小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

>>>23千億？

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 20:20 投稿番号： [138018 / 232612]

このニュースですね。国防予算はさらに増額要求するといってるから本当に２兆３０００憶円程度になりそうです。

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/11/20040611000064.html
ホーム>政治記事入力 : 2004/06/11 19:09

来年度国防予算　１３．４％増の２１兆ウォン

　国防力量の強化のため、次期対空ミサイル（ＳＡＭ−Ｘ）事業や軍用衛星通信装備の購入などが進められる。また、月平均３万５８００ウォンである現役兵の給料が、来年から５万５０００ウォンに引き上げられる見通しだ。

　国防部は１１日、このような内容を盛り込んだ２００５年度国防予算要求案を確定、企画予算処に提出したと明らかにした。

この案によると、来年度の国防予算は２１兆４７５２億ウォンと、今年の１８兆９４１２億ウォンに比べ１３．４％増えた。また、国内総生産（ＧＤＰ）に占める国防費の割合は今年の２．８％から０．１％増の２．９％となった。

　国防部のウォン・ジャンファン獲得政策局長は、「今回の予算案は、在韓米軍の削減が通知される前の先月末に企画予算処に提出されたものであるため、在韓米軍削減問題が反映されていない」とし、「現在、政府レベルで国防費をＧＤＰの３％台に増額する案をまとめている」とした。

　全体予算のうち自主国防の強化と軍装備の現代化に充てられる「戦力投資費」は、今年より１６％増の７兆３００３億ウォンとなったほか、「経常運営費」は１２．１％増の１４兆１７４９億ウォンとなった。

　来年から進められる新規電力増強事業として、▲次期対空ミサイル事業および探索構造任務の転換装備事業に４９７億ウォン　 ▲第１０２機甲旅団の改編やＫ−９用弾薬運搬装甲車、電子気象観測システム、テープ型爆薬事業などに１５３億ウォンがそれぞれ策定された。

　また、指揮統制自動化体系（Ｃ４Ｉ）事業としては、軍用衛星通信装備や軍事情報統合処理体系、軍事地理情報体系など、４つの事業に計１９億ウォンが策定された。

張一鉉（チャン・イルヒョン）記者 ihjang@chosun.com

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138018.html

我々は馴合いの集団ではありません

投稿者： aoi_tokyo_iinkai 投稿日時： 2004/06/13 20:16 投稿番号： [138017 / 232612]

こちらこそ
aoi_no_kai_osakaさん頑張っていきましょう

我々の目的は
拉致問題の全面解決であります

このトピは常連といわれる人間たちだけないの馴れ合いトピとなってしまって
本質から遠くなっていることが問題です

我々拉致問題の解決を目的とする同志としてがんばっていきましょう

打倒金正日
打倒子鼠純一郎

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138017.html

行き先不透明な米韓同盟

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/06/13 20:16 投稿番号： [138016 / 232612]

北朝鮮は”ニンマリ”ほくそ笑んでいるのだろうか？？

行き先不透明な米韓同盟

対北認識乖離が一層拡大

　米国が矢継ぎ早に在韓米軍に手を入れている。先月中旬、盧大統領の“復権”に合わせたように一部在韓米軍のイラク派遣を“通告”したかと思うと、在韓米軍の削減問題（再調整）を協議する米韓の公式ルートを発足させ、今月六日にはその第一回会議で来年末までに在韓米軍の三分の一に当たる一万二千五百人を削減する方針を提示した。一九五三年十月の米韓相互防衛条約締結以来、五十年以上が過ぎた米韓同盟は確固たる将来のビジョンを持たないまま大きく動き始めた。
（ソウル・武田滋樹）

以下、続く

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr040611.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138016.html

>>23千億？

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/06/13 19:58 投稿番号： [138015 / 232612]

総額２１兆４７５２億ウオン（約２兆３００億円）

＞読売新聞には2兆3百億とぉ書いてあったんじゃないですくゎ？

金額、お説のとおり。まだるいこと言わず最初からそう指摘してくれ。

あなたのこう指摘を重箱の隅をつつく、ともいうんですけれどね。（所詮負け惜しみでしかないが）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138015.html

>23千億

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/06/13 19:40 投稿番号： [138014 / 232612]

リンゴさん、ＴＨＡＮＫＳ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138014.html

23千億？

投稿者： atciezweb 投稿日時： 2004/06/13 19:35 投稿番号： [138013 / 232612]

