小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
北朝鮮は米大統領選を見極めるまで
投稿者: sos_nippon 投稿日時: 2004/08/13 18:32 投稿番号: [147521 / 232612]
のらりくらりで、小泉なぞ相手にしないんじゃないか?
結局、底の浅い部分を見透かされて、金の手の上の小泉氏。
アテネ・オリンピックなぞいってる場合じゃないよ!
こいずみさん!
サマワでも銃撃戦が始まったよ、オランダ軍も銃撃戦に加わっているんだよ。
夏休み切り上げて帰らなくていいんかい?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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日本の外交は世界で最も優れている
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 18:31 投稿番号: [147520 / 232612]
アメリカやフランスなどに比べたら、日本の外交テクニックは
遥かに高度である事は証明済みでしょう?
何たって軍事力や核を背景にせず、これだけの経済大国を
構築している訳ですからね。
北朝鮮に対しても、日本程の経済力に裏付けられる軍備が存在
すれば一瞬のうちに解決出来るでしょうし、拉致自体起きてい
なかったでしょう。
なので他の国の比較にならない程、苦労している小泉さん初め
日本の外交スタッフを責める前に、彼らにもっと楽に外交を
させ、我々国民もストレスをためない様な環境を作る事が
先決でしょう?
つまり改憲と自衛に充分な軍事力を持つ国にする事。
我々国民がやるべき事とはそう云う事だと考えます。
この様な環境も整備していない中で、無法テロ国家の北朝鮮
との外交について、政府批判だけをしている事は保守系日本人
の馬鹿の壁だと思います。
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日本政府がなんらかの
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 18:25 投稿番号: [147519 / 232612]
アクションを起こさなければ、やる気なしと断定しますね。総連に祝辞まで送り豚を賛美した小泉さん、土下座は日本の伝統ですな。そーゆーやり方しかできないのか!
これは メッセージ 147517 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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作る会教科書「慰安婦」「南京大虐殺」削除
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/13 18:19 投稿番号: [147518 / 232612]
ひときわ大騒ぎになりそう。
――――――――――
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20040813162651700日本の右翼教科書「慰安婦」「南京大虐殺」を削除
日本の右翼団体「新しい歴史教科書を作る会(作る会)」が、南京大虐殺や朝鮮人従軍慰安婦強制連行などの事実を削除した改訂教科書の検定を、日本政府に申請していることが12日分かった。 中央日報が「作る会」の発行する非公開会報のうち、改訂についての方向性を要約した文を独自に入手して確認した。
「作る会」は、2001年に日帝の侵略戦争を美化した教科書を出版し、外交摩擦を起こした団体だ。 現在一部の中学校で使われている2001年版の教科書には、不明瞭ながらも過ちを認める表現が含まれている。 「東京裁判では、日本軍が南京を占領した際に多数の中国人を殺害したと認めた」「多数の朝鮮人が動員された」などの内容だ。 今回はこれら記述を完全に削除している。
削除の理由について、著者の藤岡信勝・拓殖大学教授は「日本を糾弾するためにねつ造された嘘だから」と説明した。
南京事件は中日間の歴史問題のうち、最もデリケートなものだ。 もしこのまま今回の改訂版教科書が来年4月に検定を通過した場合、中国の強い反発が予想される。 また、来年、韓日修交40周年を記念して「友好の年」に指定されている韓日関係にも悪影響を及ぼすものと思われる。
「作る会」はまた、公民教科書も全面的に改編し、検定申請をおこなっている。 著者の八木秀次・高崎大学教授は「北方領土、独島(竹島)、尖角諸島などの領土問題を大きく扱った」とし「独島は日本領土である」との主張を教科書に盛り込んだことを明らかにした。
東京=イェ・ヨンジュン特派員 < yyjune@joongang.co.kr >
東京=イェ・ヨンジュン特派員 < yyjune@joongang.co.kr >
2004.08.13 16:26
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>そう言い訳しながら
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 18:13 投稿番号: [147517 / 232612]
>日本は結局なにもしない。しなくていいのか?被害者の家族は奪還しました。経済制裁をちらつかせながらね。制裁カードは有効の証しだ。誠意を見せない相手に援助するつもりか?
その通りです!それを実行したのも小泉さんなのですよね。
これは メッセージ 147516 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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そう言い訳しながら
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 18:09 投稿番号: [147516 / 232612]
日本は結局なにもしない。しなくていいのか?被害者の家族は奪還しました。経済制裁をちらつかせながらね。制裁カードは有効の証しだ。誠意を見せない相手に援助するつもりか?
