小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>エセ軍事評論家にはわからんだろ?

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:44 投稿番号: [15920 / 232612]
つ〜か、発射前に迎撃するんだろうね。

ノドン・テポドンは、液体燃料だから、発射前に燃料注入する時間が必要。

その前に叩く!かな?

ニーチェ

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 23:44 投稿番号: [15919 / 232612]
「ツァラトゥストラは・・・・」ってか?

哲学云々するほど高尚な人間じゃないからね。

あと人の文章曲げないでくれ・・・ややこしくなるんで。

政治はニヒリズムさ。

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:41 投稿番号: [15918 / 232612]
>こういったニヒリズムに立脚した物言いは生理的に嫌いだし無条件に敵視する。

神様がいると、信じてる人なんだ。

オイラは、ニーチェの言った「神は死んだ!」は、もっともだと思うよ。

テツガクも勉強したら?

北は落としどころを必死に計っているだろう

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/29 23:40 投稿番号: [15917 / 232612]
明日が正念場になるのか?

>エセ軍事評論家にはわからんだろ?

投稿者: matiya1413 投稿日時: 2002/10/29 23:40 投稿番号: [15916 / 232612]
>そのような動きをキャッチすれば即、アメリカが叩く筈。

北のミサイルが発射されたら3−7分で日本に届く。この弾道ミサイルをどこの迎撃ミサイルで落とすのよ。韓国にあるの?

ソース教えてよ

めぐみさんと8人の方は明日出してくる

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/29 23:38 投稿番号: [15915 / 232612]
つもりか・・・?

北はかなり譲歩してきたもよう

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/29 23:37 投稿番号: [15914 / 232612]
始めと随分違う。
もういいよ
薄切りなんとかは・・。

拉致被害者には自由な決定権は無い。

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/10/29 23:37 投稿番号: [15913 / 232612]
拉致という犯罪行為、しかも国家による犯罪行為の結果なのだから、
被害者自身には自由な決定権は無い。

拉致される前の「原状に戻す」。

つまり強制しても子供を含めた全員を日本に連れもどす。
その責任と権限は国だけにある。
日本国と北朝鮮という国同士が決めるべきことだ。

従って「強制帰国」にともなう、さまざまな困難があってもやむを得ない。
だからといって、本筋を曲げるわけには行かない。
その困難にも国が責任をもって対処する。

子供の教育など生活の困難にも、国があらゆる処置を取る。
その精神的経済的負担に対しては、北朝鮮に対して、
慰謝料と二十四年間の逸失利益の損害賠償を要求する。
また関係者の処罰を要求する。

そのあいだは、本人にも子供にも北朝鮮に残留する権利は認められない。

以上がことの本質である。

もし本人も子供も「北朝鮮に住み続けたい」というのであっても、
それは他の拉致被害者の捜査も含めて、すべての事件が解決した後のことになる。
その時になっても、彼らが望むのなら、改めて、
北へ渡航するなり、移住するなり、ご自由に、どうぞということだ。

その時期まで、北朝鮮が、持つかどうか 。

>3%程度であり、

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:36 投稿番号: [15912 / 232612]
3%が大きいか、小さいか?

当時、碌な産業も無い朝鮮では、農業人口が90%以上だったと思うが、オイラが支持する併合時1700万人説だと3%の農地を失うと、農民と家族、30万以上が生活手段を喪失した事になる。

今の日本の人口比で行くと、250万人程度だろ。

多いいか、少ないか?

オイラは多いいと思うよ。

後は、憶測と偏見。

特に、1938年の世界恐慌時の落ち込みでも、台湾は比較的安定してる。

いいかい?

最初のキッカケは、「日本の植民地政策が、大いに朝鮮人に恩恵をもたらし、朝鮮人から感謝されるべきレベルであった」と言うウヨ君のレスから端を発したんだ。

果たして、感謝されるレベルなのかい?

