小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞世界中を敵に回しても構わないと言う強い意志がある政治家って、日本にいる？

自由党党首と東京都知事。

気に入らない意見があると、在日とかなんとか言って対話を拒否する人がこのトピにいるよね。けっこう。
そういう人達にとって「在日」とかいう言葉がどういう意味をもつのかは知らないけど、日本人ならこう思うべきっていうのがあると思ってるのかなぁ。日本はどこかの国とは違って自由の国なんでしょ？なんか変だよね。もちろん、こういう掲示板では気に食わない意見というのは必ず目にするものだけど、ちゃんと意見に対して反論するか、それでなかったらノーコメントにしなよ。
対話拒否に「在日」「日本人じゃない」っていう類の言葉を使うのは本当に汚いし、卑怯！見てて吐き気がするし、脱力もする。汚い心に触れてしまったな、と思う。

I_LOVE_PEACE_2000
は昨夜、工作船で帰国しました。

そんな根性なら、『金体制の崩壊』云々すべきじゃないな。

数千万の日本人が脅威に曝されても構わないと言う心構えが必要じゃない？

・・・・・・・・・・・
日本全土をほぼ射程内に収める射程約１３００キロのノドンの開発も完了。１００基以上を配備して、一部は東京など都市部を照準にしているという。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/17-12.html

持っていることに意味があるかも。

国民の生命財産を護るために。
北朝鮮にバカにされ続けないように。

妄想平和主義は無能の理論だと言うことが既に証明されただろう。

すぐ近くの国なので、国交回復して仲良くするのが一番だと思います。

>日本人も本当は北朝鮮のことを何もわかっていないのだから、

北朝鮮のことわかってないのではなく、知ることできないんですよ。マスコミ関係者の入国は、普段は禁止していて、北朝鮮側からの映像はほとんど作られたＰＲ映像のようなものしか出さないので。

援助金を求めるのなら、北朝鮮の飢饉の状態などの映像を出せば、多少の問題あったとしても、その国民には責任はないのだからということで、人道的援助はできるのに・・。

>なんか北朝鮮に対する偏見が強いなあ・・・

偏見を強くしてるのは、日本に情報が伝わってこないからですよ。情報無い＝偏見、警戒、とならざるを得ないです。北朝鮮が本気で国交正常化しようと思うのなら、もっと情報をもっと出さないとね。

今の北朝鮮が何も変わらないようでは、国交正常化は、ちょっと難しいでしょう。
この状態で、国交正常化しても、小泉さんの支持率は上がらないでしょうから。

＞肝心なのは「窮鼠猫をかむ」のが起こるかどうかじゃないでしょうか？この分析は大変重要だと思います。

金正日の「核戦争は試してみなければわからない」という言葉が
ブラフかどうかの判断ですね。
個人的にはある程度の「備え」は必要と思ってます。

＞だからと言ってそれに備えて
＞日本も核を持つべき 　　 ひとっとびもふたっとびも飛んだ話だと思います・・。

まあ、個々の見解ですから・・・
とにかく自分と家族も含め、日本人には一人も被害に遭って欲しくないのです。

＞日本は良い事をしたんだぞっ！

解ってない奴に限って、こーゆー単純な言葉でまとめたがる。
良いか悪いかを決める為に議論してんじゃねーんだよ。低次元な奴だ。


＞一つの素晴らしい文化を放棄させ

何を読んだらこういう結論になるのやら。日本は３６年間の統治中に一度も彼ら自身の文化を放棄させたことなどないのですよ。韓国の文化をも日本の一地方の文化として取り込んで尊重したと言った方が正確だ。（それが正しいとは言わないが）


＞ここらへんだけでも、ちょっと想像力を働かせて考えてみて欲しいです。


想像力を働かす前に、勉強しなさい。↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm

まあ、今の貴方の考え方なら「右翼」と言うかも知れませんけどね。
右翼と戦うにしろ、ちゃんと彼らがどういう根拠で主張しているかを分析して理論武装しないと駄目でしょ？
貴方の知らないことも沢山出てますので、是非ご一読を。

本人の意思＝人権無視という人権論者へ

日本人を人権を無視し拉致した人権無視の国に

人質を置いたままの「本人の意思」(＝人権無視)と言う名目で

日本人を戻す事は人権上出来ません。
それだけの話しです。
　　　　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

日本独自の判断で、核ミサイルを打つ度胸のある政治家がいないと、持っても意味ないよ。

世界中を敵に回しても構わないと言う強い意志がある政治家って、日本にいる？

そうです。

ヘギョンさんには関係ありません。

めぐみさんが日本人なのでヘギョンさんも日本国籍です。

ですから日本政府は「政府としては帰国を求める」という事で交渉を進めるそうです。

横田夫妻は、今のところ「永住帰国」の事はコメントしていないと思います。

今までの日本なら、「一時帰国」と言う話で帰ってきた５人なら、約束通り一旦返してまた家族と共に帰国してもらう、だったと思います。

「５人は返さない」という政府方針を聞いて、
５人の意思確認をしたんだろうか、
北朝鮮に残っている子供たちは大丈夫なんだろうか、
と感じた人もたくさんいると思います。