これは メッセージ 147512 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>>>>実務者協議
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 18:07 投稿番号: [147515 / 232612]
>私がしつこく言うのは、ざっとロムしていると、あなたの投稿はいつも(私のロムした範囲で)、他人の投稿意図を捻じ曲げる為に、ありもしない言いがかりをつけていると感じ
たからです。特に小泉を批判する投稿に対しては。
ねじ曲げていない事は、ご理解して頂けましたでしょうか?
>私の投稿の意図は小泉政権の対北朝鮮政策に対する批判です。今回の実務者協議も官邸の強い意思で開催されたと、新聞のウェブ記事にも掲載されていました。拉致問題に関する成果が考えられない状態での実務者協議の強行が、何を意図して行われたか最初の投稿に書いたように明白です。
私は先にも述べました様に、実務者協議とは北朝鮮への
揺さぶりの一環として捉えております。この内容は我々
一般人としては真実を知り得ませんので何とも言えませんが、
日本としてはアメリカの意向を北朝鮮サイドに伝え、
北朝鮮サイドとその着地点を検討しながらも北朝鮮側に
揺さぶりをかけ、内部混乱を誘っている様な、そんな目的である
と思っております。
これは メッセージ 147509 (ichsimindesu さん)への返信です.
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黄元書記を参考人招致へ
投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/08/13 18:07 投稿番号: [147514 / 232612]
黄元書記を参考人招致へ
衆院外務委が9月中旬
衆院外務委員会(米沢隆委員長)が、1997年に韓国へ亡命した北朝鮮の元最高幹部の一人、黄長☆朝鮮労働党元書記を来月中旬に参考人として招致する方針を13日固めた。閉会中審査となる見通しだ。
同委の中川正春理事(民主党)が近く訪韓し、韓国政府側と日程や警備体制を最終調整する。関係者によると、黄氏は「北朝鮮の真実を日本人に伝えたい」と意欲的という。
小泉純一郎首相が日朝国交正常化に強い意欲を見せる中、北朝鮮問題を審議する上で内情に精通した黄氏の意見聴取は有益と判断した。衆院外務委は参院側も黄氏の参考人質疑を行うよう働き掛ける考えだ。
(注)☆は火ヘンに華(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000078-kyodo-pol韓国政府とも話が出来ているのですね。
議会ならでの動きを期待します。
「ふざけるな、金」「国交正常化交渉反対」の気運高揚につながるか?
これは メッセージ 147493 (miniiwa さん)への返信です.
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竹中を見てみろ!
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 18:04 投稿番号: [147513 / 232612]
UFJが不良債権を隠している書類場所のたれ込みがあったとき、圧力があったにも関わらず踏み込んだだろ!隠す時間も与えなかったんだよ!役所はそれくらい素早く動け!それが仕事だ!外国も同じ!馬鹿なんじゃないか?時間を与えれば政権延命のために北はあの手この手を出してくるんだよ!
これは メッセージ 147511 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>私はのろま嫌い。
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 17:59 投稿番号: [147512 / 232612]
>大体お役所仕事はのろま過ぎるんです!あーだーこーだ形式だなんだと仕事をサボる!そのくせ英語で文句を言われれば一日でやる!日本大使館の実態だ!小泉さんも外務省もいい加減にしろ!万景峰の入港禁止ぐらいやってみたらどうなんだ!安保があるんだろ!安保に自信があるならやってみろ!
ここが今世論として割れている一番の原因ですよね!
当然私とて、万景峰号と止めたとしたら、北朝鮮側に多大なダメージ
を与える事が出来る事ぐらいは認識しておりますし、事実その通りでしょう。
しかしながらこれで北朝鮮や金正日政権が崩壊するかと云えば
全く解りません。細く長く金正日政権が存続してしまえば
あまり意味の無い事の様な気もします。
小泉さんの手法で日本は、最早レバノンを越えるだけの拉致被害者達を
北朝鮮から奪還したと云う現実がある訳ですから、こちらの手法を
尊重する事も一理あると思います。北朝鮮が許せないのは当然ですが、
何より優先しなければ行けない事は拉致被害者達の奪還ですからね。
しかし強硬策をとる事で北朝鮮崩壊がある程度の可能性であり得ると云う
説得力のある論理的な説が出て来たら私もコロッと手のひらを返しますよ(笑)
これは メッセージ 147508 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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グズは嫌いだ!
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 17:56 投稿番号: [147511 / 232612]
毎度毎度同じこと繰り返しやがって!フザケンナー!!北朝鮮など今回で見捨てろ!期待するなばーか!>外務省&政府関係者全部へ
これは メッセージ 147509 (ichsimindesu さん)への返信です.
