小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>>>ムーンさん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/16 12:56 投稿番号: [158674 / 232612]
>俺は現実主義者のあんたに、今すぐに中国と断交して台湾と国交を結べという意見に対してはどう思う?
ってことだったんだから、首をつっこむ必要なし、という答えではなく、「そうだ、直ちに中国と断交、台湾と国交を結ぶべきだ」か、「現実問題としてはそれは無理だし無意味だ(アメリカもそんなこと許さないしな)」か、どちらかにして欲しかったな。
意地悪かな?(笑)
私は現実主義であるからこそ、安全保障面において無力である
日本が、台湾と組むか?中国と組むか?などのキナ臭い問題に
首を突っ込むべきではないと言っているのですよ。
台湾は日本の主要産業であるハイテク製品に必要な良品質の部品を
生産している貿易主要国であり、中国も今の所日本には不可欠な
食料品などを輸入している取引相手だ。国益を考えると利用出来るうちは
何処の国も利用すれば良い。
確かに現在の両国を比較すると、心情的には台湾を好む日本人が多い事も
予想されるが、では何故中国が嫌われるかと言えば、やはり反日思想だろう。
しかしながら、中国が国際的な市場経済において
大国を目指すのであれば、当然、中国の方から、日米をはじめとした
経済大国に譲歩し、歩み寄ってくるしか道はないのですよ。
そうなれば、いかに誤った歴史認識による反日思想が損害を被るか
という現実を痛感させられる訳で、中国人の中でも賢い奴らから
どんどん日米に歩み寄ってくるのですよ。つまり中国が経済大国
になる事は、けして日本の脅威などではなく、むしろ西側に
取り込まれるだけの話なのです。
これは メッセージ 158623 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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家族会が偉大な所は
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/16 12:39 投稿番号: [158673 / 232612]
身内を拉致されているにも関わらず、北朝鮮の様な無法テロ国家
と交渉するには、ノーリスクと言うわけにはいかない現実を
わきまえている事です。自分の身内が囚われの身でありながら
経済制裁を主張している。普通は政府の方が家族を説得するものだ。
政府がいつ経済制裁を発動し、仮にそれが直接効果をもたらせる事が
出来ない結果となったとしても政府の責任を問われない様に配慮している
とも言えよう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>拉致問題にはうんざり
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/16 12:28 投稿番号: [158672 / 232612]
>正直いうと、拉致問題にはもううんざりです。いつまでもこの問題を長引かせても何の得にもならないので、この辺でおわりにしたほうがいいでしょう。すくなくとも、我々一般国民を巻き込まないでほしいです。あまり興味がないのだから。
北朝鮮への経済制裁を支持している日本国民は70%という
世論調査結果がでていますが何か??
これは メッセージ 158640 (alif_76980 さん)への返信です.
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>北朝鮮はそんなに悪い国かなあ?
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/16 12:26 投稿番号: [158671 / 232612]
>そりゃ、拉致は悪いけど、この掲示板で誇張されているほど、北朝鮮が悪いとは思えない。みんな、自分の不満を北朝鮮に投影しているだけだよ。自分の中の悪を投影してはだめ。
面白い、笑った(笑)
これは メッセージ 158662 (alif_76980 さん)への返信です.
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>moon_over_moscow2001 さん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/11/16 12:24 投稿番号: [158670 / 232612]
>⇒そうです。で、自衛隊は国民の財産と生命を守るためにあります。もはや、平時の状態ではありません。国民の生命と財産を守り、奪還するために、今こそ、一刻も早く自衛隊に出動しれもらいたいのもです。場合によっては朝放棄、いや、超法規的手段も辞さない決意が必要です。ことここに至っては、経済制裁など生ぬるい、隔靴掻痒感が甚だしく我が心を掻き立てる。嗚呼、情けなや、軍事力を背景にした外交のできない我が国こそ哀れ・・・。
確かにじれったいですし、こんな訳の解らないストレスを感じさせられるのは
日本国民だけでしょう。普通の国ではない訳ですからね。
改憲と諜報機関の設置くらいは急いがないといけませんね。
これは メッセージ 158633 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です.
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>うさんくさい国民集会
投稿者: highbury73who 投稿日時: 2004/11/16 11:54 投稿番号: [158669 / 232612]
あなたは朝鮮総連関係の方か、日朝国交正常化により何らかの利権を得る事ができる方なのでしょうか?
