小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ワサビ君なあ・・・・・
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/15 21:40 投稿番号: [164761 / 232612]
>せめて文才があるとか文章が面白いとか、何か芸をしてくれるとか・・・・
いいんだよ
ワサビちゃんなんだから♪
これは メッセージ 164760 (wooo_blit_2002 さん)への返信です.
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ワサビ君なあ・・・・・
投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2004/12/15 21:37 投稿番号: [164760 / 232612]
せめて文才があるとか文章が面白いとか、何か芸をしてくれるとか・・・・
なにか、ないとなあ・・・・
厳しいな、世の中は。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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さて
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/15 21:37 投稿番号: [164759 / 232612]
経済制裁を行えば日本の手持ちカードはおしまい、万策尽きて拉致被害者救出は永遠に不可能となるでしょう。
また北の軍事力で日本は二度目の敗戦を経験することになります。
これは メッセージ 164756 (nihikino_namakemono さん)への返信です.
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玉村?
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/15 21:36 投稿番号: [164758 / 232612]
あまりなじみのないお名前ですねえ.
玉のつく人、いたなあ・・・在日で。
大体帰化するときは、それまで使っていた通名を使うケースがほとんどだけど。
これは メッセージ 164757 (prefgovernor さん)への返信です.
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>北チョーセン、効果的な物理的手段で
投稿者: nihikino_namakemono 投稿日時: 2004/12/15 21:31 投稿番号: [164756 / 232612]
>ニッポンの行う経済制裁に対して北チョーセンは、「効果的な物理的方法で対抗」するそーですね。
モノホンの骨を出すって意味かも。
これは メッセージ 164751 (wooo_blit_2002 さん)への返信です.
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>驚き!捨民党も経済制裁に賛成
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/15 21:30 投稿番号: [164755 / 232612]
100万へぇ〜
へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜
そらあな、ここで制裁反対と言ったら、親北と自認するも同じ。
国民もしぶとく記憶してるから、小泉訪朝以降もちっとも国民の怒りが解けない現実を考えたら、制裁賛成といわざるを得ないだろう。
今更同意したところで土丼たか子が、有本恵子さんのご両親から託された石岡亨さんの手紙を、総連に売った罪は消えないが。捨民には色々疑惑があるんだよね。
おっと、それなら民主にいる旧社会党の残党も見落としちゃいけない。
共産党が先に制裁支持に回ったのは賢明だ。次に選挙があっても、国会に座席がなくなるかもしれないから。(爆
これは メッセージ 164744 (oimu9067 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/12/15 21:26 投稿番号: [164754 / 232612]
>経済制裁発動だけで北朝鮮が暴発すると考えるのは極東の政治バランスを考えればまずありえないでしょう。
政治バランスというより、軍事バランスですね。
これは メッセージ 164752 (wakarazuya22 さん)への返信です.
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マスコミ以前に。。。
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/15 21:25 投稿番号: [164753 / 232612]
日替わりで北朝鮮を蹴ったり擦り寄ったりする野党第一党党首、それ以上に、社民党や共産党より北朝鮮寄りの発言をする総理大臣・・・
まず政治家がだめですね。。。
これは メッセージ 164749 (kuecoe さん)への返信です.
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日本の軍事大国化を恐れる中国
投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/12/15 21:24 投稿番号: [164752 / 232612]
>やはり現実的に国を守れる憲法が必要と思います
北が暴発して日本を攻撃すれば憲法改正は一機に進むでしょう。そうなることを中国や韓国、またロシアやアメリカが果たして望むでしょうか?
アメリカの考えは二つに別れると思いますが、他の三国は日本がちゃんとした軍隊を持つことには難色を示すでしょうね。
経済制裁発動だけで北朝鮮が暴発すると考えるのは極東の政治バランスを考えればまずありえないでしょう。特に中国は北に圧力をかけて暴発しないようにすると思いますよ。北への経済制裁と日本の軍事大国化とは中国にとって天秤にかけられるものではありません。場合によっては金正日を失脚させてしまうかもしれませんね。
これは メッセージ 164741 (blue_wave_t さん)への返信です.