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正常化より
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 17:52 投稿番号: [147510 / 232612]
日本が解決しなければならないのは『拉致』!正常化なんてものは北朝鮮への褒美にすぎませんね。誠意ある態度ができないのなら、その対角線上にあるものをやるべきでしょ。グズなのは何かあったとき誰も責任を取りたくないからだ!
これは メッセージ 147507 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>>>実務者協議
投稿者: ichsimindesu 投稿日時: 2004/08/13 17:50 投稿番号: [147509 / 232612]
私がしつこく言うのは、ざっとロムしていると、あなたの投稿はいつも(私のロムした範囲で)、他人の投稿意図を捻じ曲げる為に、ありもしない言いがかりをつけていると感じ
たからです。特に小泉を批判する投稿に対しては。
私の投稿の意図は小泉政権の対北朝鮮政策に対する批判です。今回の実務者協議も官邸の強い意思で開催されたと、新聞のウェブ記事にも掲載されていました。拉致問題に関する成果が考えられない状態での実務者協議の強行が、何を意図して行われたか最初の投稿に書いたように明白です。
せめて、この私の意見に対する反論を投稿して下さるよう、お願いします。
これは メッセージ 147507 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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私はのろま嫌い。
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 17:47 投稿番号: [147508 / 232612]
大体お役所仕事はのろま過ぎるんです!あーだーこーだ形式だなんだと仕事をサボる!そのくせ英語で文句を言われれば一日でやる!日本大使館の実態だ!小泉さんも外務省もいい加減にしろ!万景峰の入港禁止ぐらいやってみたらどうなんだ!安保があるんだろ!安保に自信があるならやってみろ!
これは メッセージ 147505 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147508.html
>>>>実務者協議
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 17:40 投稿番号: [147507 / 232612]
>と発言されています。私の意見の論理的に弱い部分として正常化と正常化交渉を混同していると指摘されていますよね?
もう忘れたのですか?不思議です。
いえいえ、私は正常化と正常化交渉と云う2つのレベルがあり
ichsimindesuさんは正常化交渉の事しか
述べていないと
指摘したまでです。だから私が初めて正常化を提示したと云う事です。
私の考えで言いますと、国交正常化交渉と云うのは、北朝鮮には
何ら意味の無い事であり、日本としては北朝鮮国内を混乱させるか?
アメリカや国際社会が北朝鮮に対する具体的行動をとるまでの
時間稼ぎとしか捉えていませんので。ですから茶番で当然だと考えています。
これは メッセージ 147506 (ichsimindesu さん)への返信です.
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>>>実務者協議
投稿者: ichsimindesu 投稿日時: 2004/08/13 17:32 投稿番号: [147506 / 232612]
>言っておりません
前回の投稿では確か
>論理的に弱い部分として決定的な事は、正常化交渉と正常化は別であり、
と発言されています。私の意見の論理的に弱い部分として正常化と正常化交渉を混同していると指摘されていますよね?
もう忘れたのですか?不思議です。
これは メッセージ 147504 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>>実務者協議
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 17:27 投稿番号: [147505 / 232612]
>僕は正常化しなければ良いというのではなく、正常化交渉自体してはならないと思うのです。
厳しすぎるかなあ。。。
論理的な具体策でもあれば、私もそちらに飛びつきますよ(笑)
これは メッセージ 147499 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>>>実務者協議
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 17:25 投稿番号: [147504 / 232612]
>正常化交渉と正常化が同じなどとは一言も言っていませんよ。
知っております。
>言っていないことを「言った」といい、
言っておりません。正常化交渉と正常化は全く別のものだと
私が言い出しただけですよ。
これは メッセージ 147502 (ichsimindesu さん)への返信です.
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北朝鮮側から見た小泉外交
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 17:21 投稿番号: [147503 / 232612]
北朝鮮の立場で考えてみると小泉総理や日本と云う国を向こうは
一体どう見ているのか?
1:金正日とその勢力は日本と云う国をアメリカの圧力を防ぐクッシ
ョンとして位置づけている側面が存在する事は、ブッシュと小泉さんの
友好関係をみれば明白であり、(アメリカとのパイプ役)もう一つ
重要な事は日本の援助無しには北朝鮮の立て直しは不可能だと云う
支援国としての側面があるのだ。
2:一方、北朝鮮国内の反金正日勢力の見方としては、今の友好的な
日米関係を考慮すれば、小泉さんにはアメリカの許す範囲内での
援助しか期待できない上に、結果としてはジェンキンス氏はじめ、
5人の拉致被害者達とその子供達の変換など、日本側の要求ばかり
聞き入れさせられているだけの現状認識であろう。そして今後も
大した援助も無いままに、足下を見られながら良い様に日本の
言いなりにさせられるという懸念を持っているだろう。
彼らとしては金正日が拉致を認め謝罪したこと自体を批判している
のだ。
★
そしてもしもアメリカや中国が北朝鮮に対して今後更なる強硬姿勢
をとったとしたら、日本は当然アメリカに着くであろう。
つまり今の小泉さんの北朝鮮外交とは、強硬的なアメリカとの間の
クッション的な役割として、北朝鮮をリビヤ方式に誘導する方針
のもと、結果的に北朝鮮国内の混乱を誘いながら、アメリカが強硬姿勢を
見せた途端に北朝鮮を切り捨てると云ったある程度高度な外交
戦略を使っていると見るのが最も論理的に成立するのではないだろうか?
