小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
小泉は歴史に名を残したいのだ
投稿者： gekkokamen2999 投稿日時： 2004/11/26 09:38 投稿番号： [160200 / 232612]
土下座外交でも名を残したいのだ。
国賊金丸と同じ。
これは メッセージ 160182 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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対中ＯＤＡを2008年まで続けるの？
投稿者： gekkokamen2999 投稿日時： 2004/11/26 09:34 投稿番号： [160199 / 232612]
即廃止だ
国賊め
これは メッセージ 160174 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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>穏便に言えば、日本も韓国も
投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/11/26 09:23 投稿番号： [160198 / 232612]
>>
五輪と万博の開催に前後して、援助される国から、する国になったわけで、タイミングとしては良い頃あいかと。
>>
なるほど…。だが別のジンクスもあるみたいですよ。
独裁政権の国家が五輪を開催すると、五輪後、間もなく崩壊するというジンクスですね。
古くは、ナチスドイツとベルリン五輪、比較的新しいのは、モスコー五輪とソ連、かな。まだ、例があるのかも。サラエボなども、五輪後、戦争で瓦解でしたね。
これは メッセージ 160176 (miniiwa さん)への返信です．
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＞笑わせるな
投稿者： tachstone 投稿日時： 2004/11/26 08:47 投稿番号： [160197 / 232612]
とんだ焦点ボケだ。拉致問題は北朝鮮体制希望しているのは、救う会・家族会と一部の右翼だけだな。
仮に、体制が変わってもすぐさま日本に頭を下げると言う事にはならない。ホロコーストをしでかしながら、ドイツがイスラエルに頭を下げっぱなしと言う事ではない。北朝鮮が対日請求権を放棄するわけでもない。
12000万分の２００（横田説）を思い起こせ。200のために残りの199999800を犠牲にするのかね？いかにおかしいかがよく分かる。
頭を冷やしてもう一度整理せよ。
問題はどこで線引きするかだ。
外務省にはこれ以外今の所頭にない。国家としては199999800の方が大事なのだ。「家族会」は、端数に過ぎない。切捨て可能だ。「家族会」、横田夫婦の泣き言、煽動に、情的に乗ってはいけない。これこそ亡国への一里塚だ。
これは メッセージ 160187 (quasar1999z さん)への返信です．
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横レス失礼。。。
投稿者： fairplay03jp 投稿日時： 2004/11/26 08:44 投稿番号： [160196 / 232612]
そうなんです、僕もeast_jungle3さんと同じ印象を覚えているんです、今お相手されているお二人に対して。。。
僕も、"心の底から仲良くできますか？"という質問を受けたとき非常に驚きました。
国と国がですよ？
心の底から仲良く？
仰るとおり、有史以来一度も無かったことですし、今後ともありえないでしょう。。。
国際関係において、"敵"と"味方"・・・
驚くべき単純思考です。
彼らは貴女の投稿に反感を感じるといいましたが、僕は彼らの単純思考に驚きと失望を感じます。
そういった中で貴女の投稿には教えられるところが多い、僕のとても知りようもないことを教えてもらっています。。。
ただ、僕は反感は別に"卑しい感情"とは思いません、それを言うと人間は全て卑しい生き物になってしまう・・・
反感は卑しいのではなく、損な感情だと僕は思います。
その証拠に反感という先入観から入っている為に貴女の投稿を読みこなせていない。。。
ここのトピではいわゆる常連さんと意見が異なると反感を持って迎えられてしまうことが多いです。
例えば、彼らは中国は悪の国、つきあうべきでない、早々に内部崩壊するもの、というか、そうであって欲しいという願望に満ちています。
だから貴女の言う"米中はがっちり組んでいる部分もある"という投稿には反感を感じてしまうのでしょう。
これからも"貴女の投稿には反感を感じる"という投稿も相次ぐでしょう。
でも貴女の投稿を楽しみにしている者の勝手な願いとしては、それを気にすることなく、貴重な情報を投稿していただければと思います。。。
最後にrachi_yameroさん、sadatajpさん、直接のレスでなく申し訳ありません、一度にまとめて言うという横着をしただけで他意はありません。。。
これは メッセージ 160191 (east_jungle3 さん)への返信です．
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＞＞日本人をJapと呼ばれた場合
投稿者： fairplay03jp 投稿日時： 2004/11/26 08:30 投稿番号： [160195 / 232612]
面白いものをありがとうございます。。。
これは メッセージ 160185 (quasar1999z さん)への返信です．
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＞＞＞＞＞その思考・論理から判断すると
投稿者： fairplay03jp 投稿日時： 2004/11/26 08:28 投稿番号： [160194 / 232612]
＞気に入らない投稿を排除する思考回路。それをフェアプレイというのか。
だとするとこれはkemexさんにも書いたのですが、ここの常連さんによく見られる"・・・はアラシだからレスするな"というような、気に入らない投稿を排除する思考回路などは更にお気に召さないと思います。