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北チョーセン、効果的な物理的手段で対応
投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2004/12/15 21:21 投稿番号: [164751 / 232612]
ニッポンの行う経済制裁に対して北チョーセンは、「効果的な物理的方法で対抗」するそーですね。
怖いですね、何をするつもりなんでしょー?
魚介類の対日輸出を全面的にストップすぞ、とでも言うのでしょうか・・・・
これは実に厳しい・・・
チョーセン、もっと具体的に言ってみーや!
いっそのこと「野鈍ミサイル打ち込むぞ」くらい言ってみい。
このウツケ野郎どもめが。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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外圧どころか
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/15 21:21 投稿番号: [164750 / 232612]
>6カ国協議再開に影響しかねないため、制裁を回避したい米側の立場は変わらないが、日本国内で「外圧」との反発が予想されるため配慮を示し、発言をトーンダウンさせたとみられる。
共同通信め!
アメリカのお許しがなければ、経済制裁一つできないなどと、内政干渉じゃい!
バータレ!!
って、小泉に制裁できる肝っ玉あるんでしょうか。ほほほ♪
これは メッセージ 164747 (kuecoe さん)への返信です.
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共同通信が仕掛けるブービートラップ4
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/15 21:20 投稿番号: [164749 / 232612]
irregular
expressionより
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/更に凄いのは産経新聞以外のマスコミ各社は翌15日に平沼氏との会談でアーミテージ氏が「報道」こそが真意を捻じ曲げている事をハッキリ書かずに、なんとなくアーミテージ氏が発言修正したかのような書き方をしている。が、これも大嘘。
14日の小池氏へのアーミテージ発言
「制裁というカードを見せていることが有効。実際に発動すると大変で、裏をかかれることもある。タイミングや方法には工夫の余地がある」
↓
15日に平沼氏へのアーミテージ発言
「米国の対シリア経済制裁を例に挙げ『軽い制裁から重い制裁に段階を踏むやり方もある』と述べ、制裁を行う場合は段階的な実施が望ましいとの認識も示した」
基本的に発言の方向性は同じなんだよね。要するにマスゴミは共同通信が垂れ流した「米国は経済制裁に慎重」という共同通信自身が持った印象をニュースとして垂れ流していただけ。マスゴミは真実を伝えると言う事を放棄し、ニュース配信会社の妄想をばら撒く事に協力していたんだよね。これぞマスゴミの護送船団方式。しかも真実がバレても一社たりとも共同通信の怪しい虚報を指摘せず、微妙に論点を暈す事であたかも間違っていたのはアーミテージ氏のような報道にしている。前から分かりきっていた事だけど、糞マスゴミに自浄作用なんてまるっきり期待出来ない事をここでも自ら証明している。
特に捏造記事を垂流した共同通信!なーにが「6カ国協議再開に影響しかねないため、制裁を回避したい米側の立場は変わらないが、日本国内で「外圧」との反発が予想されるため配慮を示し、発言をトーンダウンさせたとみられる」だ、嘘を嘘で塗り固めるような事をするんじゃねぇ!全部お前の妄想だろうが!
しかしなんと、この一連の捏造報道・情報操作で勘違いした経済制裁強行派の読者の一部はあたかも「小池百合子氏がアーミテージ氏の真意を捻じ曲げて伝えた」と勘違いして、「小池百合子は北朝鮮の犬か」等と間違ったバッシングをネット上でおこなう始末。
虚報がバレてもタダでは起きない糞マスゴミ。見事にアーミテージ氏と小池氏は武部幹事長同様共同通信のブービートラップに引っかかってしまった訳だ。
TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の発言を捏造したTBS社員が書類送検されたが、共同通信のムサンナ警察本部長捏造記事とアーミテージ発言歪曲記事もマトモな国民の知る権利を著しく妨害しているという点で同様に摘発すべきじゃないか?
石原都知事はそろそろ「(社団法人である)共同通信認可権は東京都にある。3度起こしたら認可を取り消す。」という発言を実行に移して貰えないだろうか?
これは メッセージ 164748 (kuecoe さん)への返信です.
