小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞でもさ、米高官表明→日本が踏み切る 　 なんてあまりにも露骨でちょっと好かんわ。

好くも好かんも、日本は、アメリカが笛を吹けば踊る国です。

ポチですポチ。
そう、ポチですから。

貴方たちがいつも言ってる事じゃないですか。

それを只、実行すれば良いだけです。

あ、そうそう。後は、アメリカに丸投げしましょうね＾＾。

小泉政権の北朝鮮経済制裁発動の判断には、当然米国の思惑も絡むだろうが、最終的には日本の世論動向によると思う。

ニッポン同胞が何十人も不当に拉致され、ニッポンの国土が社会がかの国家に蹂躙されたにも拘わらず、何の対抗策も講じないままの国家の国民として終わらせて良いのか。

経済制裁実施の効果対リスクを論じる時期は先日の日朝実務協議を以って終わりとし、制裁発動に突き進む段階に入った。 　 国民としても腹をくくる必要もあるだろう。

同胞（好きな言い方ではない）が何十人ことによると何百人が拉致されているにも拘わらず、何もしない（出来ない）国家国民で終わるか、若干の不確定要素（リスク）を覚悟してでも経済制裁という対抗手段を行う国家国民となるか、私は後者でありたいと思うぞ。

う〜ん、ちょっと。

早まってはいけません。

今から経済制裁をしますので、腹も立つでしょうけど、貴方たちの命を粗末にしてはいけません。

来るべき時が来るかもしれないのです。

日本が経済制裁を実施すれば、北朝鮮が日本にノドンを打ち込んで来るかも知れないのです。

その時、どうしますか？

トップを切ってやるのには反対です。

責任分散したほうが後々の為になると思うんだけど・・・

でもさ、米高官表明→日本が踏み切る 　 なんてあまりにも露骨でちょっと好かんわ。

そらから、
ppiipp11さん、
やる.じゃん。

俺は、もぅ、寝ます。

これって、北朝鮮に経済制裁をかける米国のおすみつきじゃないの？


米政府高官は１９日、北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議の早期再開に北朝鮮が応じるよう、日中韓露の同協議参加国が北朝鮮への圧力を強化すべきだとの考えを示した。

アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議が開かれるサンティアゴに向かう機中で記者団に語った。

同高官は、「各国ともそれぞれがもっているテコを用いる時期であることはわかっていると思うし、使うと思う」と語り、硬軟両様を交えた形で北朝鮮に揺さぶりをかけるべきだとの見解を示した。（読売新聞）

同志が北で失脚やアメリカの攻撃暴動の情報を得てます 　 攻撃をします 　 サイバー戦はすでに成功敬称や肖像画はすでに承知済み 　 単純に飛行機で攻撃しますがほか提案ください約６５名の同志自衛隊が攻撃します

１泊しか出来ないとなると選手の胸中も穏やかではないだろうな

安易に安保理送りになっても、中国、ロシアが制裁に反対したら？？？？？という疑問が残ります。

日本人の(少しの)勇気で北朝鮮に揺さぶりをかけるほうが効果的だと思います。

＞北朝鮮での試合なら日帰り可能ですよ。中東諸国へ遠征とは違います。長くても前日宿泊するとして１泊です

なにもなければいいとおもいます。
日本の健闘を祈り
ドイツでのワールドカップでぜひがんばって欲しいとおもいますね。

>そんなこと不可能でしょう。審判にしても第三国の審判です。そんな簡単買収される訳無いですよ。日本を敵に回して北朝鮮の味方について何のメリットがあるのですか

不可能でしたら、
ワールドカップ戦での韓国戦における
惨い裁定はありえません。
韓国対ドイツ戦ですが、直前になって発展途上国の審判から欧州の審判になりました。
その試合は、それまでの韓国戦とはうってかわって公正な判定だと世界の視聴者が認めております。
要因は審判の報酬の低さなのです。
審判は国からの報酬は何もありません。
途上国の審判は自国に戻れば貧しい生活が待っています。
自国の年収の千倍ももらえれば、サッカー界を追放されても、問題無いでしょう。
ありえないことがサッカーの場合、起こりえる。
理屈ではないのですよ。