そういう思考回路こそ排除していけるよう、ご協力願います。。。
＞通常は「支那」、このトピでは「２０世紀の汚物＝狂惨党一党独裁の中華帝国」。同じく台湾に関しては中華民国。
この閉鎖空間で言っているうちはいいけど、世の中でこれを使うと"危ない人"と思われます。
まあ、ご忠告です。。。
他の人にした質問ですが、sadamuyufuin2004さんは、今すぐ２０世紀の汚物＝狂惨党一党独裁の中華帝国と断交して、中華民国との国交を再開するべきと思いますか？。。。
これは メッセージ 160154 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です．
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＞＞最近
投稿者： fairplay03jp 投稿日時： 2004/11/26 08:21 投稿番号： [160193 / 232612]
遅レス失礼・・・では・・・議論をさせていただきます^^
意見が合わないときには議論を続けるもの、ということには必ずしも賛成できません。
議論の内容以前に相手が余りにも無礼である場合にはレスを付けずに放っておく、というケースもあります。
あのvaio氏という人の文章は僕に不快感を与えるに充分なものでしたので、議論以前の問題としてレスを絶ちました。
別にそれを負けと見られるのは一向に構いません。
こういうケースも否定されますか？
だとするとこのトピの常連にはもっと酷い人たちもいます。
一部の投稿者に対して、こともあろうにアレはアラシだからレスをつけるな、という発言をするのです。
実例を挙げれば、quasar1999zさんとかtachstoneさん、古くはlemonchanさんとかに対して。
議論をやめることに対しておかしいと感じるkemex2201さんですから、そのような他人に議論をやめさせるような行為にはさぞかし怒りを感じるでしょうが、いかがですか？
ちなみに貴女の言う"肝心の論点にはちーとも返事しない"の部分が分かりません、肝心の論点とは何だったのでしょうか。
SINA.COMとかひどく枝葉末節な部分に苦笑したことは覚えているのですが、彼との議論の中で"肝心な論点"があったのかどうにも分からないのです。
勝手言って申し訳ありませんが、教えていただけたら幸いです。。。
これは メッセージ 160145 (kemex2201 さん)への返信です．
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読解力
投稿者： east_jungle3 投稿日時： 2004/11/26 08:01 投稿番号： [160192 / 232612]
＞中国人は白人でもユダヤ人でもありません。
↑
如何いう意味でせうか？？？？？
そのような意味のない意見を書きましたか？
カソリック＆それに抗議した派→その教えを変容させた教え、イスラム教、ハルピンのユダヤ教、ギリシャ正教とmixedの何とかという宗教、宗教も多彩な中国。
＞キリスト教徒でもありません。
↑
広東州の客家はキリスト教徒が多いですが→思惑でなくても、孫文、蒋介石、宗家一族、訒小平、周恩来etc.
＞これまでの話と合わせて考えると、何故中国にこれほど寛容なのだろうと不思議に感じます。
↑
願うならば、どの国、どの人にも、この宇宙総てに寛容でありたいです。
国家対国家としての視点では中国が栄えようが、滅びようが、寛容であれ、不寛容であれ、それが、日本国に害が及ばなければ宜しいです。
＞こう言われてるように感じてなりません。あなたはこの辺どう考えてるのですか？あなたの言葉であなたの考えを書いてみてはもらえませんか。
↑
如何いう意味でせう？わたくしの言葉？わたしくしの考え＝思考？
＞いったい何を伝えたいのだろうという疑問をあなたに感じます。
↑
貴方御自身の主観の問題ですから疑問を持ちたければ持ち続けると宜しいです＾＾→継続は力なり！
＞でもあなたは驚いたのですよね。気付いてなかったから驚いたのではありませんか。
↑
ええ、驚きました！再度！
わたくしの文章は読みにくいのでせう。
でも読解力の問題です。
再度、驚いた理由を貴方の読解力で検証してくださりませ＾＾
↓
＞＞こう見ている人もいるんですよ、ああ見手いる人もいるんですよと言う事でせうか？
＞＞仰せのとうりでせう。私をはじめ、貴方の投稿や総ての人の投稿に言えることでは？？？
＞＞当然ではないでせうか？
＞色々な見方してるだろうと思うのは当然でも、それがどんな見方かまでが当然のようにわかってるかと言うとそんなことはありません。
↑
？？？？？何故斯様な当然な常識＆事実を、わざわざ仰せなのか理解できません？？？
わたくしは水晶球で”どんな見方かを当然の様にわかる事”は決して未来永劫御座いませんと断言致します。
予知能力者の御話ですか？？？
＞事実あなたはわかってなかったのですから。
↑
その？？？何がわかっていないのですか？
これは メッセージ 160147 (sadatajp さん)への返信です．
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Re>＞？？？？？２
投稿者： east_jungle3 投稿日時： 2004/11/26 08:01 投稿番号： [160191 / 232612]
＞先日の原潜領海侵犯事件に対する釈明でも謝罪の言葉はひとつもありませんでした。日本を蔑視しているのでなければあり得ない対応です。
↑
前中国大使は靖国参詣を”止めなさい！”と居丈高に世界のマスメディアに吼えたのは有名ですが、あの時、日本国政府も主要海外政権も、”あの恫喝は国内向け。”と分析、このころから、中国の捏造する歴史問題は”日中間の問題”から、”世界の問題”になつた瞬間でした→中国はヤバイ！
原潜で謝罪できるはずが有りません→国内向けMessageにChile会談・小泉氏がHu氏に利用されたのか、さらに憶測すると、経済界に押された日本国が難儀の中国恫喝に乗って上げたのか→経済界は大人ですから。ここのところ、裏読み明白ではありませんが。
米国FRBとFrankfurtは如何にして、効果的なバブル破裂をするか、複雑な外交＆経済金融の舵取りを始めている。