＞数字の読み方分からないなら、黙ってなさい。ウザイ！

ほぅ、23千億と書いてぇ、2兆3千億とぉ、読んで欲しいとぉ？

そぅいぅ事ですかぃ？？

読売新聞には2兆3百億とぉ書いてあったんじゃないですくゎ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138013.html

＞北朝鮮食糧の計算

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/06/13 19:32 投稿番号： [138012 / 232612]

＞※かなり乱暴な計算になりますが、上記6カ国の一人あたりの穀類消費量の平均は154.7Kg（0.1547トン）、北朝鮮の兵士の数は110万人程度とされているので、彼らが必要とする穀類は年間17万トン程度になるのでしょうか。
　また全国民（人口約2,255.4万人）が必要とする量はというと347万トンと推定されます。

北朝鮮が1人当り１５４kgなら３４７トンということになりますが、どうもこの国は副食が極めて少ないようです。
ということで、以下の推測もつまり1人当り２００Kgも成り立つと思います。
（特に若者の軍隊ならば）

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm
＞政府備蓄米は超古々米であり、貯蔵には特別の施設を要する。つまり、「軍用に備蓄」をするより、「もらったら配って食べてしまう」しかない。北朝鮮軍は100万人。保存が利かないからすぐに食べてしまうとすると、400万人の１年分の食糧ということになる。実際に一人年間200kgの米を食べるとして計算すると、25万ｔの米というのは125万人が１年で消費してしまう分量になる。（副食が少ない北朝鮮では、米の摂取量が、米以外も食べる現代日本人に比べると多いそうだ）
　また、米での支援では転売や北朝鮮政府要人/軍による援助物資の占有の可能性があったが、雑穀であるトウモロコシにすることで実際に支援の必要な一般国民に行き渡る配慮をしている、と見ることもできる。

仮にこれを国民全員がそうだとすれば、
２００kg／年1人当り　 × 　２２００万人　＝４４０万トン

http://www.hanknet-japan.org/food_shortage-present_state_ver5.htm

＞2002年現在で北朝鮮の人口は、約2350万人と推計されています。この人口の人々全体の食糧として必要な穀物の量は、ぎりぎりの最低量でも501万トンと見積もられています。けれども、先の図１からわかるように、2001年秋の穀物収穫量は354万トンしかありません。差し引き147万トンが不足しています

＜食糧＞と＜穀物＞には、当然違いがあるわけで（＜食料＞とも違う）、そこらへんの事情も勘案しないとなかなか統計的には難しいでしょうね。
それと北朝鮮の人口。これまたどれほどの餓死者がいるかによってかなり異なってくると思います。

さらにもう一つ誰もが言及していませんが、穀物の収穫後の＜目減り＞があるかと思います。
これは穀物の保管状態における質の劣化ではなく（これも関係しますが）、量の問題です。
日本ではほとんど考えられないことですが、収穫後のロス＝ネズミに食われる、雨等自然災害等により失われるものがあるとのこと。
ぼろぼろの倉庫ではネズミがいるし鳥もいる。
雨に濡れればカビが生える。
北朝鮮においても国内産であれ援助食料であれ、ネズミ等の被害による目減りは無視できないものと思います。

なかなか難しいです。穀物５００万トン目安でしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138012.html

23千億

投稿者： ringo_pie03 投稿日時： 2004/06/13 19:28 投稿番号： [138011 / 232612]

数字の読み方分からないなら、黙ってなさい。ウザイ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138011.html

Re: ＞板門店駐留の米軍、１０月までに撤退

投稿者： atciezweb 投稿日時： 2004/06/13 19:25 投稿番号： [138010 / 232612]

>中朝国境付近で中国警備部隊強化の報道が以前ありました。また韓国の国防予算が日本のほぼ半分（２３千億円）まで増額されたとか。

23千億？？？千億の次の桁は「兆」だろぅ？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138010.html

＞＞総連に外交特権を与えたら

投稿者： ringo_pie03 投稿日時： 2004/06/13 19:21 投稿番号： [138009 / 232612]

＞日本に駐在する各国外交官には不逮捕特権がありますが、スパイ行為などで「好ましからざる人物」と認定されれば外交官としての受け入れを拒否して国外追放できるはずです。

仰ることは事実でしょう。
しかし北朝鮮に限り、これらは有名無実化するのではないでしょうか。
久米裕さん拉致誘拐の犯人がはっきりわかっているにもかかわらず、無罪放免にしている日本国です。
私は今、日本政府を信用できません。

