見られる光景だろう。
それゆえ、帰国した5人の拉致被害者も「次のお正月こそ家族揃って」と願っていたのだ。果たすまでに二度の正月を不安なまま迎えたことだろう。三度目の正直が叶ったことは誠に喜ばしい。

さて、残された安否不明の8人について生存説が高まるにつれ、普通の感情であればやはり年内帰国、お正月を家族で祝いたいと思うのは人情である。

来春だの3月だのというのは全く日本人の感情を無視した設定である。
新年を家族揃って寿ぎたい、この当たり前のことを果たすためには年内数日とは言え、さっさと制裁に踏み切り北朝鮮に可能な限りの圧力を課すことである。
そうしたら、人の移動も自由に出来なくなるし、不正送金の温床も断たれる。

めでたい正月と、来る2月の菌さんの誕生日にはカネがない!
その悪夢を避けるために、譲歩してくるだろう。

拉致問題の終らせ方

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/26 16:51 投稿番号: [167262 / 232612]
少数の拉致被害者奪還で幕引きか金体制の崩壊か。
拉致問題を終らせる方法はこの二つのどちらか。

この少数の拉致被害者に横田めぐみ、田口 八重子は入ってない。
そして幕引きだと拉致以外の問題はそのまま。日本はこれまでと同じで変化無し。

経済制裁を本当に駆け引きの道具として使うならその時の拉致問題の解決方法は幕引き。
これをリメンバーさんへのレスとします。

ラムズフェルド氏の恫喝。

投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/26 16:48 投稿番号: [167261 / 232612]
>ラムズフェルドの発言にもあるとおり、
アメリカの意見は「勝手にすれば!」です。


日本、韓国と環南シナ各国は米国の思惑から外れた場合、制裁が待っているだろう。

このことは日本の政府はもちろん、韓国国政府も知り尽くしているはずである。


>韓半島や沖縄近辺まで中国に占拠される事を計算して、配置転換しています。


インドシナ半島にあるタイ、フィリピンはすでに米国から切り離されている。

今後、この地域で地政学的に重要なのはベトナムのカムラン、そしてインドネシア、マラッカ海峡である。

>朝鮮半島を米国が見捨てる?

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 16:37 投稿番号: [167260 / 232612]
>貴殿の言われている意味が理解出来ないのだが、米軍が韓国から軍事力を削減して
>いるのは韓国に米軍の身代わりとなって貰うことを意味するのであって、これは米国の代わりに
>さらに強大な軍事力を保有させようという意味である。

そう、そういう理由をつけて韓国民を納得させているのは、韓国政府とメディアです。

ラムズフェルドの発言にもあるとおり、
アメリカの意見は「勝手にすれば!」です。

現に、あれだけ反米、米軍撤退を叫んでいた韓国政府・メディアは、アメリカが在韓米軍削減を発表したとたん、待ったを掛けました。


>日本国にその身代わりを必要とするだろう。

そう、アメリカは中国が軍事行動に出た場合、ある程度まで押し込まれる事を計算して軍隊を下げています。

韓半島や沖縄近辺まで中国に占拠される事を計算して、配置転換しています。

日本はアメリカに乗せられた振りをしながら防衛力向上を急激に進める必要があるのです。

朝鮮半島を米国が見捨てる?

投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/26 16:25 投稿番号: [167259 / 232612]
>極東での有事は台湾で起こるのが最有力で、
朝鮮半島はアメリカが捨てましたので、
(前面撤退を前提に今削減している)
日本も気にしません。


貴殿の言われている意味が理解出来ないのだが、米軍が韓国から軍事力を削減して

いるのは韓国に米軍の身代わりとなって貰うことを意味するのであって、これは米国の代わりに

さらに強大な軍事力を保有させようという意味である。

中国人民軍が思った以上にハイテク化に完成しているのを米国が認識した場合、今度は

日本国にその身代わりを必要とするだろう。

沖縄での制空権を日本国に与えた場合、もしや中国空軍機が日本の空域を侵犯した場合、

日本一国でも迎撃できる態勢にすることが望ましい。

>大きな使命がある。

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 16:15 投稿番号: [167258 / 232612]
郵政民営化はほぼ軌道に乗り始め
欧米への金融システム売却は保険、証券、銀行とほぼ竹中プラン通り終わりました。
ので竹中も金融担当を外れました。

極東での有事は台湾で起こるのが最有力で、
朝鮮半島はアメリカが捨てましたので、
(前面撤退を前提に今削減している)
日本も気にしません。

よって、日本は北朝鮮との国交正常化することは、ババを引くと気付き始めています。

>あんたたち!

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 16:10 投稿番号: [167257 / 232612]
拉致被害者家族!

首相は替えが効きますが、
拉致問題は明日は我が身、我が子の問題です。笑

●目的は、あくまでも「奪還」です!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/26 16:06 投稿番号: [167256 / 232612]
その為に、日本人同士が団結する必要があります。


日本を動かす責任を負っている政府も、ご家族も、日本国民です!