さらに言う

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 23:35 投稿番号: [15911 / 232612]
>言動の一部についてのことですよ

こういったニヒリズムに立脚した物言いは生理的に嫌いだし
無条件に敵視する。

条件なしに攻撃するのでそのつもりで。

戦争の危険性が…

投稿者: ktskn2002 投稿日時: 2002/10/29 23:34 投稿番号: [15910 / 232612]
  あの国は「おどし」だけではない。
大韓航空機も爆破されたしね。
  自衛隊といっても修羅場をくぐっ
ていないし、同僚の吹き飛ばされた
体を見ただけで戦意を失ってしまう
んじゃないかな。
  金を出さないと「核を落とすぞ」と
脅されるかもしれない。
全くやっかいな国だ。
  アメリカがイラク戦の真っ最中に
やってくるかもしれない。

眠いから・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 23:30 投稿番号: [15909 / 232612]
>味方は何をしても何を言っても味方だが、
敵は何をしても何を言っても敵という思考パターンに陥り、客観的な視点が持てないんじゃないですか?

「俺は違う」とは言わないけど、あんたもなんら変わりない。
違う意見があるなら正面から当たってくれ。議論の方法論を論じても
「批判のための批判」に終わってしまうよ。

チャチャか?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 23:28 投稿番号: [15908 / 232612]
揚げ足とるなよ(苦笑)

>中小零細企業の社長か?

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:26 投稿番号: [15907 / 232612]
そうだよ。

>売掛金の回収でもしに行ったほうがいいよ。

バブル時代ほどではないが、食べていけるだけの売上はあるし、問題になるほどの焦げ付きも無い。

無借金って事が大きいね♪

トピズレ・ゴメン(朝鮮統治-2)

投稿者: yokoresu2002 投稿日時: 2002/10/29 23:24 投稿番号: [15906 / 232612]
トピずれになりますが、レスがあったので   返答します。

【人口】
>>1910年に約1312万だったのが、1944年には2512万人に倍増しています。
>初期の人口統計には、重大な不備あり。よって却下。

李氏朝鮮の時代には   マトモな戸籍は存在しないのは   常識です。

尚、これは   戸籍もあり   人口統計もあるのに
『大量虐殺』と言う根も葉も無い【捏造】に対抗する証拠ですよ。
例えば   3.1運動などで数〜数十万の人が虐殺されたと
韓国の教科書では載っていますが
実際は数百人でした。
(ちなみに   3.1運動は
警察を襲撃して   警官を虐殺し
そして   小学校・役場などを破壊する暴徒に対し
軍が治安出動した事件です。
その後(刑務所が数千人しか入れない事情もあり)
裁判により   少数の人が刑に服してます。)

【経済】
>>1910年に約5億円だったものが、1938年には31億円に巨大化しています。
>個人の所得は1920年代を通じて、下がり1938年の低下のピークになった。
詳細データを提示しますので   これを見てから言おうね。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/online_data/korea/k0-6.htm
世界恐慌などの要因は無視ですか?

尚、日本政府の投資は   台湾より朝鮮の方がはるかに多かった。
しかし、怠け者の朝鮮では生産性が上がらず、賃金の上昇が無かったんだよ。

【土地】
>李氏朝鮮では   山林破壊(焼畑農業)により   飢餓が大量発生していた。
>併合後間もなく土地調査事業の名の元に、多くの朝鮮人の土地や、
>朝鮮王朝の広大な領地を接収した。

李氏朝鮮時代の   農民の土地所有権は概念自体も存在してませんでした。
そこで、朝鮮総督府は   耕地する農民に土地の所有権を認めましたが、その時点でかなりの混乱がありました。
(殆どの土地は両班の所有で   その間にも幾層もの中間管理人がいましたが、それを否定し
  農民50%余りに土地所有を確立させることに成功しました)
尚、このうち、持ち主不明な土地は約12万町歩で、所有が証明出来なかった土地2万7000町歩の   計14万7000町歩が   没収されましたが、
これは   全耕作地450万歩の3%程度であり、
日本人が買収した分17万5000町歩と会社(東洋拓殖)の所有分8万町歩を合わせても   5.7%程度です。
つまり、大量に略奪された土地は存在していません。

その後   日本の資本(が大量に入ってきて   日本人の比率が向上していますが、
これは正式な売買なので   非難するのは   不可能です。

(ちなみに   日本人の資産が   当時大量にあったと主張していますが、
戦後は   日本人の資産が無くなっていますね。
これは   朝鮮が日本の資産を   違法に略奪したからですよ。
だから、合法的に買収/開拓したことを   略奪と捏造しているんですよ。)

【差別】
>>当時の朝鮮人は1等国民として   日本人並の権利と義務を有していた。
>政治的にも、義務制度は確立せず、選挙制度も施行されていなかった。
当時の世界各国でも内地以外では   選挙を実施していませんよ。
尚、朝鮮人の徴兵・徴用と同時に   1945年に選挙法が改定になってますよ。
(朝鮮にも18人の定員が割り与えられたが、総選挙前に終戦となりましたが・・・)

黙れ、北京原人、宗教干渉だ!