＞逆に伺いたいのですが、日本全土を最新鋭核ミサイルの照準に収めつつ犯罪者輸出を続ける国と心の底から仲良くできますか？
↑
その調子！複雑思考でいきませう！
米国・中国・ロシア・北朝鮮＆韓国→これらの国々は日本全土を最新鋭核ミサイルの照準に収めつつ、主旨はそれぞれ異なるが、要するに日本国を恫喝し続けています。
又、米国・中国。ロシア・北朝鮮＆韓国もそれぞれ、Missile＆ロシアの何とか兵器で照準を合わせています→お互い様。
日本国も、Tokyo電力のタカ派が有り余る黄色い御菓子を沢山持っている。
中国＆半島は垂涎です。
＞心の底から仲良くできますか？
↑
現状では不可能では？
有史以来、国家と国家が利害を介在せずして”心の底から仲良く”は甘いです→政治外交は非情な現実主義。
懐に銃を忍ばせて、仲良くするフリは大いに結構だと思います又、皆、Missileで狙いつつ笑顔でKissをする。
でも、真の現実はさらに進化しており、”ヤラレル前にヤッテしまえ！”→先制攻撃の時代ですから→日本人も不得手な＜騙そうが、汚い手を使おうが＞→神道＆剣道の精神に反しますが、この冷戦後の複雑怪奇な世紀→survival するためにも、唯一つの結果＝勝利するためには複雑思考であるべきと思います。
拉致問題も、金正日の国家的テロル→単純思考ですと、これのみ主張すればO.K.
日本国が安全保障上普通の国家ではない事それに加えて日本国内の政治的利権が存在した事、親中政治家＆半島世界宗教etc.
安全保障担当の米国政界の中国＆半島利権問題。
米国の日本国に対する安全保障の意義の本質＆両国の安全保障を対当に保つには日本は如何いう戦略を持つべきか。
変化しつつある米国と新日米国同盟をどうあるべきか、日本国にとり最大の問題は米国と如何向き合うか、と思います。
アジア各国に充分な根回しをして、戦略をもって、日米安保改革を成した、妖怪変化の岸信介氏に国民総てが見習うべきとも思つたりも致します。
冷戦後、日本国は米軍をどう有利に動かし周辺国のバランスを取るべきか、ですが、事実は拉致問題の当事者である日本国は蚊帳の外でした。
現在も高額な身代金を払って取り戻したにすぎず、同盟国の米国をもっと使用すべき→何のための予算・血税でせうか。
これは メッセージ 160069 (rachi_yamero さん)への返信です．
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Re>＞？？？？？１
投稿者： east_jungle3 投稿日時： 2004/11/26 08:01 投稿番号： [160190 / 232612]
＞必要な軍事同盟国である米国をいたずらに批難する意見は日本にとって危険なものであろうと思います。
↑
いたずらに批難する人がいるのでせうか？
有効な反米は日本国益にもなり得ます。
もう冷戦も本格的にお終い→非対称の戦いに日本も米軍の同盟国ゆえに巻き込まれているのだから、どんどん、米国にもの申しませう！
個人的意見では、日本国の国益になる米国は大好きです。
しかし、米国内の親中国派＆半島国共産主義派は大問題です。
勿論、狂ったキリスト教右派＆シオニストもです。
米国内の常に進化しつつある共産主義者達にも要注意であり、今日、Washingtonをイスラエルロビーが支配したら、翌日は中国ロビーが支配するかもしれない。
その翌日はヒスパニック、その翌日はアフロOrシカゴのポリッシ？インド？→今日、翌日はたとえの意味ですので念のため＾＾；
冷戦後、冷え込んだ軍需産業、そして、9.11後、米国という巨大な軍産複合体が肥大し続け、東部establishment達ででさえ、心ならずも、洗礼の再生をしたり、Spain会話能力を身に付けなければ、支配Control不可能な危険な時代に突入している。
日本国の民族性から、日系米国人は米国人に忠実になりきりますが、他の民族は必ずしもそうではありません。多種多様です。
もし、米国内日本国ロビーの方向性が経済だけでなく、政治的にホワイトハウスを乗っ取れたら＝米軍を多様な都合の良い理論で発動できます→日本国はアジア帝国の盟主になるかも？拉致事件など派生もしないでせう・夢想です。
以前、日本国の中国観に関してその偉大な過去の文化文明の幻影を抱いているように思い、近代の中国、特に阿片戦争後と文化大革命を経た中国は異なる事実＆中国経済の危険性を書いた時も非常な反発を受けました。rachiyameroさん＆sadatajpさん同様に＾＾↓
→＞で、east_jungle3さんの投稿についてですが、私もsadatajp同様たびたび反感を覚えることがあります。＞
↓
私も御二人に共通する単細胞的な思考に非常なる失望を覚えます。
反感という賤しい感情は持ちたくありません→世界人類が少しでも、互いの立場を尊重し、反する感情を冷静にコントロール可能な時、少しはマシな世界になるのではと夢想いたします。
＞味方のようで味方でない、本当は敵ではないのかと感じることがあります。
↑
味方Or敵とか、斯様な単純な思考で、どのようにして、冷戦処理の不気味な打打発止の外交上、日本国の国益を追求できますか？
例えば、過去、ある次期に於ける日本国のODA、商社＆JETROなどの中国を含むアジア周辺国の援助は経済発展の種を発芽させ、周囲の安定をもたらし、現在は問題を含んでいますが、日米経済も潤っています。
長期間米国の傘の下で外交音痴に落ちた、外務省＆政治家に比べて、日本国商社は実戦的で、したたかです→一党独裁を倒す為、中国人をどんどん贅沢にしてゆくというものでした。
彼等は現代中国を研究し→＜east_jungle3さんは親支派（媚支派？）のような気がしています＞などという容易いものではありません・・・彼等の戦略・姿勢を単純思考でしか読み取れなければ、rachiyameroさんの仰せの如く商社全員を敵だ！と言わねばなりませんね＾＾/
さて、1990年代の中期より、中国は欧米流の国民洗脳Controlを開始した。
初期の時期は日本国政府も一党独裁の苦しい台所事情として親中政治家＆親中外務省などで放置した時期→その間、米国の政治外交政策がダイナミックに胎動し、世界が大変化し始めました。
これは メッセージ 160069 (rachi_yamero さん)への返信です．
