小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞チャゲという生き方を考えましょう。

分際を守っていくのも、国益かもね。

＞口をきくのはいいが、ぶっ放す根性が無ければ余計に嘗められるよ。

根性の問題ではないでしょう。

＞後は、いざとなったら世界中を敵に回しても、ぶっ放す！根性なある
政治家がいるか、どうかの問題じゃない？

核保有国のかで世界中を敵に回してもぶっ放す根性のある国ってどこ？
今迄にぶっ放したのは１国だけだよ。

＞暴力に訴える戦争を決してしないために知はある。

それなら、「暴力」の根源たる「軍事」も勉強したほうが有意義ですよ。

国家の暴力装置たる「軍」抜きに、国家や国益を論じても、方手落ちの様な気がします。

「軍事」を勉強して良いのは、「軍事」で出来る事と、出来ない事が判り、同時に「政治」で解決すべき事と、解決できない事が明確になります。

手始めとしてお薦めなのは、NHKの軍事評論家、江畑謙介氏の書籍です。

また、「軍事」とは日進月歩なので、出来るだけ最新版の書籍がお薦めです。

余計な、お節介かもしれませんが。

＞藁！それじゃ、日本の抑止力じゃなく、アメリカの抑止力じゃない？一体、日本が核を持つ意味があるのかい？日本の抑止力を主張するなら、必要ならアメリカにでもぶっ放す！と言う根性がないと意味ないじゃん。何を考えてるんだろね〜。

安全交渉においての日米関係はチャゲ＆飛鳥路線をとっています。隣で余り意味のないギャグを言って飛鳥の機嫌を取っていれば、チャゲには豊かな生活が保障されています。ヒット曲もライブ動員数も飛鳥が全部実現してくれます。日本はこんなに楽で賢い方法を好きでチョイスしているのですよ。チャゲという生き方を考えましょう。

　 北朝鮮人民は幸福になれます。貧乏なのに金のかかる大きなおもちゃもってどうするの？
　 将軍様にため2000万人が奴隷になって牢獄に入っているだけじゃない。悪いことは言わん。アメリカ様につきなさい。将軍様を捨てて、いい子だからそうしなさいな。きっといいことがあるよニダ。

世の中の状況がわかってないヤツだ。

哀れみを、貴方に『利口ぶった馬ーシカ」

藁！

それじゃ、日本の抑止力じゃなく、アメリカの抑止力じゃない？

一体、日本が核を持つ意味があるのかい？

日本の抑止力を主張するなら、必要ならアメリカにでもぶっ放す！と言う根性がないと意味ないじゃん。

何を考えてるんだろね〜。

　 朝鮮とか、在日とかいうのは、恐らく、その反応で、工作員とか？総連関係者か？探りを入れるため使用しているのでは？
　 差別より、相手の正体を使うために多様してると思うよ。感情論では使ってないと思うよ。挑発して正体を把握しようとしてるじゃないのかな？

燃えます

日本も北も微妙な均衡の上に立っています。
民族争いを過去をなぞって 　 重箱をつついて
やってる場合じゃないでしょう。

北は一日も早く南とひっつきなさい。
守るべきは何かを考えたら 　 答えは簡単です。
日本に向かって牙をむいている場合じゃない。
日本には日本の背負っている者がある。
目をそらしたい為政者や
下世話な庶民を巻き込んで大事件に仕立てているのも
某局の罪だ。

＞調べたら？

調べてました。

総督府が接収した土地は全耕地の約３％らしいですね。
約３％で土地調査事業の名の元に、多くの朝鮮人の土地や、朝鮮王朝の広大な領地を接収したと言うのは言い過ぎではないのでしょうか？
約３％と数字を出した上で多くを接収したと発言すべきでなないでしょうか。
そうでないと歴史認識に誤解が生じます。

＞これで、満足できない？

よく解らないのですよ・・。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞１９１５年までの人口増加率が極端に高いことからも考えても、それ以前の人口数はあまり信用できない。
２５年に簡易国勢調査が朝鮮でも行なわれたため、それ以降は正確度の高い数字を得ることができるようになった。