私はもっと国民集会により、拉致問題が盛り上がって、早く北への経済制裁をするべきだと思いますが。
日本で拉致問題が大きくなると、必ずアンチな意見やマスコミ報道がありますが、こういうのはほとんどが北の得意のデッチ上げです。(朝鮮学校で嫌がらせが起きたっていうニュースは、やらせが多いてよく言われますよね。)
なんかでも最近思うのですが、小泉は国交正常化を早くしたいが為に、この北のやらせにも絡んでいるか煽ってる感が強いです。
これは メッセージ 158652 (alif_76980 さん)への返信です.
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北朝鮮に核爆弾投下
投稿者: superflyers1 投稿日時: 2004/11/16 11:52 投稿番号: [158668 / 232612]
朝鮮民子
絶滅
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>中国リスク
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2004/11/16 11:50 投稿番号: [158667 / 232612]
あのさぁ、勝ち組ってのは代金回収リスクがあるからって商売に手を出さずに損も得もしない人たちじゃあなくてさ、リスクを知りながらも、例えば代金不回収率は何%、これなら商売になる、と踏んで商売を行い、利益を得た人たちのことを言うんでないの?
俺がどうしても分からないのは、今中国は米国に匹敵する貿易相手でしょ?
それに関与する人たちの大部分が代金回収できなかったり、大損をこいてるわけじゃないでしょ?
じゃなきゃあ誰も中国なんて手を出さないじゃん、なんでこんな大きな貿易相手になってるの?
儲かるからじゃん。
もしこの巨額の貿易を行なってる人たちの過半数が損してるのであれば・・・
そりゃあもう、日本人はアホだよ、商売やめた方がいい。
中国人なんぞうまく騙してやる、ぐらいの気概が無いと貿易なんてうまくいかんよ。
その為には感情的否定は百害あって一利無いんでないの?
これは メッセージ 158663 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>北朝鮮はそんなに悪い
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/16 11:32 投稿番号: [158665 / 232612]
11/2
国際シンポジウム
金
英順さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=84*金
英順(キム
ヨンスン)さん
1970年代耀徳(ヨドク)強制収容所に収監された。収容所で父母、息子が死去。夫も処刑さる。平壌総合芸術大学1期卒業。舞踊家)
(一部抜粋)
>
それから、その収容所に連れて行かれてその後私の父親は、1年後に栄養失調で亡くなりました。そして母親の方は5年後に亡くなりました。そして私の息子1人はですね、学校の帰りに川に落ちて亡くなってしまいました。このように3人の家族を私は失ってしまいました。それで8年1ヶ月ぶりに私は「耀徳(ヨドク)収容所」から出ることができました。
私の主人はですね「朝鮮百科事典出版社」というところに勤めていました。その出版社の所長、上司がですね、辛光洙(シンガンス)というスパイでした。(原敕晁さんを拉致したスパイ)彼と非常に仲が良かったんですが、その辛光洙(シンガンス)の密告によって、主人は1970年7月4日に保衛部に逮捕されました。
>
私のように保衛部の招待所に連れて行かれて、取り調べを受けた人は非常にまれです。当時はほとんどの人がそのまま何の罪目も、自分が何の罪を犯したのかもわからず連れて行かれました。例えばですね、金日成には“こぶ”があるんですが「金日成には“こぶ”がある」ということを口に出してしまった、あるいは金日成の銅像があるんですが、石膏で作られた銅像を壊した人も連れて行かれました。あと、北朝鮮では床を金日成の顔が描いてあるものを使って床に貼るんですが、その代わりに他の紙、白い紙ですとか他の紙をその上に貼ってしまった、あるいは「ソンヘディング?」の話をした、というさまざまな理由で連れて行かれました。他の民主主義国家ではありえない、罪としては思われないようなことで連れて行かれたわけです。
その後、8年から10年もその収容所に入られて、そして言葉では表せないようなさまざまな苦労をさせられました。本当に「虫よりも下の待遇」といいましょうか、例えばねずみというのは本当にスペシャルな料理だったんですが、まさに人間が住むような世界じゃないというふうにしか言いようがありません。
>
この「耀徳(ヨドク)収容所」で亡くなる人というのは、非常に数え切れないほど多かったんです。収容所に連れて行かれて「1年も過ぎないうちに死んでしまう」人が多くいました。大半は栄養失調でした。倒れて死にますと、家族が亡くなった人を葬ります。
>
私がそのように帰国したその在日の方の話をする理由はですね、北朝鮮に行ったその帰国者というのは、北朝鮮から見ますと「愛国者」だと思います。しかし北朝鮮という政府はその「愛国者」たちを、その人たちが資本主義の国に前に住んでいたので「北朝鮮に来ても物もない」そして「いろんなことが不便」そういうことで不平不満を口にします。それを北朝鮮は「政治的な罪だ」というふうに断定して、永遠にそこから抜け出すことができない「政治犯収容所」に連れて行ったわけです。ですから私はこの北朝鮮という国は何の義理もない、何も論理が通じない、そういう国だというふうに思うからです。
>
ですので、北朝鮮の住民というのは聞くこともできない、そして本当のことを言うこともできない、見ることもできない、すべての自由が奪われている、そういう状況です。そして地方の人は平壌に行くことさえ許されていません。北朝鮮の人は、韓国の霊山と呼ばれる有名な山がありますが、金剛山ですとかピョンハン山?ですとか、そういう山を実際に自分の目で見た人はいないと思います。ですから北朝鮮の人は今人権を踏み躙られているそういう状況だと言えます。
北朝鮮政権というのは、今世界にある「民主主義国家とは、水と油のように決して交わることのできないような国」だと思います。この北朝鮮政権というのは崩壊しなければなりません。そしてそのために世界の民主主義諸国が乗り出すべきです。北朝鮮は表と裏が違う国です。ウソで作られた国と言えるでしょう。ですから完全に崩壊させなければなりません。
私は北朝鮮の方向さえ見たくはありません。何故ならば私の家族が多く失われているからです。私は、今は一人で韓国に来まして自由に暮らしています。そのことに関しては非常に感謝しております。
これは メッセージ 158664 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>北朝鮮はそんなに悪い
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/16 11:21 投稿番号: [158664 / 232612]
自国の人間を収容所に詰め込んで、沢山殺してる。
それでも悪くないの?