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＞主流は「毒ガス」
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2004/11/26 07:12 投稿番号： [160189 / 232612]
国民党軍や八路軍が遺棄した毒ガス兵器まで、日本軍が遺棄した事にするのだろう。
これは メッセージ 160161 (sayo_mamonaku_zetsumetsu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160189.html
笑わせるな工作員
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2004/11/26 06:39 投稿番号： [160187 / 232612]
＞拉致問題解決は北朝鮮の政治体制を変えることではない。
北朝鮮の政治体制が拉致を引き起こしたのだ。
これは メッセージ 160094 (tachstone さん)への返信です．
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大和田爆笑
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2004/11/26 06:36 投稿番号： [160186 / 232612]
ミサイルを打ってみな。
その時、北朝鮮は解放された。
これは メッセージ 160090 (tachstone さん)への返信です．
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脱北に中国圧力
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/11/26 06:02 投稿番号： [160184 / 232612]
中国はそういうつもりなのかね。
命がけで脱北してしてきたこと・帰還させればどうなるか、
分かっているのに。
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脱北に中国圧力
警備と外交の両面…駆け込み者の出国も難航
【北京＝伊藤正】複数の関係筋が二十五日語ったところによると、中国政府は急増する北朝鮮からの脱北者対策として、国境警備の強化や仲介者を含む摘発の拡大に加え、新たに韓国への脱北者報奨制度の見直し要求や周辺国への脱北者一時受け入れ自粛の要請という外交圧力に乗り出した。この結果、日本大使館など北京の外国公館に保護を求めた脱北者の出国は難航している。
関係筋によると、中国に潜伏中の脱北者は東北部を中心に二、三十万人と推計されている。国境警備は中朝とも甘く、過去一年に十万人前後が不法越境したという。特に川幅の狭い図們江（北朝鮮名・豆満江）の国境で中国側は川面が凍結する冬場を警戒して警備の要員を一万人近く増強。北朝鮮側にも警備強化を要請したという。
脱北者の多くは、中国の朝鮮族（朝鮮系中国人）の保護下で中国国内で生活してきたが、このところ韓国への出国目的での脱北者が急増。背景には脱北を手引きする中国人ブローカーの暗躍がある。ブローカーの手先には、韓国籍を取った元脱北者が少なくない。
中国外務省報道官は先に脱北をビジネスにする仲介者を「蛇頭」として摘発強化の方針を明らかにしたが、関係筋によると、中国側は韓国側に脱北者に日本円で約三百万円の報奨金を支給する制度の中止を求めたという。その一部が成功報酬としてブローカーに支払われているためだ。
中国政府は、北京以外でも領事館などの警備を強化する一方、先に五百人近くの脱北者を韓国に送ったべトナムはじめ東南アジアやモンゴルなど周辺国にも、中国国境の警備強化を要請した。
この結果、周辺国は中国との関係を気にして、脱北者の韓国行きの経由地としての一時受け入れにも慎重になった。
現在、日本大使館には約三カ月前、日本人学校に駆け込んだ二十九人のうち、先に出国した重病の五人を除く二十四人がいる。日中双方の事情聴取と身元確認はすでに終了しているものの、出国のメドは立たない。
約百三十人を抱える韓国大使館や二カ月前に四十四人の大量駆け込みのあったカナダ大使館も、中国側の出国許可がいつになるか分からない状態。中国側は米国の「北朝鮮人権法」の成立で、脱北が加速することを憂慮、脱北者は北に強制送還し、駆け込み成功者も簡単に出国させないとの強い姿勢を示し始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000002-san-intこれは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160184.html
北−ミサイル迎撃発言を批判的に報道
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/11/26 05:57 投稿番号： [160183 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160183.html
対北−圧力強める与野党、慎重な政府
投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/11/26 05:41 投稿番号： [160182 / 232612]
対北圧力強める与野党
さきの日朝実務者協議で、北朝鮮が拉致問題で前向きな姿勢を示さなかったことを受け、与野党に圧力を強めるべきだとの強硬論が高まってきた。民主党は来年の通常国会に「北朝鮮人権法案」の提出を検討。自民党内でも制裁論議が活発だ。これに対し小泉純一郎首相ら政府サイドは「圧力」に慎重で、温度差が際立っている。
≪民主≫
■「人権法案」国会提出へ
（略）
≪拉致議連≫
■経済制裁へ手順を検討
超党派で構成する拉致議連（平沼赳夫会長）は二十五日、北朝鮮に経済制裁を発動する場合の具体的な手順を検討するための作業部会を開き、財務、経済産業、国土交通などの関係省庁から、北朝鮮の貨客船「万景峰９２」などによる現金や物品の出入りなどの実情について聴取した。