朝鮮の人口推移
（万人） 　 男女比（女100）あたり
1906 　 978 　　 　 117
1910 1313 113
1915 1596 105
1920 1692 106
1925 1854 104
1930 1969 103
1935 2125 103
1940 2295 102
（日本の植民地支配 　 水野直樹、藤永そう、駒込武 　 編 　 岩波ブックレットより）
・・・・・・・・・

つまり、正味の人口増加は、併合時の約１７００万人から、終戦時まで２５００万人。

３５年間で約８００万人の増加。
つまり、倍増なんかしてないぜ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・


倍増は言い過ぎだと発言されるのは理解できますが８００万人と１９２０年以前は人口増加が無かったと受け取れる主張は聊か疑問が残ります。

土地調査事業が終了したのが１９１８年。
朝鮮で簡易国勢調査が始めに行われたのが１９２５年。
土地調査事業終了が簡易国勢調査実施より早いのは解りますが、人口推移をみる限り１９１５年からの増加率は、１９２５年以降の増加率と比べた場合、決して事実とかけ離れた数値とは言い難いのではないのでしょうか？
それに国勢調査自体の歴史が１９２０年が始まりです。
当時の状況を考えると調査の計画から実施まで、長い年月が必要であったのではないのでしょうか？
第１次世界大戦の影響で１９１５年の国勢調査の初実施が見送られた事を踏まえれば、日本の歴史上で第1回目の調査を朝鮮で行っていなかったからと言って「日本政府の関心が朝鮮人そのものでなく、朝鮮人の資産に注がれていた」と断定してしまうのは勇み足な気がします。

１９０６年からの人口推移統計がでている限り、日本政府の関心が朝鮮人よりもその資産に注がれていたと、断言すべきではないと思います。

が考えることだ。世界中を敵に60年前に回して、日本は焼け野原。三国人には威張り散らされ東京の一等地は三国人に不法占拠された。

　 臆病でいいじゃないの。米国の軍事力に隠れているのが効率的で理にかなってる。
　
　 あのさ〜〜北朝鮮も米国に屈服した方が良いちゅうの。最良のアドバイスだよ。人民も助かるよ。。将軍様より米国さまのほうがず〜〜といいて。。

＞対話拒否に「在日」とか言う言葉が効力を持つと

自分ではそういう言い方はしていないつもりだけどね、
自分のレベルを下げることになるじゃん。

＞でも私ももしかしたら無自覚的な差別意識を持っているのかもしれないけどね。

それは「皆無」の人なんかいるもんじゃなかろう。
ただ貴方の前のレスは残念ながらそういった意識丸出しであったから
＞勉強になると思うから。
と本当に思うなら、自分の文章を読み返してみるとよいだろう。

なお「拉致問題」に関しては貴方とはスタンスが違うので、意見の一致は
見ないかもしれないが、それはそれで別問題である。

（かなり眠いので文章おかしいかもね＜じぶん）

＞あなたにもね。
ところでこれは心外だ。とだけ言っておく。
（謝れ、とかじゃないけどね）

当然、アメリカさんは怒るでしょうね。
懐柔策が必要でしょう。
しかし、自国の危機であればそんなことは言ってられません。
第一、経済もこのままでは日本市場が外資に席巻されてしまいます。

日本は、米国の顔色をうかがいながらもアジア圏の繁栄を考えなければ
ならないと思います。
所詮、白は白、黄色は黄色なのです。
そのイニシアチブを日本はとるべきです。

日本人が日本はどうあるべきかを、論じる場所のような気がしますので、外国の人たちの書き込みは、遠慮して欲しいですね。
日本の悪口が言いたければ、別にちゃんとカテが有るんだから。
無論、日本人の中にも多種多様な意見が有り、時には対立も有りますが、日本人でない人の書き込みは、分かりますよね。
先に言っておきますが、北朝鮮を支持する人に、言論の自由だなんだと言う資格は無いと思っています。
それとも、この掲示板でも”情報戦”が始まっているのかな？