じゃ、ドイツのホロコーストは、自国の人間じゃなくて、他国の人間だから、北朝鮮よりもっといいのね?
それから、あんたたちが言う、強制連行と従軍慰安婦は、殺してないから、もっといいのね。
これは メッセージ 158662 (alif_76980 さん)への返信です.
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中国リスク
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/16 11:16 投稿番号: [158663 / 232612]
>代金回収の問題
商売しても、代金が貰えないなら、奉仕じゃない。
果たして、これが勝ち組と言えるかどうかですね。
現在直面している「中国リスク」としては「電力の供給不足」(56.5%)が最も多く、「エネルギー原材料の価格高騰」(36.5%)、「知的財産権の侵害」(29.3%)が続く。また「代金回収の問題」など、海外他地域ではほとんど見られないリスクまであるのが特徴という。
また将来のリスクとしては「人民元の切り上げ」(67.7%)が最多だった。人民元切り上げによる輸出競争力の低下や、国内経済の減速、為替変動に伴う不確実性の増大などを懸念しているようだ。JBICは「(全体的に中国事業の)収益性はまだ満足できるレベルではなく、市場を開拓しながら投資を効率的に行うことが重要」と指摘している。
これは メッセージ 158404 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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北朝鮮はそんなに悪い国かなあ?
投稿者: alif_76980 投稿日時: 2004/11/16 11:14 投稿番号: [158662 / 232612]
そりゃ、拉致は悪いけど、この掲示板で誇張されているほど、北朝鮮が悪いとは思えない。みんな、自分の不満を北朝鮮に投影しているだけだよ。自分の中の悪を投影してはだめ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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在日の地方参政権と北の拉致回答
投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/11/16 11:12 投稿番号: [158661 / 232612]
直接関係ないが公明党、民主党の一部(小沢一郎、若手議員等)は在日に地方参政権を与えよと叫んでいる。お目出度い限りだ。在韓国や北在住の日本人に地方参政権を与える気がないのに。参政権が欲しかったら日本人に帰化すればいいのだ。
日本人がこんなに北に連れ去られ、人権も無視され殺されているというのに、これらの政治家は猛省してほしい。
北の回答信用できない
04/11/15
http://home.cilas.net/~saltonet/
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>拉致問題にはうんざり
投稿者: musashino11jp 投稿日時: 2004/11/16 11:05 投稿番号: [158660 / 232612]
>正直いうと、拉致問題にはもううんざりです。
私も同意です。もっと云えば、日本国・日本政府の弱腰に「うんざり」なのです。この国にはまさに正義はないのです。自民党だけではない。各党同じです。自らの党の利益だけを考えている。
そんなものなんですよ、政治なんて。事情が許せば海外で暮らしたい…なんて考えている拉致家族だっているかも知れないねぇ。同胞を守ってくれる国に…。
何のための政府なんだって考える事すら馬鹿馬鹿しいんですよ。国家でありながら国家でない。だからあの国とは妙に気が合うんですね、いつまでもダラダラと付き合えるんですね。
これは メッセージ 158640 (alif_76980 さん)への返信です.