部会後、水野賢一座長（自民党）は記者団に「中間的なものか最終的なものかは別として（来月中に）何らかの案を作りたい」と述べ、近く制裁の手順など具体案を策定する考えを示した。
経済制裁に向けた機運は自民党内でも高まっており、「北朝鮮による拉致問題対策本部」（本部長・安倍晋三幹事長代理）は、すでに北朝鮮の行動に応じて送金や貿易の停止といった五段階の制裁措置を実施する「制裁プログラム」の中間報告をまとめている。
安倍氏は講演などで「北朝鮮に対しては圧力しかなく、当然、経済制裁を発動する段階に来ている」と繰り返し強調。党内ではほかにも片山虎之助参院幹事長が「次の打開の手を考えないといけない。経済制裁も一つ（の手段）ではないか」と指摘している。
ただ、武部勤幹事長が二十四日の講演で「六カ国協議に北朝鮮を参加させ、多国間で拉致問題だけでなく、核、ミサイルを包括的に解決していこうと考えている。経済制裁は慎重にならざるを得ない」と強調、食糧支援についても「（拉致問題と）切り離して考えるべきだ」と述べるなど、自民党幹部間でも足並みがそろっていないのが現状だ。
≪政府≫
■対話路線重視…“弱腰”のまま
政府は、民主党が提出を検討している「北朝鮮人権法案」の成立に消極的だ。細田博之官房長官は二十五日の記者会見で「議員立法として提出されるわけだからよく国会で検討していただきたい。政府は別途、よく調査した上で考えたい」とそっけなかった。
北朝鮮との国交正常化に意欲をみせてきた小泉純一郎首相ら政府側は北朝鮮に対する経済制裁の発動にも否定的見解を示している。今後も日朝協議を通じ「疑問点をさらに問いただす」（小泉首相）と繰り返すのみ。「圧力と対話」のうち「圧力」を封印して事態打開を目指す従来の姿勢を転換できずにいる。
政府としては、北朝鮮との対話チャンネルを維持するため「援助カードを温存しておきたい」のが本音。「一切の援助をストップすれば北朝鮮は交渉を打ち切り、極度の緊張状態に陥りかねない」（外務省筋）との危惧（きぐ）がある。さらに、日本には軍事力行使という選択肢がないことから「人道支援以外の支援を禁じた米国のように強い態度に出られるのか、疑問だ」（政府筋）との空気が強い。
ただ、北朝鮮が安否不明の拉致被害者十人について従来の主張を繰り返す状況が続けば、政府の“弱腰”ぶりに批判が強まるのは必至。民主党の人権法案が実際に提出されれば、政府の立場が大きく揺さぶられるのは必至だ。(11/26)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_15_1.htmこれは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160182.html
＞ホントに粘着質だナ・・・・・反日の血か
投稿者： toorisugari_117 投稿日時： 2004/11/26 05:24 投稿番号： [160180 / 232612]
＞最近は「脱サヨク」というか「脱反日」なんだよナ、時代の流れは。
ま、オタク等が追い詰められて必死なのは・・・分かるけど。
苦笑
その気持ちよくわかるよ。
私もあえてハンドルネ−ムを言わないがつきまとわれて苦労してるんだよ（笑
これは メッセージ 160140 (vaio6253 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160180.html
＞私のハンドルンメームを題名にするな！
投稿者： toorisugari_117 投稿日時： 2004/11/26 05:22 投稿番号： [160179 / 232612]
g0007よ、貴殿は、
本当に粘着質だね〜。
まず、私のハンドルネームを題名にしないでください。
＞いつ「論理できないと誹謗中傷に走り」ましたか？
周知のとおり。
なので、忙しいのでくだらぬことに
時間は無いので省略させていただく
うっというしいからレスさせせないでください。
ただ、論理破綻なことがめちゃくちゃ確実だね。（笑
周知のとおりで省略。
よって
私は、誰からも思われていることを述べているだけで、
気がつかないのは自分だけだね。
無駄な時間を使いたくないので
もう相手にしません。
せいぜい、
＞最後には捨てゼリフを吐いて逃げてゆ（笑
他の人同様に上記のことをして
二度と私にレスしないでくださいね。
あなたの意見は、めちゃくちゃなことは、
他氏が指摘するだろうから、
私があなたの意見に横レスしないし、
私も貴殿の名をいわないので、
私の発言の横レスを以後、一切しないでくださいね。
おねがいですから、
それに、私のハンドルネームを題名にしないでください。
粘着質殿（笑
これは メッセージ 160106 (g0007n さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160179.html
うん、高村さんもそういってた。
投稿者： sa_bo_ten_02 投稿日時： 2004/11/26 02:05 投稿番号： [160178 / 232612]
＞五輪と万博の開催に前後して、援助される国から、する国になったわけで、タイミングとしては良い頃あいかと。
そうそう。
ODA切りには名目としても、穏やかで良い表現ね。ヘ(^o^)ノ*
＞ただし、今の中共が五輪と万博を開催する資格があるかと言えば、NO NO NOですが。
そうそう。
そいでもって、無理クリ開催して、うっかりにも支那の国内問題が諸外国にバレル。。。
実体がバレて、どんな国かも海外に知れ渡って。。。
うひひのひ。
これは メッセージ 160176 (miniiwa さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160178.html
はい、＜日中首相会談＞見送り〜〜。
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/11/26 02:01 投稿番号： [160177 / 232612]
相手が会いたくないと云うのなら、
わざわざ会談なんかやらなくても良い。
って夕方のニュースでも見たわ。
何も支那の言い掛かりに、日本がヘイコラする必要はない。
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YAHOOヘッドライン