小泉批判として、政治家としての功名心や北朝鮮利権などが囁かれているが
ポチとまで言われている小泉さんが、その程度の理由でアメリカに背いて
まで北朝鮮と国交正常化を図る事の論理性については現実問題として
誰も説明出来ていないのが現状ですから。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>実務者協議
投稿者: ichsimindesu 投稿日時: 2004/08/13 17:12 投稿番号: [147502 / 232612]
>正常化交渉と正常化は別であり
正常化交渉と正常化が同じなどとは一言も言っていませんよ。
言っていないことを「言った」といい、それは間違いであり、決定的な弱点であるという立論が成り立つのですか?
何か妄想に取り憑かれておいでか?
これは メッセージ 147498 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>スローガン2/2
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/13 16:51 投稿番号: [147501 / 232612]
>>私個人はこれまで核疑惑のことをあまり考慮に入れてきませんでしたが、世界各国の支持を取り付け、国連の議決を得て経済制裁を課すなら(中国・ロシアは反対かな?)、拉致よりも核の方が意見をまとめやすそうですね。
>そうでしょうけど核に集中することには賛成出来ません。
集中するようになどと言ってないですではなく、拉致と核を日本は一括に扱うということです。
>何度も言ってることですが、核なら補償さえ折り合えば北朝鮮は放棄出来ます。
>放棄したフリぐらい出来ます。
>それで多国間で話がまとまった場合日本は強硬策に出にくくなります。
>日本にとっての北朝鮮問題は核ではありません。
アメリカの核の傘のしたで保護されていると、こう思ってしまうのかな。
「日本にとっての北朝鮮問題は核ではありません。」⇒金正日が喜びそうです。
かくいう私も核にはデリケートではなくなっていますけど。
もう一度私の心の中に、広島、長崎のことを思い返す必要があるかな。
>ともかくもう一度改めて経済制裁の機運を盛り上げるべきではないかと感じてるところです。
経済制裁を日本単独でしても、効果は?です。周辺各国や北と密接な付き合いをしている国々をも巻き込まないと効果はでませんよ。
中国、ロシア、韓国。こうした国が日本に同調して制裁を科しますか?日本が頼んですぐに「ハイ、ワカリマシタ」という国でしょうか?
sadaさん、気落ちしてしまったんですか。だったら元気だしてください。
私に関して言えば、拉致と向き合って。たかだか1年と10ヶ月なんですよ。
去年の6カ国協議でなんら拉致に関する成果がなかったときは、かなりショックだったみたいで秋になって左のこめかみのしたに500円玉大の禿ができました。円形脱毛症ってやつです。最近になって髪もだいぶはえてきました。ようやく坊主刈りに近いヘアスタイルができました。
(勝手に私が期待して勝手に裏切られただけなんですが)
拉致されて、身内がいなくなって、5年、10年、20年、30年、40年、ずっと長い間抑留され、辛い思いをしている本人や家族に比べたら、私の悩みなんて砂粒一つ程度。
といって何もせずTVを見ているわけではありません。一人でできることはやっていますし、これからも続けていきます。
蒼いハガキ、よろしくね。
これは メッセージ 147500 (komash0427 さん)への返信です.
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>>スローガン1/2
投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/13 16:50 投稿番号: [147500 / 232612]
>へたってます。
>何故へたったか?