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alif_76980さんよ
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/11/16 11:00 投稿番号: [158659 / 232612]
⇒alif=アレフをもじったのかい?貴殿は浅墓、うんにゃ麻原ショウコウとやらのシンパかい?であれば、北弔賎を弁護する理由がわかる。奴はソウカ・ガッカリ(=創価学会)の池田田吾作と同じDNA。
>あなたは拉致問題解決のために具体的に何をした?
⇒人に聞く前に自分のことを述べられよ。募金箱を盗んだ輩ならそういえば良い。
>募金でもしたの?
⇒貴殿はどうなんだい?
>それともただ掲示板に書き込んでいるだけ?
⇒それは貴殿だろうが。怒。
これは メッセージ 158655 (alif_76980 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158659.html
>国民集会
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/11/16 10:51 投稿番号: [158658 / 232612]
1.拉致問題の国民集会にかなりうさんくさいものを感じるのは、私だけではないはずです。
⇒そういう貴殿が一番胡散臭い。貴殿の投稿文は、あたかも腐った犬肉と白菜を混ぜ込んだ勧告、うんにゃ韓国で少し前に騒がれたキムチのようなものである。
拉致被害家族の皆様、その心情の辛さを慮る支援者組織の方々、加えて、微力ながらも何か役に立てばと思ってできるだけの支援をしている市井の民の無垢な気持に毒矢を吹き込むが如き貴殿の投稿は、圧倒的多数の人々を敵に回していることだろう。怒。
これは メッセージ 158652 (alif_76980 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158658.html
alif_76980さん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/16 10:44 投稿番号: [158657 / 232612]
>あなたは拉致問題解決のために具体的に何をした?
募金でもしたの?
それともただ掲示板に書き込んでいるだけ?
すり替えはやめてね。
ここは、何をした、かにをしたとか、自慢する場所じゃありません。
これは メッセージ 158655 (alif_76980 さん)への返信です.
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金体制の崩壊させる制裁を!
投稿者: yokoresmessage 投稿日時: 2004/11/16 10:43 投稿番号: [158656 / 232612]
また北朝鮮は自らの犯罪「日本人拉致」ごまかしで処理しようとしている。
時間を稼ぎ膨大な捏造資料を作って出してきた。
あの国の過去のやり方を見れば、今回の内容もいい加減の物だろう。
元々本気で解決しようとする意思が全く無い金正日、手のひらで日本政府は弄んでいるだけだ。
小泉総理(離婚した妻との実子に未だに会ってない、心の冷たい人?)は中山参与を拉致問題から外し、拉致問題解決に消極的(裏ルートで落選の汚名挽回?)な山拓氏や何もしなかった川口前外相(この人本当に頭どうかしているネ)を官邸に首相補佐として入れるは、拉致に加担?した朝鮮総連大会にお祝いのメッセージを送るは、でこの重大なテーマの幕を閉め様としているしことは明白だ。
我々国民を見くびっているとしか思えない。
このまま行けば「拉致問題」の中途半端な解決が小泉政権の崩壊に繋がる。
(我々国民が大きな関心を持って見ていることを忘れるな!!)
先に金正日体制崩壊をさせてから、小泉政権を次世代に渡せばいい。
そのためにも即刻経済制裁を発令し、一方北からの船舶日本入港も一切停止すべきだ。
遅くなれば、なるほど問題解決は先送りされ金正日を利するばかりか、また拉致被害者の生存(小出し)が判り総理に「迎えに来い!」と屈辱的日本外交を世界に曝すことになる。
小泉総理殿、歴史に名を残したかったら「金正日体制」崩壊させることだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>alifさんは本当に一般国民なん?
投稿者: alif_76980 投稿日時: 2004/11/16 10:38 投稿番号: [158655 / 232612]
>とにかく、健全な精神構造をもった人間の反応ではないということだけは
マチガイナイ!
拉致被害者のことがそんなに心配というあなたに聞きたいが、あなたは拉致問題解決のために具体的に何をした?
募金でもしたの?
それともただ掲示板に書き込んでいるだけ?
これは メッセージ 158653 (stk777jp さん)への返信です.
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>うさんくさい国民集会
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/16 10:35 投稿番号: [158654 / 232612]
いいえ!
大勢の日本国民が、誘拐犯マフィア国に経済制裁を求めるのは、うさんくさくありません。
これは メッセージ 158652 (alif_76980 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158654.html
alifさんは本当に一般国民なん?
投稿者: stk777jp 投稿日時: 2004/11/16 10:32 投稿番号: [158653 / 232612]
外務省職員、または朝鮮総連なのと違うの?