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共同通信が仕掛けるブービートラップ3
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/15 21:19 投稿番号: [164748 / 232612]
irregular
expressionより
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/ところが各新聞社の記事では全く違う事実が浮かび上がってくる。非常に興味深いので全て読み比べてみて欲しい:
読売新聞↓
北への経済制裁、基本的に支持…米国務副長官
(略)
朝日新聞↓
北朝鮮制裁は「段階踏んで」
アーミテージ米国務副長官
(略)
毎日新聞↓
米国務副長官:
「日本の判断支持」と北朝鮮制裁で発言修正
(略)
日経新聞↓
米国務副長官「北朝鮮経済制裁、慎重ではない」と発言修正
(略)
そして産経新聞↓
経済制裁、日本の意向尊重
アーミテージ米国務副長官
(略)
ちなみに一番分かり易くアーミテージ氏のコメントが紹介されているのは産経新聞。その記事はなんと共同通信の配信だが、共同通信のWEBサイトには掲載されていない。
つまり「アーミテージ氏は『報道が真意を伝えていない』」とご立腹な訳だ。そしてその報道とは共同通信の14日の記事に始まった「米、経済制裁に慎重」の事だ。
14日の共同通信と時事通信の記事から小池氏とアーミテージ氏のやり取りをだけを抜き出すと
小池氏「経済制裁も選択肢の一つだ」
アーミテージ氏「制裁というカードを見せていることが有効。実際に発動すると大変で、裏をかかれることもある。タイミングや方法には工夫の余地がある」
これだけ読めば別にアーミテージ氏は経済制裁に消極的でもなんでもなく、単に「やるならその使い所をもっと考えなくちゃ駄目だよ」とアドバイスしてるだけ。それを共同通信はデカデカとヘッドラインに「米、北朝鮮制裁に慎重姿勢」とぶち上げ、発言の一部を切り取り、語尾を微妙に変え
「経済制裁というカードを見せていることが有効で、実際に始めると大変だ」と述べ、現時点での制裁発動は慎重にすべきだとの見解を表明した。
と報道した。つまりこれは共同通信が意図的に「米国が経済制裁に慎重だ」と印象付ける為の巧妙な情報操作だ。で、マスゴミはみなさん「左へ〜習え!」状態で後追い記事を出しまくった。
これは メッセージ 164747 (kuecoe さん)への返信です.
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共同通信が仕掛けるブービートラップ2
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/15 21:15 投稿番号: [164747 / 232612]
irregular
expressionより
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/しかし共同通信のブービートラップはこれだけではなかった。この捏造報道直後の12月14日に共同通信が配信した下記のニュース↓
米、北朝鮮制裁に慎重姿勢
アーミテージ副長官
【ワシントン13日共同】アーミテージ米国務副長官は13日、日本国内で北朝鮮への経済制裁を求める声が強まっていることについて「経済制裁というカードを見せていることが有効で、実際に始めると大変だ」と述べ、現時点での制裁発動は慎重にすべきだとの見解を表明した。
ワシントンを訪れた小池百合子沖縄北方担当相との会談後、同相が明らかにした。
副長官は北朝鮮への経済制裁について「タイミングとやり方には議論の余地がある」と言明。6カ国協議再開の見通しについては「北朝鮮は米国や日本の人事の動きをにらんでいるのではないか」と指摘、いずれ北朝鮮が開催に応ずるとの認識を示した。
(共同通信) - 12月14日10時28分
この共同通信の10時28分配信の記事を皮切りに、時事通信・産経・毎日など各新聞社が次々と「米、北朝鮮制裁に慎重姿勢」と報道し始める。
対北朝鮮制裁に慎重姿勢=「実際の発動は大変」と小池担当相に−米政府