＜日中首相会談＞靖国問題の進展望めず見送られる方向に
ラオスで２９、３０の両日に開かれる東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と日中韓３カ国の首脳会議の際、小泉純一郎首相と中国の温家宝首相との会談が見送られる方向になった。複数の政府筋が２５日、明らかにした。政府は靖国問題の進展が望めない中、あえて２カ国間の会談を行う必要がないと判断したとみられる。(毎日新聞)
これは メッセージ 160175 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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穏便に言えば、日本も韓国も
投稿者： miniiwa 投稿日時： 2004/11/26 01:57 投稿番号： [160176 / 232612]
五輪と万博の開催に前後して、援助される国から、する国になったわけで、タイミングとしては良い頃あいかと。
ただし、今の中共が五輪と万博を開催する資格があるかと言えば、NO NO NOですが。
これは メッセージ 160174 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160176.html
新防衛大綱に中国への警戒感(^<^)
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/11/26 01:48 投稿番号： [160175 / 232612]
新防衛大綱に中国への警戒感
政府は、来月上旬をメドに新たな防衛計画の大綱を策定することにしており、２５日開かれた与党の安全保障に関する会合で、その概要を示しました。
それによりますと、▽日本を取り巻く安全保障環境について、「朝鮮半島や台湾海峡をめぐる問題など不透明・不確実な要素が残されている。北朝鮮の軍事的な動きは、地域の安全保障の重大な不安定要因であるとともに、中国の軍の近代化や海洋における活動範囲の拡大などその動向には注目していく必要がある」として、不安定要因として朝鮮半島とともに、初めて台湾海峡を取り上げ、中国への警戒感を打ち出す内容になっています。
また、▽アメリカ軍の再編について、「日米の役割分担や在日アメリカ軍の兵力構成を含む軍事態勢についての協議など、アメリカとの戦略的な対話に主体的に取り組む」として、今後、アメリカとの協議に積極的に臨む姿勢を示しています。
ただ、自衛隊の定員や装備など具体的な防衛力や武器の輸出を制限している「武器輸出三原則」の扱いについては、政府部内や与党内の調整がついていないことから概要には盛り込まれませんでした。
11/25
21:03
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/26/d20041125000164.htmlこれは メッセージ 160174 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160175.html
武器輸出緩和の明記見送り 新防衛大綱
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/11/26 01:36 投稿番号： [160173 / 232612]
武器輸出緩和の明記見送り
新防衛大綱で政府方針
政府は２５日、策定作業を進めている新防衛大綱に、焦点となっている武器輸出３原則の緩和は明記しない方針を固めた。大綱への盛り込みに反対する公明党に配慮した。緩和する場合は、個別案件ごとに官房長官談話で「例外」扱いとすることを示す。
公明党は「３原則は平和国家の柱」として大綱への明記には反対する方針を表明していた。
ただ公明党もミサイル防衛（ＭＤ）関連部品の米国向け輸出は容認しており、政府は年内にもＭＤ関連部品の輸出緩和を打ち出す方針。同党は防護的武器の一部についても容認する方向で、大綱の内容にかかわらず武器輸出の緩和は事実上進む見通しだ。
共同
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20041125/20041125a1130.htmlこれは メッセージ 160172 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160173.html
わたしの勝ちですから…
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/11/26 01:29 投稿番号： [160171 / 232612]
これを聞いて、またカッチーンと来てる奴等が居るんだなあ。
そんで、そいつらが火病ると・・・
まんまと・・・。(笑)
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わたしの勝ちですから…
千葉地裁判決で首相
小泉純一郎首相は２５日夜、首相の靖国神社参拝を「公的参拝」と認めるとともに損害賠償請求を棄却した同日の千葉地裁判決について「わたしの勝ちですから。何も言うことはありません」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。
首相は今年４月、参拝を憲法違反とした福岡地裁判決の際には「個人的心情に基づいて参拝している。総理大臣である個人、小泉純一郎として（参拝している）。私人であり公人」と「私的参拝」との考えを示していた。
今回の判決はこれと異なる内容となったが、首相は「もう何も申し上げることはありません。ノーコメントじゃありません。申し上げることはないということです」と説明を拒んだ。
goo共同
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20041125/20041125a1100.htmlこれは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160171.html
重大な不安定要因＝中国と北朝鮮明記
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/11/26 01:23 投稿番号： [160170 / 232612]