国家の主権が侵されたのだという自覚が、小泉首相を初めとする政治家にも官僚にも欠けているのではないかと思われるのです。
今、国家を盗まれようとしているのだと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138009.html

＞＞日米間にどんな条約があろうと

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 19:19 投稿番号： [138008 / 232612]

＞私には日本政府がアメリカ軍に「ＮＯ」と言ってジェンキンス氏引渡しを拒否する事態が想像できません。
＞小泉は絶対にアメリカに弓を引けない。信じませんか？

報道によれば小泉総理がＪ氏と面会した際、紙に”ｇｕａｒａｎｔｅｅ”と書いて示したといいます。本当かどうか分かりませんが本当だとすれば小泉さんは決断していたと思います。

仮にＪ氏が来日して日本が米軍引き渡しを拒否した場合、米軍が海兵隊を佐渡に送るとか日本に制裁するという事態を私は想像できません。イラクでは自衛隊の存在がブッシュ大統領の頼みの綱となっており、仮にも自衛隊が撤退すればアメリカのイラク政策は簡単に崩壊してしまいます。一般に考えられているよりもずっと日本の存在はアメリカにとって重要です。

＞「ジェンキンス氏の来日はない」「４人での日本永住はない」という前提を曽我さんが受け入れるよう説得する事。
＞その上で、ベストの方法を模索することが結局は曽我さんへの思いやりなのだと私は思います。

今のところＪ氏は日本行きを承諾しないでしょうが、家族が面会して説得すれば翻意する可能性はあります。この面会には家族だけでなく日本政府関係者や米軍関係者も含まれるでしょう。Ｊ氏が重罰に処せられる可能性がないとわかれば日本行きを承諾するだろうとは思いませんか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138008.html

＞板門店駐留の米軍、１０月までに撤退

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2004/06/13 19:16 投稿番号： [138007 / 232612]

中朝国境付近で中国警備部隊強化の報道が以前ありました。また韓国の国防予算が日本のほぼ半分（２３千億円）まで増額されたとか。ＧＮＰのほぼ３％。予算の増額分ははほとんどが弾薬、兵器の購入にあてられたそうです。これらのニュースを合わせると年内にも北の体制が動く劇的な変化があるのかもしれません。

http://www.kamiura.com/new.html

こんなニュースも飛び込んできました。

携帯電話で総書記暗殺？　起爆装置と英紙
　【ロンドン１３日共同】１３日付の英日曜紙サンデー・テレグラフは、北朝鮮・竜川で４月２２日に起きた列車爆発事故の現場から携帯電話の破片が見つかり、事故を調査している当局者らが、爆発は携帯電話を起爆装置として使って金正日総書記の暗殺を狙ったものとみていると伝えた。
　同紙によると、携帯電話には粘着テープが付いていた。当局者によると、電話の持ち主の捜査が進められたが結果は不明という。
　また同紙は、北朝鮮政府がこうした企ての再発を防ぐために国民の携帯電話の使用を禁止したとしている。
　事故は、中国訪問を終えた金総書記が乗った特別列車が、事故現場の竜川駅を通過して約９時間後に起きたとみられている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004061301000551

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138007.html

＞つーか

投稿者： sky_diver_0101 投稿日時： 2004/06/13 18:50 投稿番号： [138006 / 232612]

＞Ｊが老衰でもなんでも死んじまえば八方丸く収まるわな！

お前が死ね。この役立たずが！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138006.html

rachi_yamero さんありがとう。

投稿者： sky_diver_0101 投稿日時： 2004/06/13 18:46 投稿番号： [138005 / 232612]

rachi_yamero さん、コメントありがとうございます。

＞仮に米軍法会議で有罪になった場合（日本帰化を前提として）米国籍剥奪国外追放という線も有り得るのではないでしょうか。これはかなりの重罰といえるので米軍の面子も立ちます。日米の裏交渉では様々な方法が模索されているだろうと思います。

なるほど、そう言う手もあるんですね。
アメリカの法的問題、面子の問題が共に、解決する方法があるならば、
後はジェンキンス氏を北の影響下から解放し、曾我さんの真心で
彼を説得出来る環境を作ることですね。

ご意見ありがとうございました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138005.html

＞日米間にどんな条約があろうと

投稿者： hakubi_shintarou 投稿日時： 2004/06/13 18:42 投稿番号： [138004 / 232612]