【ワシントン13日時事】訪米中の小池百合子沖縄・北方担当相は13日、ワシントンでラムズフェルド米国防長官やアーミテージ国務副長官ら米政府高官と相次いで会談した。この中で北朝鮮問題に関連して同担当相が「経済制裁も選択肢の1つ」と説明したのに対して、米側は「制裁というカードを見せていることが有効。実際に発動すると大変で、裏をかかれることもある。タイミングや方法には工夫の余地がある」と述べ、慎重姿勢を示した。
(時事通信) - 12月14日11時1分
見出しに踊る「慎重姿勢」があちこちで目に付き、まるで日米間で経済制裁についての調整が巧く行ってないかのような印象を受けた。前のエントリーでも書いたがこの記事にノコノコ釣られて民主党の"吹流し代表"岡田克也氏が「米国と調整するのが政治の責任だ!」なんて大口開けて靡き始めるし。
ところが翌日15日の共同通信の記事では一転
経済制裁、日本の意向尊重
米副長官、反発恐れ配慮
【ワシントン14日共同】アーミテージ米国務副長官は14日、ワシントンで、超党派でつくる拉致救出議員連盟の平沼赳夫会長と会談し、日本による北朝鮮への経済制裁に「米国は決して消極的ではない」と、制裁発動に関しては日本の意向を尊重する姿勢を強調した。
副長官は13日の小池百合子沖縄北方担当相との会談で、制裁に慎重な見解を表明していた。6カ国協議再開に影響しかねないため、制裁を回避したい米側の立場は変わらないが、日本国内で「外圧」との反発が予想されるため配慮を示し、発言をトーンダウンさせたとみられる。
(共同通信
12月15日12:46)
米国は引き続き経済制裁を回避したいが、日本国内の反発を恐れて配慮し発言をトーンダウンさせて「米国は決して消極的ではない」と発言を改めたように報道している。
これは メッセージ 164746 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/164747.html
共同通信が仕掛けるブービートラップ1
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/15 21:14 投稿番号: [164746 / 232612]
irregular
expressionより
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/愛・蔵太さんの「愛・蔵太の気ままな日記」12月13日と14日のエントリーが面白い
12月13日:
「しかしここまですごい嘘記事を書く共同通信の通信員がいるとは思えないのですが」
12月14日:
「共同通信にダマされてこんなコメントをしてしまった武部幹事長ですが」
要約すると、共同通信はサマワ訪問したた大野功統防衛庁長官と自民武部・公明冬柴両幹事長が地元のムサンナ州警察本部長に会わなかったと報じ「視察の中身が問われそうだと」皮肉たっぷりの批判記事を書いているが、実際はムサンナ州警察本部長はサウジアラビア国境付近に滞在しており共同通信の取材も受けていなかった事が判明した。
一方で武部幹事長は共同通信の捏造記事を捏造と知らずにインタビューを受け、ムサンナ州警察本部長と面会しなかった事について「ぬかっていた。そんなに自治警察が整備されていると思っていなかった」と釈明してしまったそうだ。
愛・蔵太の気ままな日記(12月14日)
「ムサンナ州警察本部長」の批判は、どうもサマワにいる変な人の捏造っぽいんですが(俺の日記の以下のところ参照→
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20041213#p5)。
言ってもいないことを言ったと記事にする
↓
それのコメントを求める
↓
はじめの「言ってもいないこと」が言ったか言っていないかはどうでもよくなって、そのコメントだけが「実際に言ったこと」として批判の対象になる。
すげぇ。
いや、全く仰る通り。これマッチポンプを越えてブービートラップだろこりゃ。
これは メッセージ 164745 (kuecoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/164746.html
民主党岡田克也代表「中の人」
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/15 21:11 投稿番号: [164745 / 232612]
日替わり説(2)