奴等の怪しい動き、使えます。(笑)
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不透明要素に中国と北朝鮮明記、新防衛大綱で政府方針
政府は２５日、年内に策定する新たな「防衛計画の大綱」に、日本の周辺地域の不透明・不確実な要素として「中国」と「北朝鮮」を明記する方針を決めた。
１９９５年に策定された現大綱では、個別の国名としてロシアだけを盛り込んだが、今回は中朝両国を挙げることで日本周辺の安全保障環境の変化を明確にする狙いがある。
同日の与党安全保障プロジェクトチームの会合に提出した新大綱の概要で示したもので、「北朝鮮の動きは、地域の安全保障における重大な不安定要因であるとともに、中国の軍の近代化や海洋における活動範囲の拡大などの動向には注目していく必要あり」と記述した。
goo読売
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20041125/20041125it14-yol.htmlこれは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160170.html
＞ああいうやつらは
投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/11/26 01:17 投稿番号： [160169 / 232612]
こんな屑に血税を一円たりとも使えません。
直ちに中共に送り返すべき（運賃あちらもちで）。あちらでも屑には金を使わないでしょうから、一審で結審し、短期で刑が執行されるでしょう。
ちゃんころ（これが蔑称でないことは投稿済みです）の犯罪が増えすぎて刑務所に収容し切れなくなったために、ちゃんころの犯罪人は中共へ送り返す事になっているはずです。これらも捕まえ次第中共に送り返すべきですね。日本でこんなのにびた一文使えません。
これは メッセージ 160166 (abcjp12345 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160169.html
おい！ウォルフォウィッツ
投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2004/11/26 01:07 投稿番号： [160168 / 232612]
失礼な事を書くな！！！
これは メッセージ 160151 (paul_wolfowitz_defence さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160168.html
湯布院師匠
投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2004/11/26 00:56 投稿番号： [160167 / 232612]
了解しました。
どかた・土方歳三を混同してしまいました。。。
スミマセン・・・
僕は、道路工事の誘導員^^
茨城県：二日連続の親殺し
なんでこんな世事なのか・・・
危惧します。。。
これは メッセージ 160165 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160167.html
ラムさん
投稿者： sadamuyufuin2004 投稿日時： 2004/11/26 00:45 投稿番号： [160165 / 232612]
１．温かい日でして、車も窓開けっ放しで色々な所に行きました。２箇所。
⇒良かったですね。心身共に健康でおられる貴殿の姿が目に浮かびます。
２・＞土方の彼に元気で頑張るようにおっしゃってください。→これは、頭の悪い僕にはちょっと理解できません。。。（泣き
⇒いえいえ、土方は小生のこと。ちょっとした洒落でした。表現が謎めいていたかもしれません。失礼しました。小生も元気で頑張っています。最近またアラシもどき？がこのトピに出没していて・・・。それもまた一服の清涼剤かなあと思っています。
３．詳しくご教授願いませんか？？
⇒ですから、この件、余り深く考えないで下さいね。
これは メッセージ 160160 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160165.html
＞「沖縄の基地負担」の意味なんですが
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/11/26 00:44 投稿番号： [160164 / 232612]
＞米軍が自衛隊に変われば事情は全然異なるのでは？
自衛隊は、北海道地区(北部方面隊)、東北地区(東北方面隊)、関東・信越地区(東部方面隊)、中部・近畿・中国・四国地区(中部方面隊)、九州・沖縄地区(西部方面隊)の５つの地区に配置されている。
これだけあるのに、沖縄だけが反対するなど、許されない。
＞地主は地代で結構満足しているとも聞きますが…
土地の広さにもよりますが、遊んで食べられるくらいは入ってきています。
私が聞いた話では、1か月で５０万円くらいだとか。
＞軍隊があると売春産業などができて風紀が乱れる
米軍の妻帯者は、妻も連れて来ています。
私は、沖縄にいる時に、米軍夫婦の隣の部屋に住んでいました。
簡単な自己紹介だけしましたが、言葉は分からなくても親切でしたよ。
私が、「水道から水が出ない」と言って、隣に聞きに行ったら、辞書を片手に「修繕」だと教えてくれた事もありました。
今の住んでいる所に自衛隊夫婦もいますが、彼らと何の変わりもありません。
独身者や単身赴任者は、週末になると、近くのバーへ飲みに行ったりしているようです。
しかし、知らない所だと、いくら米軍でも、普段は銃を帯びていないし、普段着なので、反対に、ぼったくられるとか、外国のマナーについて不安さなどもあるようです。
常連になって慣れたらどうだか分からんけど、米軍も人間なのだから、普通の日本人の行動と変わりませんよね。
これは メッセージ 160146 (rachi_yamero さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160164.html