＞後は、いざとなったら世界中を敵に回しても、ぶっ放す！根性なある政治家がいるか、どうかの問題じゃない？

このあたりはアメリカがゴーサイン出せばぶっ放す政治家は日本にも何人かはいるでしょう。正当性のあるミサイル発射は後世に名を残せますからね、特に日本においては。

そりゃまぁ、親の視点からみればそうだろうけどね。

北朝鮮が「子供も帰国させるから、もう一度説明に来てください」と言っているなら、まだマシですが・・「１１月中は学校があるから無理」とか言ってますからね。

それに名前は公表されてませんが、帰国した五人の中には、父親に泣きながら「北朝鮮にはもう行きたくない」と言っている人が複数いる。
との情報もあります。

その噂が流れた翌日に政府は「帰国した五人は日本に留める」と発表しましたから、ただの噂ではないかも知れません。

個人の意思＝自分で子供を説得したい。

だけではない可能性もあるのではないでしょうか？

＞いざとなったら世界中を敵に回しても、ぶっ放す！根性なある政治家がいるか

なんでそんなもんがいるんですか。
世界中を敵に回してないんですよ 　 日本は。
友好国ならたくさんありますが。
孤立主義ってやつですか。

＞ただ、私にとって「知」の役割は明確なんだよね。それは暴力と対峙し、打ち勝つ事。

蓮池さんのように２，３発殴られて袋に詰め込まれても、「知」の役割なんて寝ぼけた事を言ってられるのかね〜

もっと現実的には、暴走族に向かって正論を言ってみてきてよ。
生きて帰ってこれるか見ものだが。

だからー、対話拒否に「在日」とか言う言葉が効力を持つと信じている人達に向けて言ったんだけど。あなたにもね。

でも私ももしかしたら無自覚的な差別意識を持っているのかもしれないけどね。もしそう感じたのなら具体的に教えてね。勉強になると思うから。

口をきくのはいいが、ぶっ放す根性が無ければ余計に嘗められるよ。

軍事的には、日本は既に核保有国と同等だよ。（誰かが言ったけど、日本には、２００発分のプルトニゥムがあるし、ロケット技術もある。）

後は、いざとなったら世界中を敵に回しても、ぶっ放す！根性なある政治家がいるか、どうかの問題じゃない？

＞早期警戒機や、イージス艦と言う最新兵器を持っている国が、漁船を改造した小さな不審船の進入のなすがままになっていたけど、「抑止力」って何？と聞きたくなるね。

全くその通りだ例え自衛隊の方が装備的に上であっても、有事法制もすんなり通らない平和ボケ国家と例え装備は貧弱でも何十年も戦争の事しか考えていない国
の軍隊にはかなうわけがないのだ。なので日本として軍事的な戦略をとる事は無謀であろう。ゆえに兵糧攻めで何日持つか？電波ジャックで、クーデターや米騒動がおきて転覆するか？こんな実験をやる方が和平的で、何より面白い。

＞日本人も本当は北朝鮮のことを何もわかっていないのだから、日本人の多くの人が北朝鮮に行って実際の姿を見てくるとよいと思います。

＞＞北朝鮮に行っても市民の様子など日常の生活状況は見ることは
できるけど。
肝心な政府のやり方、考え方は知ることはできない。
あなたのいう実際の姿を見るとは、北国民の思想、日本に対する考え方、
などを指していると思うが、
言葉が通じたとしても、反日教育を受けている彼らに一体
どこまで心を開いてもらえるものやら。

＞まずは制度的な国交回復をして日本人が自由に北朝鮮に観光旅行に行けるようにして、次は国民レベルでの国交回復を広げてゆく・・・そんな流れではないかと思います。あせることはないが、世界全体のためには孤立する国をなくしてゆく必要があります。

＞＞今まで両国がまともな事をしてきた関係（歴史上含めて）
ならね、簡単でしょうけれど。
正常化するなら、その前に拉致、経済支援、核、工作船問題、と徹
底的に話し合ってからでないと。
それを政府間で話合い、ある程度の両国民の世論も納得した上で
ないと、観光旅行なんて論外ですな。
北国民は日本がこれだけ拉致で世論が高まっていても、朝鮮政府が全く
知らせていないんだから、
拉致はでっちあげだと未だに言っている。
この間のアジア大会でも朝鮮選手が日本人拉致問題について質問されると、
険しい顔で難色を示し、全く知らない、応えられない、と憤慨していた。
あまりに両国民の溝は深く感じずにはいられなかった。
国交正常化。
課題は山ずみです。