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/10/29 23:23 投稿番号: [15905 / 232612]
黙れ、北京原人、宗教干渉だ。
いいかげんにせい、北京原人、猿面冠者の江沢民よ。
靖国神社の参拝は日本人の固有の宗教であり信仰だ。
お前たちに干渉されるいわれはまったくない。
日本人の神道と信仰に文句をつけるのは、
イスラム教徒の信仰に、文句をつけることと同じだ。
戦争やテロを覚悟の問題だ。
それほど事は重大だ。

江沢民よ、おまえは日本人の信仰と宗教という、
絶対にふれてはならないアンタッチャブルな内面に土足で踏み込んだ。
これは許されざることである。
古来より、信仰をまもるためには、人間は生命を賭して戦うものである。
それが信仰であり宗教というものである。
江沢民よ、死を覚悟し、戦争を覚悟したほうがいい。
信仰のためには、日本人もイスラムの聖戦のごとく、
最後の一人まで戦うだろう。
日本人をなめてはいけない、江沢民よ。

小泉さん、なぜ、怒鳴りつけ席を蹴って帰らないのだ。
「バカヤロー」と怒鳴りつければいいのだ。
「クソして寝てろ、このド阿呆チャンコロ」と面罵し罵倒すればいいのだ。
日本人は、江沢民によって、信仰を侮辱されたのである。
この世にこれ以上の侮辱はない。
この世にこれ以上の屈辱はない。
この問題の深刻さと重大さを認識しているのか、小泉さん。

江沢民、こんなバカ野郎、ど阿呆と話をする必要はまったくない。
こんな文化程度の低い野蛮人と話すことなどなにもない。
こいつは野蛮な北京原人ではないか。
近代文明や文化など解せぬ猿と同じ程度の原人ではないか。

江沢民、この猿顔の男、猿面冠者は、
ほんとうに傲慢無礼を絵に描いたような人間だ。
自分を何様のつもりでいるのか。
かつて宮中晩餐会の天皇陛下の前でも礼儀しらずの無礼を働いた。
あの光景を日本人は絶対に忘れない。

小泉さん、靖国神社の参拝について、言い訳や解説などする必要はない。
「黙れ、内政干渉である」の一言でいい。
それでも、まだ懲りないようならば、
「北京原人よ、日本にいるチャンコロの強盗・泥棒を何とかしろ、
監獄放り込み、強制送還させるぞ」と、
怒鳴りつけ、席を蹴って帰ればいい。
日本人はみんな拍手喝采だ。

宗教はアヘンであると共産主義者レーニンは言った。
北京の共産主義者には宗教というものが理解できないのだ。
法輪功を弾圧するのも同じことだ。
宗教がわからぬ人間は文化がわからぬ人間である。
こういう連中とまともに付き合う必要はない。
文化が一段も二段も低い連中とみればいい。
だいたい北京原人に信仰や宗教などありはしない。

ニタリノフは

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/29 23:23 投稿番号: [15904 / 232612]
中小零細企業の社長か?

昼まっから、こんなとこでみんなに因縁つけてる暇があったら、売掛金の回収でもしに行ったほうがいいよ。

深い意味はあります!

投稿者: hagoromo_179 投稿日時: 2002/10/29 23:22 投稿番号: [15903 / 232612]
何を仕でかすかわからない金正日なのですよ!
ミサイル攻撃されたらシェルターを持っていない私達なんかひとたまりもないでしょう。
結局、何処の国も生き残るのは北で言うような高級官僚クラスの政治家やお金持ちでしょう。
だからと言って..全てを放棄している訳ではありませんよ。
理不尽な力には負けたく無いです!!
断固、戦います...打倒   金正日体制   !!!
北では、餓死で亡くなって3日たった母親のお乳に子供が吸いついていたそうです。
まわりの人々も自分の命を支えるのが精一杯なのでしょう。
もう、人間としての尊厳も...何も無いですよね。
あまりにも..悲し過ぎます   !!