一般国民は怒り心頭、皆経済制裁をのぞんでおりますよ。
あなたの意見の中で「我々一般国民」のところを、「我々外務省」とか、
「我々朝鮮総連」を巻き込まないでほしいに代えるなら意味がよーく通じるよ。
現在の日本国民は北の拉致問題、核問題にとても強い興味をもっている。
もってないのは外務省職員か朝鮮総連ぐらいでしょ。
でなければ、オタク的な生き方をしている方とか、
とにかく、健全な精神構造をもった人間の反応ではないということだけは
マチガイナイ!
これは メッセージ 158640 (alif_76980 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158653.html
うさんくさい国民集会
投稿者: alif_76980 投稿日時: 2004/11/16 10:30 投稿番号: [158652 / 232612]
拉致問題の国民集会にかなりうさんくさいものを感じるのは、私だけではないはずです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158652.html
aoinomama13さん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/16 10:25 投稿番号: [158651 / 232612]
いつもご苦労様です。
今回の訪朝の結果も酷そうなので、また、前よりも一段と、緊急集会が必要になりそうですね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158651.html
ここらで日本は戦後処理を
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/11/16 10:23 投稿番号: [158650 / 232612]
あいまいな朝鮮人永住外国人法を即刻廃止
国籍毎に祖国へ引き取ってもらいましょう。
それなら文句ないでしょ。
在日参政権付与もいらないし。
考えてもみよ。
もし、北方領土が返って来るとすれば。
住んでいるのはほとんどロシア人。
こんなヤツらにも参政権を与えなくてはいけなくなる。
要は、日本に文句を垂れる外国人なんていらない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158650.html
11/8緊急国民集会 荒木和博さん(3)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/16 10:22 投稿番号: [158649 / 232612]
*11/8緊急国民集会
荒木和博さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=98続き
それからここにご家族も来ているんで、まぁ正直言って言いにくいといえば言いにくいんですが、私は何回も言っておりますように、今帰国している5人の方々にも「一刻も早く、すべてのことを公の場でしゃべっていただきたい」というふうに思っております。(拍手)
ただしそれを言うということは、自分にとってどういうことかと。私は帰って来ている5人の方々とほとんど同世代です。ちょうど年がまったく同じなのは蓮池さんの奥さんでございますけれども、その上下ですね、ほとんど同じくらいの世代であります。彼ら5人が24年間の間苦しんでいた間、わたしはそのことを知っていても、何もしないでのうのうと平和な暮らしを送っておりました。そしてこの国も、この5人の方々を「見捨てた状態」で24年間を過ごして来た。その「責任はやはり国民全員にある」というふうに言わなければいけないです。(拍手)
そしてそれでなおかつ5人の方々にお願いしたい。この「皆さんを24年間見捨ててきたこの祖国のために、もう一回戦ってください!!」と言うふうに私は言わざるを得ないです。
そして5人の方にそういうことを言ってもらうためには、我々が5人の方を守っていかなければいけません。(拍手)5人の方々は、これから口を開けばですね「聞かない方がよかった」と思うことがおそらくたくさん出てくるでしょう。それは我々自身が耐えていくのがつらいことかもしれない。
しかし、そのことに我々自身が正面から向き合うことができなければ、この問題は絶対に解決しません。この問題は本当に「ものすごく根が深い問題」であって、我々自身の「内面をえぐるような思い」で解決をしていかなければいけない。絶対にすべての問題が解決した時にですね、我々は大手を振って「よかった」ということは絶対できないと思います。
その時になって、我々はさらに「重いものを背負わなければいけない」と思いますが、それでも「解決をしていかなければいけない」と思っております。
この間「中越地震」「台風」と大きな災害がやってまいりました。我々はこの国は平和だと言っておりますけれども、しかし災害に対してはボケていない。今回の「中越地震」でも、非常に多くのボランティアの方々がやって来て、今でも一生懸命に寒い中助けてくれています。行政もこれに対して一生懸命に対応している。自衛隊の方々もですね、寝ないで活動しているわけです。それができるんです!!それだけの、あれだけの地震、今でも余震がある、あの大きな地震に対してでも、これだけのことができる国がたかが「北朝鮮のようなちっぽけな独裁国家」相手にびくびくしていることは何もない!!(大拍手)
もう一度申します。この問題を解決するのは、ともかくあの国のですね、あの「独裁体制を倒す!!」ことによって解決をする、その方向に向かって我々は「戦争をしているんだ!!」ということでございます。
あらためてご協力をお願い致します。ありがとうございました。(大拍手)
これは メッセージ 158648 (aoinomama13 さん)への返信です.