＞なんか北朝鮮に対する偏見が強いなあ・・・よく、見てもいないことを簡単に信じられるなあと他の発言を見て思います

＞＞別に好きであからさまに北を批判しているではなかろう。
拉致への対応、ミサイル疑惑、何一つとっても北のやり方にまともな態度が
あるのか。
もっともまともな国が拉致、人さらい行為などやるわけないだろうが。

確かに私は無知だと思う。
あんまり右か左かのイデオロギーには興味なかったし、そのどちらにも染まりたくないから、そこらへんの勉強もべつにしてない。強いて自分の思想的な立場を表現するならリベラルかな、と思ってるけど。

無知だから今は常識で判断してるってかんじかな。でも自分の常識を疑う事も必要だよね。
ただ、私にとって「知」の役割は明確なんだよね。それは暴力と対峙し、打ち勝つ事。もっと言えば暴力に訴える戦争を決してしないために知はある。
「知」の力は信じてるからね。私ももっと勉強しなきゃですね。

議論で叶わないから「差別だ」「排斥だ」「卑怯だ」ってのは
「逃げ口上」なんだよな・・・・なんせＷ杯トピでそういうのは
イヤというほど見てきたからね・・・

もっと気骨のある在日韓国人も一杯見てきたぞ。少し見習ったらどうなんだ？
あんたの発言こそそういった在日の方を貶めているぞ。

それとも日本人でありながら、自分が差別主義者であることを
暴露してしまったか？

ちょっと眠くなってきたのでやや乱暴な文章を書いちゃいました。

ただ、何事も交渉は相手にもいくらか花を持たすのが、古今東西常識です。

いくら相手が悪いからと言って、こちらの要求をギリギリ１００％近く要求していくと、手痛いしっぺ返しがやってきます。

こういうことは皆さん経験で知ってるのではないですか？

政府は世論を背景にえらく強硬な姿勢をとってると思います。それが正しい姿であっても、用心して欲しいと言うことです。でｈあお休みなさい。

＞米中ロとの核戦略を考える必要がある。
＞その場合、日本は決定的に不利なんだ。

持っていないと不利どころか、口もきけないのだろう。
現実にチョンに脅され続けているのだから。

あなたがまず無視すれば良い。
下手に相手にすればするほど、そういう輩の思うつぼだ。

「在日」「チョン」などと罵ったり、「右翼」「軍国主義者」と罵るだけの低レベルな連中には掲示板から消えて欲しい。それは私も同感。

＞抑止力さえ持てばそういう心配もないでしょう。

早期警戒機や、イージス艦と言う最新兵器を持っている国が、漁船を改造した小さな不審船の進入のなすがままになっていたけど、「抑止力」って何？と聞きたくなるね。

幾ら立派な兵器でも、最終的には使う指導者の胆力次第じゃない？

だから、世界中を敵に回しても構わない！ぐらいの政治家でないと、核を持っても意味ないよ。

　 北朝鮮のミサイルは肯定。日本人は腰抜けで核武装はできないってか。。。
白状しなさい。私は従順なる将軍様の僕ですって。
　 ＴＭＤ！ＴＭＤ！の必要性がわかったでしょう。皆さん。こんな奴をのさばらすな！巡航ミサイルも必要だ。
　 日本には現在でも200発の核弾頭を作れるプルト二ウムがある。お前らがそのつもりなら、日本も変わるぞ！そういう理解も出来のか。
　 やっぱり自称；世界一優秀な民族だ。

家族会の代表と、可愛い孫の祖父母との狭間で、日々、悩んだ上に自らに鞭打ってる姿には涙せざるをえません。結論的には、お二人で話し合って、会いに行くのも良し、今しばらく待つのも良し。お二人の行動がどのようなものであれ、誰も非難はできない。お二人の今までのご苦労に、だれぞ、あげつらう者がありや。今の日本の世論は、例え、向こう側の反撃があろうとも、それに倍する戦いができる。この板に集う志ある者はそれを誓う。