>偵察衛星は持たせない

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:21 投稿番号: [15902 / 232612]
だから、余計に欲しいね。

偵察衛星は持たせない

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/10/29 23:19 投稿番号: [15901 / 232612]
アメリカは核と偵察衛星とコンピューターは日本に持たせない方針
それも知らないのか?

アメリカが手をださなかったら

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/10/29 23:19 投稿番号: [15900 / 232612]
ナチス・ドイツがダンケルクで中途半端なことをせず、徹底的にイギリスに勝って、
第三帝国・イギリス連合軍がソビエトを征服、その後アメリカをも征服し、ドイツ第三世界帝国ができただろう。
事実、現代アメリカ文明の元も大部分がドイツの天才の人材の数々を利用してできたものだからだ。
順番がちがうと大変なことになる。
トビズレ。

>ただの楽観論は・・

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:18 投稿番号: [15899 / 232612]
根拠の無い強気は、大日本帝国時代で終わりにしたいね。

とにかく、戦争も覚悟するなら、原発を操業停止にして、核物質を他に搬出してくれ。

頼むよ〜。

>エセ軍事評論家にはわからんだろ?

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 23:15 投稿番号: [15898 / 232612]
>北にそれだけの精密誘導システムはない
また空からはスパイ衛星が睨んでいる。
>そのような動きをキャッチすれば即、アメリカが叩く筈。

そょりゃ、米軍なら可能かも知れないのはオイラも承知してるよ。
でも、アメリカは、アメリカの為にしか戦争しないよ。

だから、日本も核兵器よりも、まず偵察衛星を持つべきだと言ってるんだよ。

で、北朝鮮のミサイルの誤差の問題だが、例の三陸沖に着水したテポドン弾道弾を持ち出すまでもなく、ノドンでもそれほど酷い誤差でなかったのは、能登沖の発射実験で観測されている。(近くにいた観測船に、向けてジャストミートしたらしいじゃないか?)

また、ミサイル実験は、北が技術供給したパキスタンでも、データー収集が可能だ。

嘗めると痛い目にあうよ。

健全な批判精神なのだ

投稿者: kinokonomoritakenokonosato 投稿日時: 2002/10/29 23:15 投稿番号: [15897 / 232612]
>「被害者家族は傲慢」

これって別に彼らの全人格について傲慢と切り捨てているのでなく、言動の一部についてのことですよ。(少なくとも私は)
それすらも、許されないというのでは、以前にも書きましたが、絶対視することになるしおかしいと思います。

そういう区別をつけられないからこそ、
味方は何をしても何を言っても味方だが、
敵は何をしても何を言っても敵という思考パターンに陥り、客観的な視点が持てないんじゃないですか?
そういう思考パターンはフェアじゃないです。

いやっ確かに・・。地村さんのお父さん

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/29 23:07 投稿番号: [15896 / 232612]
すごい。
あのかたの
核心に迫った言動は
魂を揺さぶられた気がいたしました。

全てを投げ打って・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 23:04 投稿番号: [15895 / 232612]
池村さんの父上は、息子の結婚披露宴の蓄えを、拉致問題に投げ打ち、
それでも寝たきりの奥様の介護を続けながら活動を続けた。

しかし70代というご高齢もあり、奥様を泣く泣く施設に預け
息子の奪回に命を掛けたという。

「お涙頂戴」は好きではないが、こうした方の志を前にして
「被害者家族は傲慢」などと妄言を語る輩は決してゆるせないのだ。

ニタリって何でしょうか?

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/29 23:03 投稿番号: [15894 / 232612]
すんません。お騒がせ・・(笑)
家事やりながら・・で。
前にそんな名前が出て来たような。
把握しきれてないですよね・・。(苦笑)
あまり日本語得意じゃなさそうで、
すぐ逃げちゃう人のことでしょうか?

ところで、モスクワさんは
どう思います?
わたしは
斉木氏、
エースかも、と思うのですが。

エセ軍事評論家にはわからんだろ?