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11/8緊急国民集会 荒木和博さん(2)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/16 10:21 投稿番号: [158648 / 232612]
*11/8緊急国民集会
荒木和博さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=98続き
現在、警察はかなりの勢いをかけて、この問題に対して取り組んでくださっております。おそらず、遠からず「何らかの結果が出る」と信じておりますが、しかし警察がいくらやっても警察には「証拠を集めて、そして立件できる」ところまでいかなければ「拉致」の認定にもっていくことはできないんです。
そこへもってきて、事件は20年30年「加瀬テル子さん」に至っては42年前の事件でございまして、もうその当時のご家族の記憶すらはっきりしないという事件が非常に多いわけです。そうすると警察が実際にですね、これを「拉致」として認定できるというところにもっていけるケースというのは、決して多くはないだろう、それでも数件でも何でもいいですから、とにかく明らかにしてくれれば、我々としてはこれでも大変大きな前進になると思います。
その後、いったい「どうしなければいけないか」と。自分の意志で「自分で来ました」とか言った人、そういう人たちも含めて、ともかく「話はすべて東京で聞く」と「日本に連れて帰ってから聞く」と、「北朝鮮で言ったことなど一切信用できない」と、すべて「日本に入ってから聞く」ということをやっていかなければいけません。
これはですね、いくら警察が一生懸命やってくれてもできることではないんです。これは「政治の力」で動かしていかなければいけません。そしてその政治を支えるのは、ここにおられる国民の皆さま方ひとりひとりの声です。どんなことがあっても「全員を根こそぎ取り返す!!」と、この原則を絶対に何が起きても曲げないように、ぜひともご協力お願いしたいと思います。(拍手)
続く
これは メッセージ 158647 (aoinomama13 さん)への返信です.
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11/8緊急国民集会 荒木和博さん(1)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/16 10:17 投稿番号: [158647 / 232612]
*11/8緊急国民集会
荒木和博さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=98
本日は「もう我慢できない、経済制裁を」というテーマによる集会でございますけれども、先ほどメッセージで読まれました「法律家の会」の斉藤事務局長のお話の中にございました、先週行われましたシンポジウムで、元北朝鮮の耀徳(ヨドク)収容所におられました「金
英順(キム
ヨンスン)」さんという女性が発言をされました。その時「金
英順(キム
ヨンスン)」さんがおっしゃっておられましたが、ご主人はかつて「原敕晁さん」拉致の犯人である「辛光洙」(シンガンス)の職場の部下である、そしてその「辛光洙」(シンガンス)の密告によって、ご主人は粛清をされてしまった。その奥さんである、スピーカーであった「金
英順(キム
ヨンスン)」さんも収容所に入れられて、8年間ですか、非常に厳しい生活を送られたと言っておられました。
この「拉致」の問題と言うのは、単にこれだけで解決できる問題ではなくて、この「北朝鮮の体制」全体の問題でございます。もちろんここに来られる方々は皆さんは、十分お分かりだというふうに思います。この問題の解決のためには「個別の解決は絶対にありえない」と。
日本人の場合でも、我々自身のもとにある「420人のリスト」だけではなくて、我々のところにない方、誰ひとりとしてご家族がいなくて声をあげることが出来ない方まで「日本人であればすべて救い出す」というのが、日本にとっての取りあえずの「拉致問題」の解決だと。
「拉致問題」の解決は、さらに他の韓国を始めとする他国の「拉致被害者」を解決することにあり、最終的にはあの国の「独裁体制を倒す」ことにもっていかなければ、すべての解決になりません。(拍手)
それなのに今この状況において、わが国では「経済制裁をするか?しないか?」という話をしているわけなんです。これもですね、これはまさに金正日からしてみればですね、本来ですね、この「日本の慈悲深い姿勢」にですね、膝を突いて感謝をするべきで、この「経済制裁くらいで済ましてくれるのか。こんなありがたい国には、拉致被害者を全部返さなければいけない」というのがあるべき姿でございます。それをこともあろうに「経済制裁をしたら宣戦布告だ!!」などということ自体がですね、言語道断でございまして、それで宣戦布告という時には「受けて立つ!!」というのは当然のことであります。(拍手)
今日これから私の後に、写真が8月9月に出ました「藤田進さん」の弟さんの隆司さん、そして「加瀬テル子さん」の義理のいとこであります仲條富夫さんの2人がスピーチをされますけれども、現在私共のとこにございますいわゆる「1000番台リスト」と言われる「拉致の可能性が高い方々のリスト」というのは、本当に全体の「拉致被害者」の中にすればごく一部でございます。何回も言っておりますように「拉致被害者」の数は、どんなに少なくても100人以上、おそらく「いったいどこまでいるのかわからないほどの数」であろうということは間違いがございません。
一刻も早く解決をしなければ、先ほど家族会の方々の中から何人も声がございましたけれども、本当にご家族もご本人ももう高齢の方というのはたくさんおられます。時間がないんです!!今でも失踪者のご家族の中でも、もうひょっとしたら「いつまでもつか」という方が何人もおられます。我々は一刻も早くすべてを取り返さなければいけない。今日この客席の中にも何人も失踪者のご家族の方お見えでございますけれども、皆さん気持ちは本当にですね「一刻も早く」ということでございます。どうかその点をですね、十分にご理解をいただきたいと思います。
そしてこれから先、今回何も出て来なければ、間違いなくこの国の方向は「経済制裁へ向かう」ことは間違いないというふうに思います。そして向こう側が追い詰められた時に、おそらく今の現状で我々が想像するのは、相手側のやってくる手というのは「第二の寺越武志」を作ろうという手におそらく間違いないだろうと思います。政府認定者の方か、あるいはそれ以外の方かわかりませんけれども、誰かを出してきて「私は自分の意志で行きました」とか、あるいはたまたま「北朝鮮に助けられて北朝鮮に住んでいます」と言う、でも「日本に帰るつもりはございません、でもお父さんお母さんに会いたいので会いに来てください」。これは今帰国している蓮池さんたちも同じことを最初言っていたわけです。
これをやって、そして「拉致」と言うことを、家族の口から語らせないようにしてしまおうと、まさに今「寺越武志さん」のところがそういうこ\xA4
これは メッセージ 158637 (aoinomama13 さん)への返信です.