切っ掛けは再訪朝。
>それ以降の小泉総理の言動と政府の態度で落胆してしまいました。
「5人とその家族を返して、日本の世論が動揺している、日本のナショナリズムも大したことないな。ウリナラの民族ならもっともっと燃え上るだろうに。」
そんな声が北のメディアや総連から聞こえてきそうです。
>この「どこへ向けて」は非難の対象でなく、気持ちを受け止めて動いてくれるだろうと思える対象。
>潜在的にはいるでしょうけど、その人達は今ほとんど動いてなくて望みを託せる程になってません。
小泉首相は気持ちを受け止めてくれなかったようですね。
でも彼は制裁法案が成立しても、「制裁はしません」って約束してたじゃないですか。
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[東京 27日
ロイター]
小泉首相は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に対する経済制裁の可能性について、「いま、北朝鮮に対しては、関係国間で協議を進めている。こういう時点で、経済制裁を課すことは考えていない」と述べた。衆院予算委員会で、平岡秀夫委員(民主)の質問に答えた。
また、経済制裁と日朝平壌宣言との関係について、小泉首相は、「現時点で、経済制裁を課すかどうかという時点ではない。いま話し合いを続けている。日朝平壌宣言の精神に則って、日朝関係を正常化に結び付けていきたい」と語った。 (ロイター)[1月27日14時9分更新]
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彼を誤解したところから失望しても、彼にとってはありがた迷惑ではないでしょうか。
>救う会だって以前のように動いてるように見えません。
活発ではなくなりましたが、かと言ってこの1年世論をくみ上げるために何してきたのかな?
街頭で募金もしません、組織だった署名活動もしません。
「拉致はテロだ」
こんなアメリカに媚びるスローガンなんて、私は腹の中からくそ食らえって思っていましたけど。
拉致はわが国に対する主権侵害、戦争です。こんなことsadaさんに言っても始まりませんが。
>>めぐみさんたちは生きている−未帰還者全員の救出のために、今こそ経済制裁を!-
>>このスローガンで十分ですよ。
>駄目ですね。小泉総理に駄目出しされましたから。
>駄目出しされたものをそのまま出しても通りません。
>それに「今こそ経済制裁を!」の“今こそ”にしっくり来ますか?
>押せ押せムードだったからこそ“今こそ”だったのです。
>今はムードが変わってます。変えて「そうだ!」と心から言えるものにしなくては。
再訪朝で気落ちしたsadaさんが主体となって感じる場合は”今こそ”はしっくり来ないでしょうけど、客体として見た場合、囚われの人を救い出すためには”今こそ”は、遅すぎますけど、発動していない現状を見れば、奪還するには”今こそ”でしょう。
>>”9月17日までに再調査の回答をよこさないなら、小泉内閣を打倒する”
>これも駄目ですね。一枚岩になれません。力も込められません。
経済制裁の実施だって一枚岩で世論がまとまっていたわけではなかったと思います。
>下手に倒したら遥かに酷いのが出てくる可能性が高いのですから。
>高村さんでも安倍さんでも平沼さんでも誰でもいいから拉致問題に意欲のある政治家が
小泉政権倒して次を狙うとでも言ってくれないと力が込められません。
世論が高まらないから他の政治家もダンマリをきめこんでいるんじゃないのでしょうか?
(続く)
これは メッセージ 147480 (sadatajp さん)への返信です.
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>>実務者協議
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/08/13 16:49 投稿番号: [147499 / 232612]
横レス失礼します。。。
僕は正常化しなければ良いというのではなく、正常化交渉自体してはならないと思うのです。
厳しすぎるかなあ。。。
これは メッセージ 147498 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>実務者協議
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 16:47 投稿番号: [147498 / 232612]
ichsimindesuさんの仰る内容はよく判る内容なのですが
どうしても論理的に弱い部分として決定的な事は、正常化交渉と
正常化は別であり、核やミサイル問題が解決しなければ正常化は不可能ですよね。
アメリカの意思に背いてまで北朝鮮と国交正常化するメリットがないわけですから。
これは メッセージ 147497 (ichsimindesu さん)への返信です.
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実務者協議
投稿者: ichsimindesu 投稿日時: 2004/08/13 16:36 投稿番号: [147497 / 232612]
今回の実務者協議の於いて、北朝鮮は日本側が提出した再調査のリストに、目さえ通していなかったことが明らかになった。いったいなんの為の実務者協議だったのか?