＞Ｊ氏が来日すれば日本に永住していただいて米軍への引き渡しを拒否すればいいのではありませんか？

＞何か問題ありますか？

私には日本政府がアメリカ軍に「ＮＯ」と言って
ジェンキンス氏引渡しを拒否する事態が想像できません。

「引き渡しを拒否すればいい」

私にはあなたが
「日米間にどんな条約があろうと引き渡し拒否ができる」
という議論がしたい様に見えますが
引渡しを拒否する以前に

アメリカが訴追すると言う限り
小泉はジェンキンス氏を日本行きの飛行機に乗せる事は出来ない。
勿論、本人も乗らない。

問題はジェンキンス氏の引渡し拒否が「できる」「できない」ではなく

ジェンキンス氏来日が「ある」か「ない」かであり、
答えは「ない」に決定していると言う事。

小泉は絶対にアメリカに弓を引けない。信じませんか？

「ジェンキンス氏の来日はない」「４人での日本永住はない」
という前提を曽我さんが受け入れるよう説得する事。

その上で、ベストの方法を模索することが
結局は曽我さんへの思いやりなのだと私は思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138004.html

日本の守り−第３部：情報戦＞読売

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2004/06/13 18:40 投稿番号： [138003 / 232612]

情報を評価しないのは、日本人の国民性みたいなところがある。
先の戦争もそうだった。
いつか大惨事が起きてほぞを噛む日がくるかもしれない。
その時に、組織改革といっても遅いのだが・・・・・
（拉致連絡板でのＵＰ、第２部に続きありがとうございます。）

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6274

＞「船は、北朝鮮からの出港を中止した模様です」
　「なぜ、そんなことが分かるんだ。まるで見ているみたいじゃないか」
　公安調査庁幹部の報告に、福田官房長官（当時）は驚いて質問した。北朝鮮の貨
客船・万景峰（マンギョンボン）号が新潟西港に入港する予定だった昨年六月九日
の数日前のことだ。
　〈北朝鮮・元山港で停泊中の万景峰号に出された出港命令が撤回された〉
　〈その後、積み荷を降ろす作業が開始された〉
　公安調査庁は、一連の動きをリアルタイムで把握していた。北朝鮮側は八日夕、
入港見送りを発表した。
　新潟県警は、過去最多の千五百人を動員し、厳戒態勢を取っていたが、公安調査
庁は連絡しなかった。
　「見返りなしに、貴重な情報は渡せない」。幹部は当然のように語った。
　公安調査庁は二〇〇一年五月、金正日総書記の長男が不法入国した際も、事前に
情報を得ていた。
　同庁は今年度、定員が一人増え、千四百八十七人になった。定員増は三十二年ぶ
りだ。幹部は、「北朝鮮情報を官邸に直接報告し、我々の仕事ぶりが評価された結
果だ」と強調する。

＞「合同情報会議」と呼ばれる会議がある。内閣情報調査室（内調）と外務、防衛
、警察、公安調査の四省庁の局長級が出席し、月二回開く。情報機関同士の情報交
換が目的だ。
　だが、ある出席者は、「本当に重要な情報は会議には絶対出さない。会議は単な
る顔合わせだ」と認める。
　日本の各省庁間の連携の悪さは国際的にも有名だ。

＞提言の一つに、内閣情報調査室の改革がある。英国の情報機関を統括する統合情
報委員会（ＪＩＣ）のような組織に改組する。批判の多い「縦割り」組織の弊害を
なくすのが狙いだったが、具体化していない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138003.html

つーか

投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2004/06/13 18:34 投稿番号： [138002 / 232612]

Ｊが老衰でもなんでも死んじまえば八方丸く収まるわな！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138002.html

＞Ｊ氏逮捕、裁判の結果は？

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 18:32 投稿番号： [138001 / 232612]

Ｊ氏がアメリカに行けば訴追されるのは確実視されますが、有罪になるという確実な証拠はなく、無罪放免される可能性も否定できません。たとえ有罪になったとしても重病を患う老人に重罰を課すことなどアメリカ人でさえ誰も望んではおらず、死刑になるぞなどと煽るのは日米の間に楔を打ち込みたい北朝鮮に与する勢力だけでしょう。

とはいえ北朝鮮で散々軍法会議の恐怖を植え付けられているであろうＪ氏の心配も理解できますから、日本としてはＪ氏も曽我さんも安心して家族が面会できる環境を作り出す必要があります。現在はとにかく北朝鮮工作員の手の届かないところにＪ氏を連れ出すことが何より大事です。