irregular
expressionより
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/ところが12月14日小池百合子環境相が米国アーミテージ国務副長官と会談し、アーミテージ氏が米国は北朝鮮制裁発動に慎重姿勢だと表明した事が報道されるとその翌日に
↓
経済制裁は慎重対応必要
米と事前調整を−岡田氏
【クアラルンプール15日共同】マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は15日午前(日本時間同日午前)、クアラルンプール近郊のホテルで同行記者団と懇談し、北朝鮮への経済制裁を実施する場合には(1)米国との事前調整(2)国民への十分な説明−−が不可欠で、慎重な対応が必要だとの認識を示した。
岡田氏は「制裁への反動は日本だけで対応できない可能性もある。米国と調整するのが政治の責任だ。国民へもどんなリスクがあるかを説明しなければいけない」と指摘。政府、与党の対応について「今の状況は無責任だ。政府と調整しないまま与党側が積極的な発言をしてもポーズに過ぎない」と批判した。(2004年12月15日)
今後の展開としては↓の記事を読んで
北への経済制裁、基本的に支持…米国務副長官
【ワシントン=菱沼隆雄】訪米している自民党の平沼赳夫・拉致議連会長は14日、アーミテージ国務副長官、ケリー国務次官補(東アジア太平洋担当)、マイケル・グリーン国家安全保障会議(NSC)アジア上級部長らと拉致問題をめぐる北朝鮮への経済制裁問題を中心に意見を交わした。
平沼会長によると、アーミテージ副長官は、日本が対北朝鮮経済制裁を検討することに米国が消極的と報じられていることについて、「真意が伝わっていない」と不満を示した上で、「(米国は)決して消極的ではない」と基本的に支持する考えを強調したという。
ただ、制裁の方法については「軽いものから重いものまで段階を踏んで行うことが大事だ」と述べ、第1段階から大きく踏み込むことは避けるべきだとの考えを示したとしている。
また、ケリー次官補は「制裁を行うか、準備にとどめるかは日本の判断だが、日本がいずれの判断をしても(米政府は)協力、支持する」と述べたという。
一方、国務省のバウチャー報道官は同日、アーミテージ副長官の見解について、「拉致問題解決を目指す日本の努力を支持するが、日本が制裁を発動すべきかどうかについての立場は決めていない」と説明した。
(2004/12/15/12:32
読売新聞)
すっかり混乱した岡田代表は「経済制裁するにせよしないにせよ、小泉総理は説明責任を果たしていない!」と言はじめるに10000ジャスコ!
やっぱ岡田克也は吹流しだな。"反小泉"という風が吹いていないとダラリと垂れ下がり、風が吹くと大口を開けてなびき出し、そのくせ中身は空っぽ。こんな人が代表やってる政党に投票した有権者!海より深く反省しなさい。
ところでご存知の通り来年2月にサッカーワールドカップ予選である日本VS北朝鮮戦が日本で開催。スポーツはスポーツなんで淡々と素晴らしいプレイで日本代表が北朝鮮代表を打ち破ってくれる事を祈っている。一方、我々サポーターは北朝鮮代表の選手始め監督・コーチなど来日する選手団がそのまま日本に亡命したくなるほどの暖かいフェアな応援をすべきだね。民度の低い中国サポーターのような蛮行は一層の反日感情と金正日への帰依を招くだけ。即効性はなくとも北朝鮮の内部崩壊を目指すには、そんな草の根的な努力も無駄じゃないのでは?
もちろん本気で亡命されても困るけど。
(終)
これは メッセージ 164743 (kuecoe さん)への返信です.
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驚き!捨民党も経済制裁に賛成
投稿者: oimu9067 投稿日時: 2004/12/15 21:11 投稿番号: [164744 / 232612]
今日の午後9時のNHKニュース見ましたが、捨民党の福島先生が「期限を区切り北朝鮮に明解な回答を求め誠意ある回答がないときは経済制裁も・・・」と言っていたように聞こえたが。耳を疑ったが、本当だろうか。共産党も同様なコメントをしていたし。どうなっているんだろう。
これは メッセージ 164731 (rachi_yamero さん)への返信です.