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>動機が不純
投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/16 10:15 投稿番号: [158646 / 232612]
拉致被害者全員を取り返せるのなら、俺の命を差し出すぜ。
これは メッセージ 158645 (alif_76980 さん)への返信です.
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動機が不純
投稿者: alif_76980 投稿日時: 2004/11/16 10:09 投稿番号: [158645 / 232612]
だいたいここで騒いでいる連中は、拉致被害者のことを心配しているのではなくて、北朝鮮が嫌い、というのが多い。拉致問題はただの口実。本当に心配しているとはとてもじゃないが思えない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>馬鹿が多い〜〜!
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/11/16 10:06 投稿番号: [158644 / 232612]
cosumo909さんよ!貴殿に「馬鹿が多い〜〜!」などと言われたくない。自らを振り返ってみられよ。天に唾するは貴殿だと気付かれよ。怒。
これは メッセージ 158616 (cosumo909 さん)への返信です.
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>拉致問題にはうんざり
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/11/16 10:06 投稿番号: [158643 / 232612]
alif_76980
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これは メッセージ 158640 (alif_76980 さん)への返信です.
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>自衛隊
投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/11/16 10:05 投稿番号: [158642 / 232612]
北朝鮮を米軍に空爆して貰って、札付きの海兵隊を投入する。
でも、海兵隊は拉致被害者まで射殺するかも・・(^^;
超法規的手段で自衛隊に頑張って貰いますか。
これは メッセージ 158633 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です.
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日本よ
投稿者: kutidake_banntyou 投稿日時: 2004/11/16 10:03 投稿番号: [158641 / 232612]
>我々一般国民を巻き込まないでほしいです
誰のためでもなく自分自身のためにもう少し関心を持つべきだと思う。
これは メッセージ 158640 (alif_76980 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158641.html
拉致問題にはうんざり
投稿者: alif_76980 投稿日時: 2004/11/16 09:59 投稿番号: [158640 / 232612]
正直いうと、拉致問題にはもううんざりです。いつまでもこの問題を長引かせても何の得にもならないので、この辺でおわりにしたほうがいいでしょう。すくなくとも、我々一般国民を巻き込まないでほしいです。あまり興味がないのだから。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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世界的なニュースになってますね
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/11/16 09:53 投稿番号: [158639 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158639.html
Senetor Brownback! NK,Change regime!
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2004/11/16 09:53 投稿番号: [158638 / 232612]
北朝鮮人権法成立に尽力されたブラウンバック氏の選挙区カンザスでは「Japan Unsatisfied With Kidnapping Probe
拉致調査に日本は不満足」と伝えています。
http://www.kansascity.com/mld/kansascity/news/world/10186617.htmWe,Japanese nationals私たち日本国民は from the bottom of the heart心の底から require PM Koizumi小泉総理に対し to impose economic sanctions経済制裁を on Jong-il regimeジョンイル体制に immediately.即座に行って欲しいと思っています。
We私たちは admit Jong-il regimeジョンイル体制が is not an appropriate delegate of North Korea.北朝鮮の適切な交渉相手ではないと思います。
We私たちは demand the change of the Jong-il regime!ジョンイル体制の変更を要求します。
これは メッセージ 157200 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158638.html
11/8 緊急国民集会 横田 拓也さん
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/11/16 09:52 投稿番号: [158637 / 232612]
*11/8
緊急国民集会
横田
拓也さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=&no=96(一部抜粋)
>
私の両親がここにおりますけれども、本当に待ちわびています。27年間めぐみと会えない。本当に父はめぐみをかわいがっておりました。母もかわいがっておりました。私たち弟も本当にかわいがってもらいました。突然彼らによって「暴力的」に「一方的」に「強制的」に「拉致」されたんです。家庭の中の「太陽のような存在」は一瞬にして北朝鮮によって、そして金正日という独裁者によって奪われてしまった。私たちは本当に悲しい!!そして許すことができない!!