ご家族は、既に艱難辛苦の戦いの中で並々ならぬ「覚悟」をお持ちです。

そして私たちにも、覚悟を求めておられます。

小異を捨て、大道で団結すべきです!

日本の首相には大きな使命がある。

投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/26 16:04 投稿番号: [167255 / 232612]
郵政民営化を実現し、欧米に日本の金融資産を解放すること。

極東での有事が発生した時、中国、その影に隠れた北朝鮮の攻撃から

日本の国内に点在する米軍基地と米国大使館を死守すること。

>国交正常化は保険である。

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 16:00 投稿番号: [167254 / 232612]
日本にとって北朝鮮はどうでもいい国です。

日中国交正常化の際、毛沢東だか周恩来だかが、次は北朝鮮との国交回復ですねと言ったように、
日朝国交正常化は元々中国の依頼によるものです。
ですから、日中国交正常化以来今までほったらかしだったのです。

拉致問題が無ければ今でもほったらかしでしょう。

問題は拉致被害者の帰国であり、
北朝鮮が御託を並べず、全ての被害者を即刻帰せば、日本の北朝鮮非難の声も急速に低くなり、国交正常化が可能になります。

中途半端な言い訳と小出しの態度を続ける限り、日本世論の北朝鮮批判は大きくなるばかりでしょう。

     真似ハン君。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/26 15:59 投稿番号: [167253 / 232612]
おまえあらしだろ   さんの真似ハン君。


ダブハンとか妄想が好きですね。


その時間モスクワさんは二日酔いで死にそうになって寝込んでいましたよ。


得てして他者に対する疑心暗鬼の思いこみは、
己に心当たりがあるから他者も同じだと安易に考えて発生する事。
至極簡単。


北チョの姿勢と同じですね。

そのような姿勢が、どう拉致問題解決に繋がるんでしょうか?

本当に解決を目指している者が、煽りだけですか?
目的意識が逆を向いて見えますが…?


解決への国民の思いを、
くだらない煽りで分断したいのでしょうか?

あんたたち!

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2004/12/26 15:57 投稿番号: [167252 / 232612]
小泉純一郎と

  拉致被害者家族の

   どっちが大事なのよ〜?

日本の国にとって国交正常化は保険である。

投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/26 15:52 投稿番号: [167251 / 232612]
日本の首相と韓国の首相は中国と北朝鮮を切り離すことによってアジアでの有事の際の

自国の安全を確保することに専念していると見るべきである。

北朝鮮にとって自国の体制保障と燃料、食料などの援助が取り付けられればいいのであって、

韓国や日本国へ攻撃をして自らの国を死守しようなどとは微塵も考えてはいない。

有事の際に中国の意図で韓国、日本国への核を含めた攻撃から国土を守る為に

2ヶ国の国家元首は思案している。

>横田さんたち○○○...

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/26 15:40 投稿番号: [167250 / 232612]
政府はそれを狙ってのんびり構えてるんだよ。
なんとか国民の批判をかわしつつ、風化させた上で国交正常化。
かくして、利権屋にゼネコンからたんまり。
ゼネコンは不況脱出で潤う。
菌さんは延命。

こうして拉致は闇に封印される。
政府にとってはめでたしめでたし、国民はこの後政治不信でも、ここで暮らすしかない奴隷の平和を享受する。
あ〜、こりゃこりゃ。

めでたさも   ちうくらいなり   おらが春

やれやれ

焦ったってどうしようもないよ♪

投稿者: ogeretsu_obasama 投稿日時: 2004/12/26 15:37 投稿番号: [167249 / 232612]
ここまでさんざん時間がかかったんだ。

もう少し暗い我慢できるだろ。

ところで有馬は獲ったかい?

>野○広務

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2004/12/26 15:37 投稿番号: [167248 / 232612]
野中を批判してる場合じゃないでしょ!

時間が無いのよ!

ぐずぐずしてたら拉致家族はみんな年取って死んじゃうよ

小泉支持者は小泉の尻をたたいて、早く経済制裁させなさいよ!

なにのんびりやってるの!

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2004/12/26 15:34 投稿番号: [167247 / 232612]
横田さんたち、年老いて死んじゃうわよ〜

>>自民党にとっても

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/26 15:16 投稿番号: [167246 / 232612]
1.不思議な発言ですね。自民党支持者でしょう?小泉首相も自民党政治の域を出ていない。同じ事をやりながら、野中氏は批判する。

⇒小泉首相と国賊野中とは、その主張に雲泥の差がある。売国奴野中は国政での発言力を確保・維持するために自民党に浸入したのだ。

2.この好い加減さが日本の政治をダメにしている。

⇒自民党は自由で民主主義。だから、幅広い意見の集合体である。確かに貴殿の言う「この好い加減さが日本の政治をダメにしている」は或る意味真実ではある。が、それはそっくり貴殿にも言えることだ。

拉致被害者

投稿者: aoshima_bonsaku_wangansyo 投稿日時: 2004/12/26 15:14 投稿番号: [167245 / 232612]
もう秘密組織を日本から送り込んでランボーみたいに力ずくで助け出すしかないんじゃない?