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民主党岡田克也代表「中の人」
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/15 21:10 投稿番号: [164743 / 232612]
日替わり説(1)
irregular
expressionより
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/民主党岡田克也代表には本当に「中の人」が居るんじゃないだろうか?しかも「中の人」は日替わりで交代してるとか。
北朝鮮への経済制裁についてのコメントの変遷なんか笑えるよ
韓国ウリ党議長らが表敬訪問
(前略)民主党の岡田克也代表も同日、李議長と党本部で会談した。李氏は北朝鮮情勢について「経済制裁で北朝鮮の体制が崩壊するのは日韓双方にとってプラスではない」と述べた。岡田氏は「経済制裁は北朝鮮の体制を転覆させる趣旨ではない。今の北朝鮮の態度はあまりに不誠実」と反論した。
(毎日新聞
2004年10月29日
東京朝刊)
当初経済制裁に対して肯定的だったのに、ちょっと韓国ウリ党からお願いされると
↓
「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」・岡田民主党代表
民主党の岡田克也代表は6日、大分市で記者団に対し、9日からの第3回日朝実務者協議について「北朝鮮は拉致を認めた安否不明者10人について調査すると約束しており、結果を出させることが外務省の責任だ」と指摘した。北朝鮮への経済制裁については「現段階での議論は時期尚早。発動そのものを否定はしないが、発動自体が目的ではない。状況に応じていろいろな対応を考え、外交上最善のものを選ぶべきだ」と慎重な見方を示した。 (NIKKEI.NET
2004年11月6日18:40)
一転、北朝鮮の遺骨捏造が発覚しマスゴミと世論が一気に「経済制裁を!」と振れはじめると
↓
与野党党首会談(要旨)
(前略)
岡田氏
遺骨問題は極めて遺憾。食糧支援を凍結し、経済制裁を視野に置き北朝鮮の対応を見極めるべきだ。
首相
北朝鮮に誠意ある対応を求めたい。食糧支援をすぐやることは考えていない。
(毎日新聞
2004年12月10日
東京朝刊)
(続く)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/164743.html
安倍さんは
投稿者: nihikino_namakemono 投稿日時: 2004/12/15 21:06 投稿番号: [164742 / 232612]
>安倍氏は強気ですね。
当然だよ。
安倍さんは、むしろ北の方がビビっていることを敏感に察知してるんだよ。
だから、北はあんなハッキリした抵抗発言をしてきたんだよ。
あれこそビビっている明らかな証拠。
今が絶好のチャンスだということをみんな解れよ。
このチャンスを逃してはならない。
これは メッセージ 164739 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/164742.html
>その時日本人は?・・・補足
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/15 21:06 投稿番号: [164741 / 232612]
ただし
自衛権だけで実際しのげるもんじゃあありません。新防衛大網も出たことだし
やはり現実的に国を守れる憲法が必要と思います
来年度予算で自衛隊の予算、人員(特に海自)を削られていますが
財務省はいったい何を考えているのでしょうか・・・
これは メッセージ 164738 (blue_wave_t さん)への返信です.
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いまこそ大チャンス!!!
投稿者: nihikino_namakemono 投稿日時: 2004/12/15 21:02 投稿番号: [164740 / 232612]
あのこけ脅し表明からも北が経済制裁されることをメチャクチャ嫌がってることがハッキリと分かる。
経済制裁を実際にやるかどうかは別としても、このネタをチラつかせて北をドンドン困らせてやればいい。
そうすればいずれ必ず折れてくる。
奴らが本当に日本に攻撃してくることなど99.99%有り得ない。
そんなことをしたら北自身が即消滅してしまうことを金は分かっているから。
恫喝すれば日本はびびると思って言ってるだけ。
なぜなら今までずっとそうだったから・・・。藁
あんな発言は相手にしなくていい。
今こそ拉致被害者を取り戻す絶好のチャンスだ。
政府よ上手くやれ。
これは メッセージ 164737 (nihikino_namakemono さん)への返信です.
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「レベル5で一気に解決も手だ」
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/15 20:57 投稿番号: [164739 / 232612]
安倍氏は強気ですね。
自民党拉致対策本部の安倍晋三本部長は15日収録された朝日ニュースターの番組で、北朝鮮への経済制裁について「(同本部がまとめた制裁シミュレーションの)レベル5を発動し、一気に解決させるというのも手だ」と述べた。
レベル5は貨客船の万景峰号など北朝鮮船舶の全面入港禁止で、最も厳しい。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>その時日本人は?
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/15 20:56 投稿番号: [164738 / 232612]
>日本は戦前と違い宣戦布告等について法に全く規定がないので、具体的にどういう手続きを踏んで戦争になるのかわかりません。おそらく、内閣が超法規的に国家緊急事態宣言をした上で、国会が超法規的に宣戦布告の決議を行うことになるんでしょうけど<
この場合
憲法9条下の自衛権の問題になってきます
相手方の宣戦布告と自衛権の発動は別に考えなければなりません
日本は自衛権の発動用件は
1)わが国に対する急迫不正の侵害
2)これを排除するために他に適当な手段がないこと
3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
上記気の三要件に該当する場合に限られると解しています
また憲法では交戦権は放棄していますけど
これは自国を防衛するための必要最小限度の武力行使である自衛権とはまったく別のものです
北が宣戦布告したとしても
自衛の為に超法規措置がとられることはありません
これは メッセージ 164733 (sitekijin さん)への返信です.