>
今回の第3回実務者協議、おそらく北朝鮮は国家をあげて「安否未確認者」横田めぐみを始めとする死亡とされる人間たちが、あたかも「死んでいます」というようなことを、思いっきり仕掛けてくると思います。私たちはこのような仕掛け、欺瞞工作に絶対に乗じてはならない!!
すなわち、今回の実務者協議で日本政府は「どういうことを北朝鮮に対して言っていくのか」、そして「北朝鮮政府が、北朝鮮の関係者が、どのようなことを日本に対して言ってそして仕掛けてくるのか」ということを本当に凝視して重視していく必要があると思います。
日本政府は「どこまで真剣になってこの問題に対して取り組むのか」、そして「自国民のいのち、人権、生活、こういったものを、どこまで真剣に考えてくれるのか」ということを私たちは真剣に捉えて、この問題の成り行きを見ていく必要があると思います。
そして今回の実務者協議、1回目と2回目と同様「何もないゼロ回答」もしくは「嘘の上塗り」のような状態があれば、私たちは国に対して政府に対してすみやかに「経済制裁を発動する」ように声を挙げて行動に動くべきだと思います。(拍手)
>
私たちは今回の実務者協議において、過去の情報の是非をですね、問うようなことをしてほしくない。そういうことに時間を割いてほしくはありません、ということをまず訴えております。すなわち現在の事実、今の「横田めぐみ」他の「安否未確認者」の安否の「今」を調べてほしい。これに時間を費やしてほしいと。過去に出してくるような「パスポートが出てきました」とか「めぐみの病院の履歴が出てきました」、こういった偽の情報は、そんなことに時間を割いてほしくないと。今の状況「今どこにいるんだ」ということをどうかつきとめてほしい、ということを1点目に町村外務大臣あてにお願いしてまいりました。
そしてめぐみの夫とされる「キム・チョルジュ氏」、その方と会う場合には、本人が本物であるか必ず「血液採取」「人物の顔の撮影をしてきてほしい」ということを言ってまいりました。(拍手)私たちは彼が本物であるかどうかを検証するすべはありません。彼の「血液」「顔」を知ることによって「めぐみがどこにいるのか」ということを、彼から「本当の真実の情報を聞き出したい」というふうに思っております。
また同時にへギョンちゃんの弟、弟は異母の弟とされているのですが、それも本当かどうかわからないんです。その弟も含めて「科学的検証ができるような要求を、北朝鮮に突きつけてほしい」ということをお願いしてまいりました。
3点目です。「拉致」を実行したのは北朝鮮政府です。独裁者金正日の指令によってです。ですから「今どこにいるのか」を知っているのも北朝鮮なんです。すなわち「一から再調査をする必要はない」ということです。(拍手)したがって「手元にある情報を、すみやかに出すように、すべて出すように強く毅然とした態度で臨んでほしい」ということを訴えました。
そして、北朝鮮が仕掛けてくるあらゆる謀略欺瞞工作によってですね、私たちはもしくは日本国民の多くが「騙されるかもしれない」。そういう報道が繰り返されるかもしれない。そういうことがあってはならないということで、国が責任をもって調査をしてきてほしい、よって私たち横田家としては「キム・チョルジュ氏」の面会ですとか、彼らが仕掛けてくる情報の確認のために「訪朝する意思は一切ない」ということをお伝え申し上げてきました。(拍手)
これは メッセージ 158622 (aoinomama13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158637.html
>>パウエル長官辞任だそうですが
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/11/16 09:52 投稿番号: [158636 / 232612]
>ライスと思います。
⇒先程レスしましたが私も期せずしてと同じ意見です。
PS:ラムさん、久し振りです。過日は別トピで勘違いして申し訳ありませんでした。
これは メッセージ 158547 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/158636.html
>>パウエル長官辞任
投稿者: ixtusyouitiei 投稿日時: 2004/11/16 09:51 投稿番号: [158635 / 232612]
武将でも戦に敗れれば乞食
じゃが、乞食でも戦に勝てば武将のころわりじゃ
これは メッセージ 158634 (sadamuyufuin2004 さん)への返信です.
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