そもそも、拉致被害者の奪還交渉は、金正日と直接交渉するのでなければ、なにも進展しない。金正日以外に拉致問題で権限のある人物は北朝鮮に存在しないからである。
その直接交渉の機会を小泉はみすみすと取り逃がした。ただ金正日のご高説を畏(かしこ)まって承ってきただけだ。脅し文句のひとつでも浴びせるだけの気概もない。逆に「経済制裁はしない」と卑屈を極めて平身低頭する。小泉が「直接交渉」をしたのは結局、失敗に終わったジェンキンスとの交渉だけだった。
小泉は国会答弁の中で「拉致問題は国交正常化交渉の中で協議する」と明言している。小泉が金正日にそう約束したからだ。北朝鮮は今の段階(国交正常化交渉が始まってない段階)で拉致の再調査に応じる義務はない。それ故に北朝鮮は今までの交渉のようには、日本を批判しない。今回の交渉がただの儀式に過ぎないことを日朝双方が了解済みだし、わざわざ事を荒立てる必要はないと北朝鮮側は考えたのだろう。
そのように、今回の実務者協議は、ただただ日本の世論を騙す為だけに設定された。「これだけやっても北朝鮮は譲歩しないのだから、後は国交正常化交渉の中でやるしかない」という雰囲気に日本の世論を誘導しようとしたのだ。
今後小泉は近い時期に、日朝国交正常化交渉の再開を強行するだろう。多くの拉致被害者を置き去りにして。日本人と日本国を欺(あざむ)いているのは金正日だけではない。小泉と外務省だ。
小泉の拉致被害者切捨て外交を批判し、退陣に追い込むことによってしか、拉致被害者は戻ってこない。小泉が批判され退陣すれば、後の総理に誰がなろうと、北朝鮮に迎合的な政策は取れないからだ。
もう一度言えば「再訪朝で拉致問題は進展した」と誇示する小泉の妄言ぶりは、今回の実務者協議においても如実に証明された。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>だまされている国民が
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 16:27 投稿番号: [147496 / 232612]
だまされているとか全くそう言う話ではないと思いますよ。
日本では貧しいと思われている人達の間でもダイエット本がベストセラーになっている
し、職自体は沢山募集しているのにフリーターで溢れているわけですから、
中国とは全く比較になりませんよ。
これは メッセージ 147491 (sos_nippon さん)への返信です.
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>もうちょっと被害者に共感できないものか
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 15:56 投稿番号: [147495 / 232612]
>テレビでそれを出したら反感を覚える人がどうしても多いですから、
じっと堪えて冷静を保っているのですが、被害者の人がどんな気持ちかもう少し政治家のみならず我々も考えた方が良いと思います。
皆さん同じ感覚です。問題はそれを解消出来る具体案なのです。
批判する事や同情する事はこの問題に関心を示すための第一歩でありますし
大切な感覚でありますが、現実問題としてはこれを打開する具体案を示す発想力
それを行う行動力と考えます。
これは メッセージ 147486 (hhelibebcnofnenamgalsipsclark さん)への返信です.
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渡辺オーナー辞任へ!
投稿者: heppakujp 投稿日時: 2004/08/13 15:55 投稿番号: [147494 / 232612]
たった今辞任の知らせ。
待ってた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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昨日の報道Sで「列車事故自作自演説」
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/13 15:54 投稿番号: [147493 / 232612]
黄長樺氏と一緒に亡命した金徳弘氏は、列車事故は金正日の自作自演だと言ってました。
北の国内でまかれたビラは反政府組織の手によるもので、その資料はすべて将軍サマの側近から出たものだそうです。
将軍サマの狙いは、駅周辺を経済特区化するため、古い建物を壊し、邪魔な住民を追放するためだと、ビラには書いてある。
(ちょっと理由としては弱い気がする)
体制が揺らいでいて、流言蜚語が飛び交い、北は引き締めに躍起になっている。
「今、この平和な時期に、3年間に300万人を飢え死にさせ、育ち行く一世代を飢餓と病魔のうちに奇形化させたではありませんか」
日本人10人の安否情報を正しく知らせて来るか?との質問に
「いや、知らせてこないと思います。
金正日の言うことは信用できません。
北朝鮮は相手をだますことが習慣になっている。
北朝鮮は国際犯罪の巣窟だということを知らねばなりません。
・・・・・
北朝鮮と向き合う時はマフィア相手だと考えれば良いのです。
常に警察の立場で対することを胆に銘じてくださる事を願います」
核とミサイルを持っているマフィア。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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■毎日新聞に公開質問状
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 15:50 投稿番号: [147492 / 232612]
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.08.12)毎日新聞に公開質問状
■毎日新聞に公開質問状
平成16年8月12日
毎日新聞社
殿
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表
横田
滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長 佐藤勝巳
貴紙記事についての公開質問状
家族会、救う会では、昨日8月11日、貴紙同日夕刊記事につき抗議声明を出しま
した。