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おまえ
投稿者: nihikino_namakemono 投稿日時: 2004/12/15 20:50 投稿番号: [164737 / 232612]
あんなコケオドシにマジでびびってんの?www
お前の書き込み見てるとまるで北のコメント放送をそのまま聞いてるみたいだ。www
北が日本や韓国を攻撃したら、北は3日で消滅だよ。藁
これは メッセージ 164700 (wasabi701 さん)への返信です.
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安倍氏が北と交渉を続ける意味ないと発言
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/12/15 20:49 投稿番号: [164736 / 232612]
安倍自民党幹事長代理は15日、①横田めぐみさんの両親に他人の骨を送りつけたのは許されない行為だ②自分達の行為を棚上げにして、日本が仕組んだかのごとき批判の発言をする国と交渉を続ける意味はない③ホワイトハウス、国務省の高官にも話をしたが、米国は経済制裁を支持してくれていると述べた。
http://home.cilas.net/~saltonet/
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>その時日本人は?
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/12/15 20:49 投稿番号: [164735 / 232612]
その答えは簡単ですよ、①でも②でも③でもありません。。。
④米国に頼る、米国の指示に従う、です。
そうでなければまるでアホですよ。隷属のデメリットだけを受け入れて、メリットを放棄していることになります。。。
これは メッセージ 164733 (sitekijin さん)への返信です.
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>その時日本人は?
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/15 20:48 投稿番号: [164734 / 232612]
今審議されている、有事関連法案は米国支援の法案でしかなく、全く日本の防衛の為ではありません。
法案や国会審議が無くても、外国が攻めてきた場合は、自衛隊は戦争事態対応で超法規的に動けるように元々なっています。
本当に外国からの侵略かの判断に時間がかかるので、その分被害は出てしまいますが、
判断が付けば自衛隊はその前から準備に入っているでしょうかれら、対応は迅速だと思います。
核なら判断はいらないでしょうね。
これは メッセージ 164733 (sitekijin さん)への返信です.
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その時日本人は?
投稿者: sitekijin 投稿日時: 2004/12/15 20:33 投稿番号: [164733 / 232612]
北が経済制裁を宣戦布告とみなすと言ってるようですけど、もし北が日本を武力攻撃してきたら、日本人はどういう反応をするんでしょうか。
①経済制裁をした日本の方が悪い!
②北を返り討ちにしてやる!
③どーでもいいや・・・
おおまかに分けてこの3つに分類されると思いますが、①と②の感情が併存する人も多いでしょうね。
そもそも、日本は戦前と違い宣戦布告等について法に全く規定がないので、具体的にどういう手続きを踏んで戦争になるのかわかりません。おそらく、内閣が超法規的に国家緊急事態宣言をした上で、国会が超法規的に宣戦布告の決議を行うことになるんでしょうけど、こんなんでいいんでしょうか。ちゃんと北の武力を排除できるのか不安です。実際、北の武力で怖いのは核だけなんですけどね・・・。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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韓国の誤った認識、北の判断ミス誘う可能性
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/15 20:12 投稿番号: [164732 / 232612]
米国が韓国大統領の発言を特に問題にしないのは単に韓国軽視の現われに過ぎないでしょう。
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/15/20041215000049.htmlホーム>政治 記事入力 : 2004/12/15 19:15
「韓国の誤った認識、北の判断ミス誘う可能性」
ワシントンの某外交筋は14日、先月20日、チリのサンティアゴで開かれた韓米首脳会談以降、米国の北朝鮮政策が穏健な方向に旋回したという韓国の誤った認識が北朝鮮の判断ミスを誘う可能性があると述べた。
同外交筋は「北朝鮮が6か国協議を拒否しながら、同時にある種の事件を引き起す可能性があるという懸念が米国内で浮上している」とし、「北が韓米関係の流れを誤って読み、米国の北朝鮮政策が変わったと判断しているようだ」と述べた。
北朝鮮が無謀な行動に走る可能性に対するブッシュ政権の懸念は今月3日に行なわれたニューヨークでの米朝会合で、北朝鮮側が米国の6か国協議への出席要求を拒否したことと相まって、米国は6か国協議を通じた北朝鮮との交渉可能性に非常に懐疑的だと、同外交筋は伝えている。
また、「米国の北朝鮮政策は韓米首脳会談以降も変わりない」とし、「韓米首脳会談の結果、米国の北朝鮮政策が軟化したと見る韓国の間違った判断が北朝鮮の情勢判断に悪影響を与えかねず、懸念される」と述べた。
一方、「北朝鮮の核兵器開発が自衛のためだという主張は一理ある」といった趣旨の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領のロサンゼルス演説に関連し、韓米両国は先月20日の首脳会議でこれを取り上げないことに事前合意したとされている。
韓国側がホワイトハウス国家安全保障会議(NSC)に「盧大統領の演説の背景は 、米国の北朝鮮強硬策を憂慮した結果によるもの」と説明した後、首脳会議においてロス演説に触れることなく、盧大統領のこうした懸念を払拭することをホワイトハウスに求め、受け入れられたという。
ワシントン=姜仁仙(カン・インソン)特派員 insun@chosun.com
これは メッセージ 164731 (rachi_yamero さん)への返信です.