突出した形で物事が進んでいくのを、ちょっと待って、それで本当にいいの？という意見を出しあうのは、冷静に検証しながら進めていけるという意味で、良い事だと言いました・・。

安全保障の問題では、北は伝統的にアメリカと直接話したがっていた。

これは、金日成の時代から同じで、北朝鮮の核開発を禁止した米朝合意も、直接交渉の結果だろう。

で、今回の安全保障問題も結局アメリカと北朝鮮との交渉妥結で、自動的にアメリカの属国たる日本も飲まざるを得ないと言う事さ。

だから、明日の日朝交渉では、大した成果は期待できない。

ひょっとしたら、ジャブの応酬で、決裂するかもしれない。

同一人物がいくらいるか？
というより
同一ソーレンいくらいる？？

いや、昨日のＴＶタックルで抑止力のための核保持の必要性を
言われてましたよ。

ohaguro_nitarinovさんにもね。

大変だね、キミの勝手だけど・・。

どんなメリットが日本人にあるの。
ピョンアンはよくテレビで見るよ。その他にマッタケとりか。
おれはことわるね。死んでもあんな国には行きたく無いね。
１３カ国世界を回ったが日本が一番良いさ。貴様のように
日本人で無い人は北が恋しいだろうが。
それより、曽我さんの母親を殺したのかどうか白状しろよ。
国交回復よりそれが先だよ。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

＞北側はどうように拉致問題を扱うだろうか。

＞＞すでに北朝鮮は解決済みなどと
たわけたことを言っている。

＞＞＞それを把握しているなら、みすみすそれ以上相手にそう言わせ
る材料を与えることはないわな。


＞拉致問題は可決の道のりは
まだまだ、数十年以上かかるかも。

＞＞あなたの考えるように感情の赴くまま政府、夫妻が行動すると
かえってその可能性が高くなるかもしれないとは考えられないか？

＞それを待っていたら
対面は実現しない。
今生きている内に
たとえ、それが非難を受けるものでも
たとえ政府の交渉に影響があるとしても

＞＞あなたのいう〔政府の交渉に影響〕とはズバリ、孫には
会えたが肝心の横田めぐみという人物をうやむやにされると
いうことですよ。そんなリスクを背負ってでも今、この時期
に訪朝すべき？

＞直接対面して夫妻の愛情を
あの子に示してほしいと思った。

＞＞うん。国民皆の願い。

＞これは家族内の問題。

＞＞家族内の問題ですむなら、今頃とっとと政府も夫妻も
可愛いへギョンちゃんに会いにいくよう方向でいるだろうよ。

＞それには今しかない。

＞＞今行くと、拉致問題において今後に様々な悪影響がでる
可能性は避けられない。
あなたの想うように孫と祖父母の対面を切に願うのは
言うまでもなく国民全体の願いですよ。
その中で夫妻の訪朝
に難色を示す意見があるのは他の投稿をみても納得がいくはず。

君はもっと裏を読め。
感情だけで物事をみないように。
情感だけでことを運んでいけない痛切な理由がわかっているなら
少なくとも君の考えは浅はかだ。

もう少し判り易くレスしてくれ・・・

あんたみたいにに頭良くないもんでね。

＞日本人も本当は北朝鮮のことを何もわかっていないのだから、日本人の多くの人が北朝鮮に行って実際の姿を見てくるとよいと思います。まずは制度的な国交回復をして日本人が自由に北朝鮮に観光旅行に行けるようにして、次は国民レベルでの国交回復を広げてゆく・・・そんな流れではないかと思います。あせることはないが、世界全体のためには孤立する国をなくしてゆく必要があります。

それも、いいんじゃないですか？ただし金政権崩壊後の北朝鮮が大前提となりますが・・・あと観光に値するランドマークも必要かと？・・・。

（なんか北朝鮮に対する偏見が強いなあ・・・よく、見てもいないことを簡単に信じられるなあと他の発言を見て思います）

将軍様自らが拉致や核開発を認めたわけですから偏見ではなく、否定のしようがないテロ国家なのですよ。

或る国を崩壊させるシナリオを、わが国が主導で描ける力があるのかしら、と言うのが大きな不安・疑問です。

日本としては、拉致被害者の帰国と共に経済援助もせず、という難しい要求を通すことのみに専心するのがベターだと思うんですけど・・・

肝心なのは「窮鼠猫をかむ」のが起こるかどうかじゃないでしょうか？この分析は大変重要だと思います。

だからと言ってそれに備えて
＞日本も核を持つべき 　　 ひとっとびもふたっとびも飛んだ話だと思います・・。

米朝交渉次第だろ。

所詮、日本独自の政治判断は有り得ないよ。

あまりにも自然ですよね？

北朝鮮が拉致はデッチ上げだとずーっと言い張っていたのでは？

＞なんか北朝鮮に対する偏見が強いなあ・・・よく、見てもいないことを簡単に信じられるなあと

大丈夫ですか？

＞日本人も本当は北朝鮮のことを何もわかっていないのだから、日本人の多くの人が北朝鮮に行って実際の姿を見てくるとよいと思います。

「何も判っていない」というが、判るための手段である海外メディアの
報道すら極めて限定的なものしか許さないのだから「判る手段がない」
まして「行ってみてくる」など論外だ。