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/10/29 22:57 投稿番号: [15893 / 232612]
北にそれだけの精密誘導システムはない
また空からはスパイ衛星が睨んでいる。
そのような動きをキャッチすれば即、アメリカが叩く筈。こういう基本的な事もしらんで軍事どうのとよく言えるよなあ

被害者支援にだけ高い要求をする理由がない

投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/29 22:56 投稿番号: [15892 / 232612]
理想の被害者像とかいう見方はあまりされていないと思うよ、もしされてたらキムヘギョンインタビューはあんなに反発されなかったでしょうし。
理想に反したから反発された?それもない。もしそうだとしたら無視されて話題からそれていっただけ。北朝鮮としてはそれでも良かったんだろうけど。

支援にしても「人生かけてまで救出する気もない癖に」という人をたまに見かけるけど、経済支援も全財産投げ打ってやる人がいないのと同じ事。税金使って広く薄く支援すれば良い。被害者援助だけにケチをつけたがるのは単なる喋りたがりにしか見えないな。

>きゃ〜

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/29 22:54 投稿番号: [15891 / 232612]
面白かったから許してあげる(笑)

単なる屁理屈で、

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 22:54 投稿番号: [15890 / 232612]
反論するだけ野暮じゃない?

『アラブ諸国は様々な地域に指導者達も沢山いるし』
って、パレスティナ問題から完全に逃げてるし、「独裁者」については、とうとう誰か判らないし。

笑っちゃうね。

きゃ〜

投稿者: kinokonomoritakenokonosato 投稿日時: 2002/10/29 22:53 投稿番号: [15889 / 232612]
なんかタイミング間違ってトンチンカンな事を言ってしまいました。どうぞ気にせずに続けて下さい。

ただの楽観論は・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 22:52 投稿番号: [15888 / 232612]
そりゃ「バカ」だが、石橋叩いて壊す超慎重論も害ではないか?

そもそもそれが「弱腰外交」の「根っこ」なのだから。

>何処の話?

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/29 22:50 投稿番号: [15887 / 232612]
コピペして下さいでしょ(笑)

>「独裁者」が無くなったね。
一体、独裁者は、ど〜なったの?
もー、だからね、アラブ諸国は様々な地域に指導者達も沢山いるし、戦闘員も様々な地域で活動しているのよ、アフガン戦の時だってイスラムを合い言葉に様々な地域から指導者も戦闘員も来てたでしょ?ラディンやオマルや色々なムシャヒディン達が。今のパレスティナだって様々な集団が支援しているわけね。今が誰?過去は誰?って問題じゃなくてね、宗教をツールにした独裁者達が制御しているのよ!
>それに、パレスティナは、宗教戦よりも、民族紛争の要素が強い。アラファトは、イランのホメイニの様な坊さんでは無い。また、自爆テロは、圧倒的な敵に対する究極の戦術さ。好き好んでやる馬鹿はいないよ。
だからね、ジハードで死ぬって事は死後と来世の祝福が約束されているって信じ込まされている戦闘員がごろごろいるわけよ、だからむしろ喜んで死んで行ける要素が出来ちゃうわけなんだよ、まともな共産テロは地上の楽園止まりで死後の約束がないのでフツーのテロが関の山だろ?圧倒的な敵に対する究極の戦術でもこれが精一杯だろ?捕まって自供する事を懸念して青酸カリ飲んで自殺する様な上品なマネすれば上出来くらいだね。
>日本の特攻隊だって、同じじゃん。
国家神道や靖国神社をツールに使ってるでしょ(笑)

tyautyau

投稿者: porajp 投稿日時: 2002/10/29 22:49 投稿番号: [15886 / 232612]
>なるほど、全くその通りですね。

って、思ってもないのにいえるわけないでしょが。

対応に困ってるのよ。

エゴ

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/29 22:49 投稿番号: [15885 / 232612]
繰り返しだが
「一旦戻るべき」というのもエゴなんだよ。
しかも悪質で粗雑なエゴだね。
さらに言えばそれはエゴであると同時に「責任の放棄」でもあるのだ。

むむ。。。

投稿者: kinokonomoritakenokonosato 投稿日時: 2002/10/29 22:48 投稿番号: [15884 / 232612]
客観的に見て
ニタリさんの方が深いです。

何処の話?

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 22:48 投稿番号: [15883 / 232612]
コピペしてよ。

>>北は自滅気味?

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/29 22:46 投稿番号: [15882 / 232612]
>ただ   米国も在韓米軍が   人質どうようですからね。
>あそこを   無力化するには   サリンでもまけばいいので。

それより、日本海側にズラリと並んだ原子炉はど〜するの?

>>ニタリも逃げちゃったよ

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/29 22:46 投稿番号: [15881 / 232612]
はやく〜、全部答えたよ!
次は君の番だよ(笑)
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)