金豚をあまり追い詰めると、大韓航空機爆破事件などが明るみに出るのを恐れて、拉致被害者を本当に殺し兼ねない事態になるよ。

理屈でどこまで追い詰めたって結果は同じ。
物理的に助け出すしかないってば。

野○広務

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/26 15:07 投稿番号: [167244 / 232612]
1.問題
次の丸の中に適当な漢字1文字を入れなさい。
〇中広務    野〇広務    野中〇務    野中広〇
正解者には毒饅頭を1箱差し上げ、北鮮観光パンフレットのコピーを差し上げます。・・・ってえのはどうだろうか。馬鹿馬鹿しいかなあ。

>拉致:「理解超えた残酷さ」

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/26 14:50 投稿番号: [167243 / 232612]
>>
委員長は書簡で「拉致を実行した者は、イラクやアフガニスタンで同じようなことをしている者と同様、明確なテロ支援者だ」と、あらためて指摘。問題の全面的解決を求める横田さん夫妻の努力を「引き続き支える」と支援を約束した。
>>

そうですよ。良く理解してくだいました。
ハイド委員長。

拉致事件が内包している問題は、北朝鮮が武器使用でも武器輸出でも、どんな残虐で他の国が使用したり、保有したりすることを自制しているような、残酷な武器や兵器を平気で世界にまき散らす可能性のある国ですわ。

拉致問題に無関心であったり、放置したりする者は、どこかで自分が被害者になって返ってくる質の問題だと気づくことがまず、第一歩ですわ。

核や大量破壊兵器の破棄と別個の問題ではなく、本質で連動している問題なんですわ。

>>
中共、韓国、露からもこうした言葉を聞きたいものです。
>>

そう、欲張ってはいけません。だが、拉致問題は怖いです。
いずれ、拉致で北朝鮮を庇ったり、味方をすることの怖さは知る筈です。

徐々に軟化しますよ。韓国の大統領すら、すでに、経済制裁反対から慎重に…、に移行している。

そのうちに、反対できない。賛成するしかない。賛成する。協力する…。そうなって行きますよ。

そうしないと、自分の立っている地盤が揺らぎ出すからですわ。そのことには、うすうす、気づいているのではないですか。
重大犯罪に加担したしていたら、自分も破滅するんですから。

拉致はそれほどの犯罪ということですね。人類全体を敵に廻す犯罪ですわ。

一番、気づいて欲しいのは北朝鮮の為政者ですね。素直に帰して欲しい。そうすれば経済制裁論議など無くなりますし、人道援助どころか、国家再建の援助も受けられます。

自分の身を捨てて国民を救う。それが指導者ですわ。ビンラディンにすら、それが見られる。だが、金正日は一族の栄耀栄華のために自国民すら犠牲にしている。こんな劣悪な指導者はみたことがない。

金正日が身を捨てても国民を救いたい。それがあれば、拉致被害者を帰せない筈は無いんですけどね。

>北海道(出身)

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/26 14:27 投稿番号: [167242 / 232612]
あれま、ぷりんさんも!
ここでは道民はすこぶる評判悪いです。
私も若い頃赤新聞、道新を読んでいました。
今は産経ですけどね。
配達頼んだら、3年契約になってしまった(笑)

ま、それはともかく。
今まで中華街が上手く成立してこれたのは、一応遵法意識もあったからでしょう。
官制○○街などお断り。

ちざき興業かあ。
ちと懐かしかったり(笑)

横路に関しては、役所で働いていると「あの横路さんの出身地ですねえ」と言われるので、いかに役所の中の自治労が赤い活動してるか良く分かりますよ。

>最近の日本に思うこと

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/26 14:16 投稿番号: [167241 / 232612]
>昔学校の勉強で次のような構図があったかと思います

>国民→→(国民の代表)→→国会・議員→(対立)←外交

>最近みていると
>国民→→(汚職や年金問題の不信)←←国会・議員→→外交(いいなり)

>今の政局見ているとこんな感じに私は思います。
>アメリカが北朝鮮から守ってあげるからという甘いアメによる
>物資支援や金支援などいいなりになっているかと俺は思いますが
>いかがですかうまく要約できなくてすいません

レスありがとうございます。

国会議員の質の変化は悲しいかな小物化してるというのが
私の感じてる所です。

地方土建政治からの叩き上げでも、田中角栄の様に国を動かせる
才覚のある議員が昔は居たのですが、
今は、某元幹事長や前首相のように昔なら脇役のまま終わる政治家が
国の中枢に座れることが今の日本の不幸です。

本来、日本はアメリカにも中国にもおもねる事無く、独立な立場を維持できるだけの
政治力・外交力・防衛力を備えるべきなのですが
まだ力不足の感を否めなせん。

アメリカ追随を非難したい気持ちも山々なのですが、
今の日本の政治の脆弱性からして、即中国追従にしてしまおうとの
勢力に利用されてしまいます。

ですので今はアメリカ追随を甘んじて受け入れ、力を蓄えるべきと思うのです。

が、ただ追随してるだけで力を蓄えてくれるかが、また心配の種でもあります。
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