＞なんか北朝鮮に対する偏見が強いなあ・・・

「拉致を認めた」のだから「善人」じゃぁないだろう。
盲目的な性善説にもとづく危険な妄言は個人の意見としてはどうでもいいが
他人に垂れ流すのは反省のうえ自重するように。

＞制度的な国交回復をして日本人が自由に北朝鮮に観光旅行に行けるようにして、

そのハードルを高くしているのは日本ではなく北朝鮮であるのは
揺るがない事実である。

君は社民党並だね。

の名を入れて読み返してください。

であったとしても
全然関係ない。
彼女には・・・。
彼女の責任ではない、
誰が父親であっても。
おかあさんは
めぐみさんであり
彼女は
日本人だ。

今ニュースで地村さん夫妻が神社でおみくじを引いたところが
でてたんですが、そのとき奥さんが彼に
「お父さん、大吉だったの？」と言ってました。
もしかしたら、北にいたときも家庭内は日本語を話してた、
＝子供も日本語で親と話してた＝子供たちは自分達が日本人と自覚してる
んじゃないかと、ふと思いました。
考えすぎでしょうか。

どうやら新聞もテレビもごらんになっておらないような。
あ！在日くんか。
早く国にお帰り。安全なうちにね。

＞どのくらい接収したのか統計学的な数値を教えて下さい。

今、手元にないが、
（名古屋大学出版会刊 　 日本の植民地経済研究 　 山本有造著）
と言う書籍に統計が載っている。

調べたら？

＞正確な人口の把握が１９２５年まで為されなかったと断言する根拠は何なのか教えて下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=15116

これで、満足できない？

ので誤解なさらずに・・、
なんか上手く言えなくて・・。

確証はないけど嫌な話しなので、否定します。

いくらバカ将軍でも自分の娘を交渉材料にはしないでしょう。

それに金正日は、若い女性よりも中年の女性が好みとの事です。

西村先生は核を持つべきと発言した事は無い。日本の現状と将来を考えて最適の道を考えております。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

いろんな知識をお持ちですごいですね。
私は、そこまで詳しく知らないので感心しました。
しかし、だから何？？ってかんじなんですよね。結論としては、だから日本は良い事をしたんだぞっ！でしょうか。
そうだとしたら、今回の北朝鮮の拉致でも北朝鮮をお許しになったのではないでしょうか。それどころか北朝鮮を高く評価しているかもしれませんね。北朝鮮は彼らを厚くもてなし無償で教育を施し、朝鮮の一般人よりも高い地位と処遇を与えたのですから。おまけに彼ら自身が幸せでもあったと言ってますしね。

私は許せませんけどね。何が許せないって、何より一方的に彼らから親、兄弟を引き離し予定されていた人生を奪うなど、個人の尊厳を無視した行為だったから。
今回は北朝鮮の謝罪によって、ひとまず責任の所在は明らかになったけれどど、もしあなたのように「良い事したんだもんね〜」などと言おうもんなら、絶対許しませんよ。
強制連行や慰安婦問題はひとまず置いておきますが、一つの素晴らしい文化を放棄させ、彼らの尊厳をひどく傷つけたこと。
ここらへんだけでも、ちょっと想像力を働かせて考えてみて欲しいです。
あのナチスだって政策すべてが悪では無かったとも言えるでしょうが、ナチスは良い事をしたなんて言っちゃった日には、ヤバいんじゃない？って言われるだけですよ。

日本人も本当は北朝鮮のことを何もわかっていないのだから、日本人の多くの人が北朝鮮に行って実際の姿を見てくるとよいと思います。まずは制度的な国交回復をして日本人が自由に北朝鮮に観光旅行に行けるようにして、次は国民レベルでの国交回復を広げてゆく・・・そんな流れではないかと思います。あせることはないが、世界全体のためには孤立する国をなくしてゆく必要があります。
（なんか北朝鮮に対する偏見が強いなあ・・・よく、見てもいないことを簡単に信じられるなあと他の発言を見て思います）

＞併合後間もなく土地調査事業の名の元
に、多くの朝鮮人の土地や、朝鮮王朝の広
大な領地を接収した。

どのくらい接収したのか統計学的な数値を教えて下さい。

＞特に特徴的なのは、正確な人口の把握が
１９２５年まで為されなかったのに、土地
の把握は、初期に完了し、日本政府の関心
が朝鮮人そのものでなく、朝鮮人の資産に
注がれていた事だ。

正確な人口の把握が１９２５年まで為されなかったと断言する根拠は何なのか教えて下さい。

たとえば
近場で言うと
シンガポールもマレーシアも
どんな宗教の人でも
気持ちよく生活できる環境ですね。
でもその中に
宗教は根強く生きている・・・。
（反論ではありませんので・・）

だね。新潟沖で臨検するしかない。