工作員もあせっているね。


在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の月刊誌「祖国」最新号は、金正日総書記が１９９８年５月７日に朝鮮労働党中央委員会の幹部会議で、「改革・開放」を要求する米国などの真の狙いが体制変更にあると反発した談話全文を掲載した。

朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」（電子版）が２０日伝えたもので、こうした形で公表されるのは異例。

党中央委の開催については、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」がこれまで、かなり後になってから金総書記の言動を一部取り上げる形で紹介してきた。

指導内容を盛り込んだ今回の談話の存在や全文が公表されたのは初めてとみられる。
　
第２期ブッシュ米政権で予想される北朝鮮への強圧的な姿勢に対して警戒を呼び掛ける目的がありそうだ。（共同通信）

北朝鮮が本気で日本を攻撃するなら、安保は発動されると思います。

日本に何かあればアメリカ国債も暴落すると思います。世界恐慌の引き金になります。中国もこの事態を黙って見てはおれないでしょう。悪影響はどこまでも広がると思われますが・・・・。

いいえ、より精度の高い情報が必要だと言ってるんです。

事実が大事です。ミサイルや核がどの程度か。
むこうのミサイルが使い物にならないものなのか、
それとも絶対向こうはミサイルを撃ち込まない、と読み切れるか、です。

その上で、効果的な制裁を発動し、こちらの目的達成を導けるようにするのが大事なんじゃないですか？

やはり開放、改革なんて見せかけだけ。
開放を信じて、経済援助援助する韓国は？？？


北朝鮮の金正日総書記が９８年５月７日、朝鮮労働党中央委員会の幹部への談話で、北朝鮮が「改革」「開放」に進まないと述べていたことが分かった。朝鮮通信（東京）が２０日、報道した。金総書記は「改革、開放を受け入れれば、経済的難関を抜け出すのはおろか、社会主義を駄目にしてしまうだろう」と語っている。（毎日新聞）

＞怖がって、譲歩したら、その.時点で、侵食され

まず脅されてる内容がどの程度のものか詳しく知る必要がありますよね。
そこら辺はどうなんですか？政府は把握してるんですか？

そこに目をつぶり、強硬姿勢をとれ、と感情論で進むのは良くないと思います。


＞世界は、話し合いで、解決出来るものでは

じゃあ日本は武力を持たなければなりませんね。
そしていざとなれば、一戦を交えなければなりませんね。
憲法変えて再軍備して訓練して・・・・全然間に合いませんよ。

アメリカに丸頼みするつもりですか？

北朝鮮を制裁し独裁政権打破の意見が多いが教えて欲しい
たとえば私が同士とともに北を武力とインフラ攻撃をしたり自衛隊が攻撃を加えてもミサイルを売ってきたらあめりかが北を攻撃しますか 　 それなら自衛隊の同士とともに攻撃しますよ
１６万人いて舐めて貰ったら困る
北朝鮮を攻撃する自衛同志はいますよ
皆さん思いませんか
警察官でも弁護士でも教師でも変態や子供を暴行するやつがいるでしょう
１６万うち北朝鮮を攻撃する仲間がいないと思ったら人間しらずだよ
すでに北では疑心暗鬼で大混乱
緒戦は成功した次は第二段

よくまああれだけ意見がコロコロ変わるもんだと呆れます。(このトピのじゃなくてね)

　 北朝鮮での試合なら日帰り可能ですよ。中東諸国へ遠征とは違います。長くても前日宿泊するとして１泊です。

拉致もあるかないかわからないってつい最近まで言ってたんですよ。それに国民はのっていたわけ。
日本の軍備について意見を言えば「どこの国も攻撃してこない」だから「何も必要ない」

万一に備えるのは当然ですが、必要以上に臆病になって結局事態を悪化させているだけではありませんかね？
そもそも北朝鮮は固形燃料を使えるようになったのか？液体燃料なら兆候があるんですけどね。

日本にはパトリオットが配備されています。アメリカのイージス艦も日本海に配備されたと思います。(もっともパトリオットも北朝鮮のミサイルと同じくらい命中率は悪いかもしれませんが)