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「北朝鮮への制裁」 外交長官が反対表明
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/15 19:56 投稿番号: [164731 / 232612]
日本を羨む韓国の拉致被害者家族はこのニュースに何を思うのでしょうか。
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/15/20041215000027.htmlホーム>政治 記事入力 : 2004/12/15 15:51
「北朝鮮への制裁」
外交長官が反対表明
潘基文(パン・ギムン)外交通商部長官は15日、北朝鮮核問題と関連し、「北朝鮮に対する制裁や封鎖よりも北朝鮮を一日でも早く対話の場に出すようにし、平和的対話を通じ実質的な進展を図ることが望ましいというのが韓国政府の立場」と述べた。
潘長官は同日午前、ソウル世宗(セジョン)路の外交部庁舎で行なわれたマスコミとの定例ブリーフィングで、日本人拉致問題により北朝鮮への経済制裁の必要性を取り上げている日本に関する質問に対しこのように答えた。
潘長官は、「日本人拉致被害者問題は、日朝間の真摯な対話を通じ早い時期に解決されることを望む」とし、「しかし、これが6か国協議や北朝鮮核問題を解決するための国際社会の努力に否定的影響を及ぼさないことを韓国政府は希望する」と述べた。
また、第4回6か国協議開催遅延と関連し、「北朝鮮が米政府の陣容構成など、様々なことを見守っているようだ」とし、「しかし6か国協議に参加し実質的な進展が見られ れば、エネルギーなど経済支援を含む大胆なアプローチを検討できるだけに、この機会を逃さず対話の場に出ることが望ましいと考える」と強調した。
潘長官は、17〜18日に日本の指宿で開かれる韓日首脳会談と関連し、「北朝鮮の核問題が最も重要な議題として話し合われるだろう」とし、「6か国協議の速やかな開催、開催時の実質的進展を成し遂げる対策、韓日間の協力問題などについて虚心坦懐の話し合いを期待する」と述べた。
チョソン・ドットコム
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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チンドン屋と間違われないように
投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2004/12/15 19:55 投稿番号: [164730 / 232612]
気をつけて頑張ってね。w
これは メッセージ 164699 (heiwaheiwalokooo さん)への返信です.
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わさびどの
投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/12/15 19:32 投稿番号: [164726 / 232612]
菌政権はすでに崩壊しておるのじゃ。
奴隷(人民)からの上がりなしじゃ、喰っていけないのう。
これは メッセージ 164703 (wasabi701 さん)への返信です.
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やれ、やれーっ
投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2004/12/15 19:29 投稿番号: [164724 / 232612]
根性だけじゃ米軍との戦には勝てないよ。
かつての日本軍がそうであったようにね。
腹が減っては戦は勝てぬってね。w
これは メッセージ 164669 (wasabi701 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/164724.html
歴史
投稿者: a5470025 投稿日時: 2004/12/15 19:26 投稿番号: [164723 / 232612]
国民全員が賛成した時は危ない。戦争、バブル、株、全て歴史が証明
これは メッセージ 164697 (kusaka_jirou さん)への返信です.
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