この件につき、貴紙の本日8月12日付け朝刊では、社長室広報担当者の話として
「北朝鮮を利する内容とは考えておりません」とあります。
私たちは、「帰国した拉致被害者の方々からの未帰還拉致被害者に関する情報は、
北朝鮮の再調査結果の反証材料として活用されるべきもので、公開を前提とした性格
のものではない」と考えており、手の内を明かして公表することは北朝鮮を利する以
外の何物でもないと考えております。拉致被害者の方々自身も同じ諒解のもと、日本
政府への協力を行ってきました。
そこで、貴紙が、北朝鮮を利するものではないと考えておられるなら、その根拠を
示して頂きたく、お願い致します。
なお、ご回答を頂くまでは、家族会、救う会の共同記者会見へのご参加はお断りさ
せていただきますのでご了承下さい。
以上
【ご参考】
毎日新聞宛抗議声明(家族会・救う会)
私たちは本日8月11日、毎日新聞夕刊の蓮池薫さんの「証言」なるものに関する
報道に強い怒りを持ってここに抗議する。
まず、明白にしておくが、薫さんは帰国後、外務省に情報を伝えたことは一切な
い。外務省以外の政府に対して情報提供はしているが、特に横田めぐみさんを初めと
する未帰還拉致被害者に関する情報は、北朝鮮の再調査結果の反証材料として活用さ
れるべきもので、公開を前提とした性格のものではない。
従って、外務省が毎日新聞に「証言」なるものを提供したのであれば、それは重大
な裏切りと言わざるをえない。
また、毎日新聞は、拉致という国家テロが現在進行形で続いている中、薫さんによる
「証言」なるものを、北朝鮮が再調査結果を出さない段階で報じることがめぐみさん
の生死に関わる利敵行為であることを理解していなかった筈がない。
報道の自由も、被害者の人権とのバランスの上で考えられるべきもので、毎日新聞
も、例えば、誘拐事件の際は、犯人を利する報道は避ける報道協定に参加してきたで
はないか。
家族会、救う会は、今後の毎日新聞との関係に関して深刻に検討していることをこ
こに通告する。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
救う会全国協議会ニュース
発行:北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
TEL 03-3946-5780/FAX 03-3946-5784
http://www.sukuukai.jp〒112-0013
東京都文京区音羽1-17-11-905
担当:平田隆太郎(事務局長info@sukuukai.jp)
カンパ振込先:郵便振替口座
00100-4-14701
救う会
みずほ銀行池袋支店(普)5620780 救う会事務局長平田隆太郎
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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だまされている国民が
投稿者: sos_nippon 投稿日時: 2004/08/13 15:34 投稿番号: [147491 / 232612]
一番問題だが。根っこは何処にあるのだろう?
私は現在の「豊かさ」が根源であると思っている。
そして、小泉の支持率が下がらないのもその豊かさであると思っている。
一億円の千両箱が売れて、BMWが過去最高の売上となっているそうだ。
これも経済政策で、たとえば金持ち優遇政策として株式取引税軽減、相続税の引き下げなどが金余り現象を引き起こしあぶく銭が消費に回っているようだ。
しかしその陰で二極化分化の階層社会が出現してしまった。
日本社会が今まで経験したことのない現象である。
中国国民の貧富格差の騒乱よりも日本社会の混乱のほうが速く起こりそうだ。
ものをいう人間が、「豊穣の海」に存在する人間ばかりであるのでこの構造は深刻であると思っている。
困ったことだ。
これは メッセージ 147485 (shizuchan02 さん)への返信です.
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<もうちょっと被害者に共感できないものか
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/08/13 15:24 投稿番号: [147490 / 232612]
そうですね、僕もこの件で政治家、特に小泉さんを信頼できないのは、小泉さんに被害者に対する共感、同情、北朝鮮に対する怒りといった感情が見えず、ひとごとのように見えることです。。。
二度の訪朝というパフォーマンスをしながらもどうしても真剣に見えない、ポーカーフェイスを装って北朝鮮を欺こうとしているのかと思ったこともあったけど、最近では本当に興味が薄いから平然としているのではないかと思えてしまうのです。。。
代わる人がいないことも事実、でも小泉さんであり続ける限り今の状況が続く可能性が大と思われます。。。
悩ましい話です。。。
これは メッセージ 147486 (hhelibebcnofnenamgalsipsclark さん)への返信です.
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どの位援助
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 15:23 投稿番号: [147489 / 232612]
>小泉総理訪朝以来、北朝鮮に一体どの位援助したのだろ〜か?
列車事故の分だけだったと思うけど。今のところは。
これは メッセージ 147488 (heppakujp さん)への返信です.
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小泉訪朝以降の施しは一体どこまで
投稿者: heppakujp 投稿日時: 2004/08/13 15:19 投稿番号: [147488 / 232612]
小泉総理訪朝以来、北朝鮮に一体どの位援助したのだろ〜か?
又これからいくら施しをくれてやるのか、
誰か時系列で整理してくれないかな。
ドブに捨てているように思える。
もし身近な親族が拉致されていたら(当事者なら)タマラン!
これは メッセージ 147465 (hangyosyufu さん)への返信です.
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北朝鮮が米射程のミサイル開発成功?