＞「沖縄の基地負担」の意味なんですが
投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/11/26 00:39 投稿番号： [160163 / 232612]
＞正確にはどういうことなんでしょうか。
わかりませんｗ。投稿前に記事に目を通しながらなんのことやらと。
沖縄海兵隊は将来的にはグァム島への移転があるようですが、北朝鮮情勢が不透明な今は直ちにどちらかへ移すという計画はないようです。自衛隊員が増えることはすなわち戦争に巻き込まれる原因という、旧社会党的、現社民等の退嬰思考と同じ反軍思想、あるいは軍隊アレルギーの現われだろうと考えます。言われるとおり自衛隊が増員されても、地方自治体に大きな負担が増えるとは考えられないのですか。
沖縄の政治がどうあろうと、一時はアメリカの占領下にあり、現在も半占領下にあるとはいえ、あれほど犠牲を払って守った沖縄を中共の意のままにすることは絶対出来ません。
本来なら米軍は海兵隊、基地機能もあわせてすべてお引取りいただき、日本がすべて防衛を担うのが筋ですが、冷戦体制がすべて整理され、米本土以外の海外にある基地が縮小されても日本の占領基地は手放さないようです。兵員や装備は引き上げても、通信基地や司令部として使うとか。
敗戦で軍備の牙を抜かれ、五十年して経済力の牙を抜かれた。のみならず数百兆円の借金を背負わされ、今後数十年は返済に苦しみ続けねばならない。精神文化の復興もままならず、イギリスと日本と、東西の要とおだてられ、なおも米国大将軍に忠勤を誓わねばならない。難儀な話ではあります。
これは メッセージ 160146 (rachi_yamero さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160163.html
コピーですが・・・
投稿者： sadamuyufuin2004 投稿日時： 2004/11/26 00:36 投稿番号： [160162 / 232612]
いぬぶし秀一の激辛活動日誌
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2004年11月24日(水) 骨を相当の高温で焼いた？横田めぐみさんの自称夫
日朝実務者協議に出かけたわが国官僚が持ち帰った『唯一の物証』である、横田ものだそうだ。そもそも、土葬を再度火葬するなどということが、どれほどウソ臭いことか。
ところが、本日の報道によれば、なんと『相当高熱で焼いた』との見解が出されたそうだ。『理由なき殺人』が叫ばれているが、被害者を殺す理由はないにしても、殺人に至った理由は必ずあるはずである。
同様に、遺骨を、あの燃料に事欠く国で『相当高温で焼く』には、それ相当の理由があるはずである。その理由は、常識的に考えれば『本人でないことを隠匿する』ことしか思いつかない。
夫を名乗る人物が、写真はとらせない、血液、毛髪の提供も拒む。これも、同様に考えれば『夫ではない』から、と考えるのが普通だろう。どこかの週刊誌の広告に『握手作戦でDNA採取』とあったが、もし、そんなことが出来たとしたら、わが国の訪朝団もたいしたもんだ。
一時検討されていたモンタージュ写真作成も、なぜだか中止になったらしい。いったい、この国は、誰に対し、何を遠慮しているのだろう。先般の中国潜水艦事件も、ためしにわが国の潜水艦が、中国領海を侵犯してみるといい。即刻、爆雷の雨で歓迎されるはずだ。
何度でも言う。政府は北朝鮮に即刻、経済制裁をすべきだ。我々、一般人は、北朝鮮から輸入されたものを一切買わない運動をすべきである。そうすれば、『あわてていたので、遺体と夫を取り違えました。』と、横田めぐみさんや拉致された人々は、帰国できるだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160162.html
「南京大虐殺」は落ち目、主流は「毒ガス」
投稿者： sayo_mamonaku_zetsumetsu 投稿日時： 2004/11/26 00:36 投稿番号： [160161 / 232612]
日本からＯＤＡを引き出すための中国の「恐喝の道具」は、
これまでの「南京大虐殺」から「毒ガス」にシフトしつつあるという。
「南京大虐殺」は学術調査が進んで虚偽性が明らかとなり、
もはや政治宣伝として使いものにならなくなった為、らしい。
靖国参拝攻撃を継続しつつ、これからは「毒ガス」戦法でやってくる！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
水間
政憲
メディア批評家
正論２月号
平成１６年
＜日本からの支援によって中国経済がどう変化したかを説明する＞
・１９８４年、ゼロであった輸出銀行直接借款が、８５年には１０１３億７６００万円もの巨額援助として支出されている。その結果、１９８５年の中国経済は財政、外貨準備高がプラスに転じた。マネーサプライも２３．２％となり、安定したのである。
・その後も財政はマイナス圧力が強く、慢性的インフレ傾向にあり、日本からの金融支援の継続が是が非でも必要であった。すなわち情報戦としての歴史認識報道の継続も必要となる。
・中国では１９８４年以降、毎年軍事費が二桁の上昇を続けた。これで軍の近代化を推し進め、とうとう有人衛星の打ち上げにも成功した。それは、総額６兆円を超える日本からの援助なくしてありえないことである。
・そのうちに反日キャンペーンは「南京大虐殺」から「毒ガス」へ変わっていく。ＯＤＡを絞る取る道具としての「南京大虐殺」は、学術調査などが進むにつれて、実態が明らかになった。政治宣伝として使えなくなった。
・当時、日本軍は、ポツダム宣言の条件にしたがって中国及び旧満州で、すべての兵器や物資を武装解除して、中国国民党軍、ソ連軍に引渡しているのである。
「毒ガス」に関しても日本の責任は無い。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html#松本良夫これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/160161.html
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