イギリスなら、国の威信をかけて攻撃してるかもしれないです。日本は臆病者ばかりだから、少し脅されただけで、腰が引けてますね。

＞断言できるんですか？

断言しないと同胞のために我慢もできない？少しの勇気もない？

中国に対しての戦略も練られるだろう。


中国、北朝鮮で戦略協議 　 米軍再編の作業部会設置

日米両政府は在日米軍再編問題で、中国や北朝鮮などをにらんだ共通の戦略目標や米軍、自衛隊の役割分担、兵力構成など分野ごとに作業部会を新設することで合意した。複数の日米関係筋が１９日、明らかにした。

小泉純一郎首相とブッシュ米大統領がチリで２０日午前（日本時間同日夜）に会談、作業部会の設置を念頭に再編協議の加速を確認する見通しだ。作業部会では海洋権益や領土をめぐる中国の覇権拡大の動きや軍事的台頭を踏まえ、共通戦略の対象国として中国を取り上げる。
（共同通信）

怖がって、譲歩したら、その.時点で、侵食され、犯され、日本は、無くなって行きます。

世界は、話し合いで、解決出来るものでは、ありません。

話し合いの、前提と言うものが有ります。
それは、軍事力を含めた、（情報.食糧、なども含めて）、「力」です。

北朝鮮や中国共産党に、怖がったら、奴らの、思う壷です。

日本人の平和ボケこそが、日本と世界の平和の敵です！

世界は、平和では有りません。
世界は、ヤクザとマフィアです。
日本は、ヤクザ国では有りません。
しかし、アメリカはマフィア国です。
ジェントルマンの仮面を被っていても、中身は、レプタリアンと、思って、対処し、友好国として、取り合えず程度で、したたかに、付き合わなければ成らないのです。

力は、価値中立です。
正義の名の基に、日本意外に、軍事力を強化しなくては成らない国を、教えて下さい。

　 日本と北朝鮮は戦争している訳ではありません。日本と北朝鮮は過去にも何度か対戦があります。別に北朝鮮相手だからと特別意識しすぎることはないと思います。

＞日本のプロ選手は格下とやりたがらないのです。
意味分かりません。そんなこと不可能でしょう。審判にしても第三国の審判です。そんな簡単買収される訳無いですよ。日本を敵に回して北朝鮮の味方について何のメリットがあるのですか？ミスジャッジは良くあることですが、露骨に北朝鮮に有利なジャッジをしたら、国際審判としてのキャリアはそこで終わってしまいます。

駄目だな。やっぱり日本は弱腰だと、北朝鮮に踏まれている。


北、国交正常化へ高圧的態度 　　 日本側は終始防戦

平壌で先週、開かれた日本人拉致問題に関する日朝実務者協議の詳細なやりとりが十九日、政府の内部資料から明らかになった。北朝鮮側は高圧的に拉致問題の幕引きと、国交正常化交渉の再開を迫っているのに対し、日本側は終始防戦に追われ、「北朝鮮なりに努力がみられた」とする外務省の説明と、協議の実態とはかけ離れていることが浮き彫りになった。

内部資料で明らかになったのは、日本側代表の藪中三十二アジア大洋州局長と北朝鮮の鄭泰和日朝国交正常化担当大使の会談（九日朝、高麗ホテル）と、馬哲洙・外務省第四局長（アジア担当）と藪中氏との会談（十日朝、同）の一部。いずれも北朝鮮側は「拉致を認めない決断もあった」（鄭氏）「関係改善に前提条件を付けるのはよくない」などと拉致問題の幕引きと国交正常化交渉の再開を強い姿勢で迫っていた。
　
これに対し、日本側には拉致問題解決への強い姿勢はみられなかった。
　
一方、日本側が持ち帰った横田めぐみさんの病院のカルテのコピーは、「現物」をその場でコピーしたわけではなく、北朝鮮側がいったん持ち帰り、「現物のコピー」として用意したものだったことも判明した。
　　　　　
　 【九日】
鄭大使 　 われわれには拉致を認めないという選択肢もあった。われわれのイメージが傷つくことを覚悟で（拉致を）認めた。日本はその決断を認識しなければならない。そうでなければ問題は解決しない。日朝関係の改善に前提条件をつけるのは良くない。一方的なやり方では問題は解決しない。お互いの協力が必要だ。双方がその意思をもてば解決できないことではない。
　
藪中局長 　 ご発言に感謝する。お話を注意深く聞いた。
　
　 【十日】
馬局長 　 相手を刺激したり、譲歩を強要することはあってはならない。拉致問題が課題として残っているが、双方が努力し、国交正常化へ向けた進展ができることを希望している。国交正常化を最優先課題にすべきだ。