＞もし北朝鮮に帰ったら、もう戻って来れないとか、何らかの責任を問われるとか、があるかもしれません。が、そこは日本政府が交渉して全員の永住を認めさせたらいい事じゃないんですか？

拉致や核疑惑にたいして平気で嘘をつく国家と約束を取り付けても余り意味はないかと？、一旦帰してまた自動車事故や石炭ストーブ事故で死亡したと言われない保障もありませんしね、子供の心を気遣うにも生命や人身の保障があって初めて可能な話です、優先順位を理解しましょう。

＞もし北朝鮮に帰ったら、もう戻って来れないとか、何らかの責任を問われるとか、があるかもしれません。

ガス中毒とか、海水浴事故に遭うかも知れませんよ。

＞そこは日本政府が交渉して全員の永住を認めさせたらいい事じゃないんですか？

拉致はデッチ上げとずーっと言ってた国ですよ？
あなた達が身代わりでどうぞ。

＞で、今回の安全保障問題も結局アメリカと北朝鮮との交渉妥結で、自動的にアメリカの属国たる日本も飲まざるを得ないと言う事さ。

なるほど、安全保障問題はやっぱりそういうことになるんだろう・・・
というより、そもそもそういう路線（またはレール）がやはり前提か。

「拉致問題は強硬に」「核はアメリカさんのこともあるんで・・」
あたりでなんとなく騙されて（誰にというのではないが）しまうという
あたりに行き着くか？

拉致問題はこれだけ日本世論が過熱する中で「妥協点」はないだろう。
交渉のテーブルを互いが蹴る事態（ありうると思う）となった場合
非常に不幸だが、拉致被害者本人は日本へ留め置き、その子供達の
を呼び寄せることや、消息不明の拉致被害者の真相解明が困難な
事態を招くこともありうるのだろうか・・・・
（かといって政府の方針は間違っていないと思う＜永住帰国の方針）

我ながら睡魔にやられて文章が雑で恐縮である（陳謝）

現状の自衛権の解釈そのまま、何の備え（法整備）もないまま犬死に
させたくはない、
という意味です。

抑止力さえ持てばそういう心配もないでしょう。

＞気に入らない意見があると、在日とかなんとか言って対話を拒否する人がこのトピにいるよね。けっこう。

立場の違いは別として、貴方の意見には賛成します。論理的に反論出来なくなった事はみんな判っていると思いますので、あまり気にせずにね！

＞北朝鮮にバカにされ続けないように。

持つと、北朝鮮だけじゃなく、米中ロとの核戦略を考える必要がある。

その場合、日本は決定的に不利なんだ。

軍事用語で、「戦略的深縦性」と言う日本には避け難いハンデがある。

つまり、領土が他の大国に比べ非常に狭く、多核弾道弾の絶好の攻撃目標になり、殲滅しやすい地理的特性を持っているんだよ。

無闇に核を持って、このプレッシャーに耐えていけるかい、日本は？

国交回復したら、みなさん麻薬ツアーで来て下さい。お安くしときますよ。どんどん売らせてください。

今の状況で飛ばせますか？
日本は不良債権を処理せよとアメリカから
号令がかかっていて
はいはい 　 引き取りますよと
外資がやってきている。
もしくはもっと安くなるのをじっと待っている状態。
この意味がわかりますか？
利用価値のある 　 大事な国なんですよ。

むしろ北の人には自由を勝ち得る
ベストタイミングなのだと思うのだけど
いつまで一族経営の下で押さえ込まれているつもり？

私の回りほぼ全員「いっぺん自分の住んでた家に帰りたいし」「子供がおったら自分の口から話したいやんなぁ」
でいっぺん北朝鮮に帰る、で意見がまとまりました（？）

もし北朝鮮に帰ったら、もう戻って来れないとか、何らかの責任を問われるとか、があるかもしれません。
が、そこは日本政府が交渉して全員の永住を認めさせたらいい事じゃないんですか？