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/08/13 15:00 投稿番号: [147487 / 232612]
テポドン2号か
【シドニー13日共同】オーストラリアのダウナー外相は13日、北朝鮮が米国やオーストラリアのシドニーまで届く長距離ミサイルを開発したとの見方を示した。シドニーのラジオとの会見で語った。
北朝鮮は長距離弾道ミサイル「テポドン2号」を開発中で、米中央情報局(CIA)は最大射程約1万5000キロと推定している。外相は具体的なミサイル名などを明らかにしていないが、テポドン2号を指している可能性もある。外相は17、18日に訪朝する予定。
外相は「(北朝鮮が)同国から米国まで届く長距離ミサイルを開発したと信じている」と指摘。「シドニーまでミサイルを発射できるだろう」と述べた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000065-mai-int<米国>元駐韓大使が極秘訪朝
この問題と関係がありそうだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147487.html
もうちょっと被害者に共感できないものか
投稿者: hhelibebcnofnenamgalsipsclark 投稿日時: 2004/08/13 14:57 投稿番号: [147486 / 232612]
政治的な材料としか考えていないような気がする。
政治家は世論の受けが良いなと思うと涙を流したりしてパフォーマンスすることがあるけど、
(菅さんの厚生大臣や小泉総理のハンセン病の問題の時とか)
今回の件については全く共感している感じがしない。
被害者の人たちはテレビではじっとこらえていますが、
怒りは尋常なものではないと思います。
私は1年か2年に一回位ちゃぶ台をひっくり返してのた打ち回って悔しがりたい事がありますが、
拉致被害者の人たちの怒りはこういう我々が普段感じる最高レベルの怒り軽く数倍、数十倍の気持ちがあるでしょう。
テレビでそれを出したら反感を覚える人がどうしても多いですから、
じっと堪えて冷静を保っているのですが、被害者の人がどんな気持ちかもう少し政治家のみならず我々も考えた方が良いと思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147486.html
だまされるほうが悪い
投稿者: shizuchan02 投稿日時: 2004/08/13 14:50 投稿番号: [147485 / 232612]
何度もだまされる日本が馬鹿。自戒をこめてこう言うしかない。
国民を裏切っている小泉がまず能無しだし、小泉をあやつっている秘書官、森前首相らのあほども・・・
どれもこれもいい加減にしてほしい。
結局なあーんにも変わっていない。
害無省も、馬鹿首相も。
ただ世論だけが少しずつお利巧になりはじめたと思う。
我々の世論がこれらのおばかどもにバイバイしなきゃ。
小泉?もう夏休みの昼ねからもどってこなくていいよ。
あんたにやるノーベル平和賞も無いし。
せいぜい歴代一の大馬鹿首相賞でもあげる。
これは メッセージ 147363 (yasuminbk40 さん)への返信です.
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>脱北者出身の映画監督、中国で逮捕
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/08/13 14:22 投稿番号: [147483 / 232612]
>まさかとは思うが、支那はホンネでは韓国を独立国家と見なしていないので、このまま北朝鮮送還もあるかも。
まさかと思わなくても、「高句麗史」の歪曲を考えても、朝鮮は、中国の一地方政権と捉えているなら、中華思想で、そこから分裂した韓国も中国の物と考えているみたいですね。
これからの韓国の反発がおもしろくなって来ますね。
これは メッセージ 147474 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147483.html
>「中国の高句麗史歪曲は米日狙った措置」
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/08/13 14:11 投稿番号: [147482 / 232612]
>アジア平和歴史教育連帯委員長であるアン教授は「こうなれば韓国は米国と日本に頼るほかなく、結果的に中国の望まない方向で状況は流れるだろう」とした。
やめた方がいいよ〜〜。
また、親日家断罪の罪でぶちこまれるよ〜〜
これは メッセージ 147476 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/147482.html
>異常気象
投稿者: wa_monotone 投稿日時: 2004/08/13 13:58 投稿番号: [147481 / 232612]
環境問題。忙しない日常に流されて最近余り考えてなかった時、某テレビで異常気象についての番組を見ました。昔よく考えていたのになぁ。今は自分のことばかりです。。地球と世界中の人類が絡む大きすぎる問題で、途方にくれてしまいますが、何ができるのかしら。。(???)
でも経済重要!!やっぱり豊かになりたい欲求を抑えるのは無理(もちろん限度あり:注)。経済は環境に不可欠な要素です。環境が商売になって、環境が改善されるなら結果オーライ!!いいと思います。この方法、理にかなってます
というか、コンクリート少し剥さない?夏暑すぎっ・・・あ・・関連会社のお怒りを買う?…
これは メッセージ 147460 (fairplay03jp さん)への返信です.
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