藪中局長 　 今回きっちりした調査結果を日本に持ち帰らないと日朝関係にとって非常に厳しい状況になる。今回はぜひ、きちんとした結果を持ち帰りたい。（産経新聞）

喜び組の接待が待っているぞ！

若いからスタミナも十分だから寝不足での試合が心配だが。

　 カクル流してよ。別に貴方を馬鹿にした訳ではありません。

勿論アウェーでは何が起こるか分かりません。以前小泉首相が北朝鮮に行った時に、弁当持参だったでしょう。その辺りは日本も十分承知しています。ニースを日頃見ていたら、その辺のニュアンスは分かるはずです。日本人も日本の役人もそこまで馬鹿じゃないですヨ。無駄な心配しすぎです。北朝鮮は日本を恐れています。

サッカーについての話の続き
かつて小野選手がアウエイのフィリピン戦で大怪我をして全治まで一年かかりました。
その試合の審判は非常に下手糞で、
危険なプレイでもファウルをろくにとらずあげくのはてに小野選手の大怪我につながりました。

その試合は審判をフィリピン側が買収したわけではないでしょう。
私がいいたいのは、審判次第で選手の危険度が格段に増すわけです。
だから、日本のプロ選手は格下とやりたがらないのです。
誰がみても格下の選手は、反応が遅く、
悪気はなくても、怪我をさせてしまうことも多多あることなのです。
しかも、審判を買収されたら、どうなるかということぐらい想像つくでしょう？
相手のラフプレイし放題なのは明白。
日韓ワールドカップの韓国以上にラフになるでしょう。
それなのに、
私が選手の怪我や心配をして何が悪いのでしょう？
それがなんで勉強不足なのでしょうか？


表面的なこと、奇麗事を整えることはできても、裏のこと、マリーシアについては、防ぎようがないですよね。

現代でもサッカーについては国家間の代理戦争だと大げさにいわれてるのは、
場合によっては、選手の大怪我につながるからに他なりません。

私が心配したのはその意味からです。

北朝鮮の表面的な対応は、貴殿より学びました。
だがその意味ぐらいで私が選手の心配したのではないことを理解していただきたい。

ここでは常連と異なる意見の持ち主を「左」と呼ぶのだよ（爆）

考えられませんかしらね。。。

私は左なんかじゃありませんよ。何言ってんですか。

ちょっと整理したいんですが、
「北朝鮮には日本に向けてミサイルが配置してある」
「核保有している」
これらは全く意味ないことなんですか？
日本を怖がらせるためだけにあるのですか？

貴方はミサイルが飛んできて当たっても平気なの？
それとも全然脅しだけで問題なし、ミサイルなど「絶対」飛んできはしない、と断言できるんですか？

あんたサッカーのことも国際情勢というやつも今一歩分かってないんではないかい？

それとこのトピでお勉強というけど、ここでは本当にお勉強になることが５割、単に目を曇らせるだけが５割だ。 　 一番大事なのは流されずに見抜くことだよ。

＞賠償金の額は青天井です。
10兆円、２０兆円、当たり前！


総理どの、接収しましょう。

北朝鮮が崩壊した後は、韓国が平壌宣言を引き継ぎます。
当たり前です。
そうなれば韓国は北朝鮮のインフラ整備を全部日本にやらせるでしょう。

賠償金の額は青天井です。
10兆円、２０兆円、当たり前！

今、国交正常化して賠償金額を確定しておけば安くつきます。
田中均はこれをもって、国士きどりで国交正常化を急ごうとしています。
「今、賠償金を確定しておかないと大変なことになるぞ！それが分からない国民はなんてバカなんだ！俺こそ愛国者だ！」と。

どう考えても北朝鮮の経済状態のほうがピンチですからね。
経済制裁を行えばよろしい。

昔の左巻きは、「北朝鮮は貧乏な国だから日本を攻撃しない」

今の左巻きは「交渉に応じなかったら攻撃される」

北朝鮮が日本を攻撃すれば、アメリカも中国さえも敵に回すことになります。
両方とも日本との経済関係が親密なんでね。

で貴方が北朝鮮が日本を攻撃するという根拠を具体的に示していただけませんか？
例えば軍事力や燃料に関わることなど。
北朝鮮が日本に攻撃を仕掛けるということは、この世界から北朝鮮が消え去るということです。豚や取り巻きの命はない。

それにしても経済制裁くらいで攻撃を匂わすとは相当効果か大きいんでしょうね。

以前、中東で日本が連れていったコックが日本選手のために調理できなかったことをご存知か？

フランスワールドカップ予選のアウエイの外国戦で大怪我を必死の危険な状態を乗り越えたことをご存知か？

いくら日本側でチャーター機や食材・コック等を連れていっても落とし穴はあるのだ。
だから、万が一、大怪我や病気があったら心配だといいました。
どういう手段をとるのがわからないのが
北朝鮮だからね。

確かに私もおもわず心配言を口ずさんでしまい、
あなたのいうことにも一理あり、勉強にもなったが、

貴殿にそういう意味が読み取れないようだったので悲しい気持ちだ。
私の前のレスでは、あなたにケチをつけるつもりでないのに、
貴方のレスでは、
「Toorisugari007は、勉強不足で、本当にバカだな〜。」
と聞こえるので、
貴方のそういった回答は、人によって喧嘩になるので要注意したほうがいいとおもう。

おおむね同意ですが、ここの所が分かりません。
もりやさんが、なぜ、そう思われているのか？出来ましたら説明してほしいです。

＞強制連行も慰安婦も、何も朝鮮人だけがなったのじゃない。日本人の方がもっと多く、強制連行され、慰安婦として送られている。

＞半島の批難を黙って受け入れてきたのは、日本人は「戦争の悪」を徹底的に知ったから。

＞このトピで、もう少しお勉強が必要ですね。

勉強になりました。
ありがとうございます。

＞もしアウエイ戦で
＞サポーターも危険な目に合うし
＞選手が大怪我したり、病気にでもなっ＞たりしたら大変。

　 北は対外面子を重視する国だから、それはない。日本代表はチャーター機で食材も料理人も医者も連れて行くでしょう。口に入れる物身につける物は全て、日本から持って行く。サポーターは北京経由で行くことになるけど、チケット販売なんてシステムはないから、許可された人だけがスタジアムに入れる。数は１００人以下でしょう。本当の完全アウェーも良いと思う。


＞もしかしたら生放送もしないんじゃないの。

日本向けには生放送になる。北では生放送はない。負ければ録画も放映されない。試合があることすら、一般国民には知らされない。


＞記者も現地に取材に行くのを禁止されたりしてね。

これはない。北は必ず対外宣伝にと取材陣を歓迎すると思う。


＞重慶よりもさらに危険な地域だということで危惧します。

日本人には危害は加わらない、「安全な国ですから日本人の旅行者歓迎します。」と宣伝に利用されるだけ。


このトピで、もう少しお勉強が必要ですね。

＞説得しなきゃならない事情でもあればそうもいかないけど、韓国相手にはこれが最善。

納得です。
日本政府にはがんばって欲しいですね。

一方的に言えばいい。相手の言うことなど気にせず徹底的に言い張ればいい。
当人ではなく周囲に自分の正しさを理解してもらうよう努めればいい。
説得しなきゃならない事情でもあればそうもいかないけど、韓国相手にはこれが最善。

＞＞今の日朝平壌宣言が韓国に引き継がれ、

＞なんで引き継ぐ？ 　 崩壊後はもう無効でしょう。

私もそう思いますよ。
ただ不安だっただけ。
韓国って中国以上に理屈が通じない国だからね。
私の不な予想が的中しないことを祈ります。