仮に米軍法会議で有罪になった場合（日本帰化を前提として）米国籍剥奪国外追放という線も有り得るのではないでしょうか。これはかなりの重罰といえるので米軍の面子も立ちます。日米の裏交渉では様々な方法が模索されているだろうと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138001.html

青いの会大阪も頑張ってます！

投稿者： aoi_no_kai_osaka 投稿日時： 2004/06/13 18:24 投稿番号： [138000 / 232612]

aoi_tokyo_iinkaiさんに負けないよう頑張ってコネズミ政権を打倒しましょう。

こちらは青いの会大阪でございます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/138000.html

aoi_tokyo_iinkaiさん、ご苦労さまです。

投稿者： aoi_no_kai_osaka 投稿日時： 2004/06/13 18:21 投稿番号： [137999 / 232612]

いつもご苦労さまです。

売国コネズミ純一郎打倒のため、お互いに頑張りましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137999.html

鍛えてる余裕はない。が・・・

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2004/06/13 18:17 投稿番号： [137998 / 232612]

自民党でなく民主党が選ばれるようなら憲法、防衛、外交、教育等
ここで問題になってるもの全てが後退する。
ただ後退するだけじゃない。後退する方向への流れが出来る。
それを止めてまたこちらの流れにするとなればまた何年も無駄にしなければいけなくなる。

民主党になればアメリカに意見を言うようにはなるだろうが
無防備で稚拙にやってしまうと思う。とても対抗出来るとは思えない。
中国には擦り寄る。韓国にも北朝鮮にも下手に出ての融和政策を取ると思う。
その挽回も大変なものになる。本当に地獄を見て内戦でも起きなければ
どうしようもないところまで行ってしまう気がする。とても任せる気にはならない。
ここまで来てるだけに余計に後退が怖い。
ともかく今現在受け皿は民主党しかないわけで民主党的な大改革は御免こうむる。

等々思うわけだけど正直迷ってる。
次の選挙は参院だし自民党には負けてもらっていいという気もする。
民主党にして早々にポカやらかして潰れることに賭けるという
ギャンブルに出るということならわからなくもないが危険過ぎる賭けに思う。
が・・・それぐらいのことをやらなければ駄目かもしれないという気がしないでもない。
にしても選挙は参院。政府を邪魔して停滞させることしか出来まい。
邪魔することしか出来ないなら賭けにならない。自民が力持ってた方がいい。

sapporodayon_nさんもうちょっと説得してみせて下さい。
それを見て考えますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137998.html

＞岡崎氏は少しオジイチャン度がUPした

投稿者： ppiippll 投稿日時： 2004/06/13 18:12 投稿番号： [137997 / 232612]

＞オツムの方は相変わらずピカイチ

そうですね。でも今日はエラク丁寧に説明してたので、逆に今、日米関係とイラク問題は微妙なのかな、と・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137997.html

岡崎氏

投稿者： ppiippll 投稿日時： 2004/06/13 18:10 投稿番号： [137996 / 232612]

この人外見悪いですが、まともです。
この人の意見は耳を皿にして聴くべきです。

今日のサンプロは特に真面目にまともに答えてました。天木さん対決も面白かったですが、よしのりさんとは今日は出だしから「本当の敵はいわゆる護憲学者。あなたは味方」と上手くかわしてしまい、よしのりさんもおとなし目でした。

別に岡崎氏に賛成と言うわけではなく、議論として聴くに値する、と思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137996.html

板門店駐留の米軍、１０月までに撤退

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 18:05 投稿番号： [137995 / 232612]

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2004061108078

板門店駐留の米軍、１０月までに撤退　ＡＰ通信報道

JUNE 10, 2004 22:38
by 金影植 (spear@donga.com)

ＡＰ通信が９日、米軍将校の話として報じたところによると、板門店（パンムンジョム）に駐留している在韓米軍の大半が、今年１０月末までに撤退するという。

板門店に駐留しているライオン・ロバーツ大尉は同日「板門店には、現在約５５０人の韓米両国の軍人が駐留している」とし「現在、韓国軍が６５％を占めているが、１０月３１日に引継ぎ作業が完了すれば、韓国軍の割合が９３％に高まるだろう」と説明した。

大尉は「板門店内のどの建物を韓国軍に渡すべきかについて協議するなど、双方の引受引継作業は円満に進められている」と話した。現在、板門店では韓国軍と米軍が共同でパトロール業務を受け持っており、米軍が板門店から撤退すれば、板門店共同警備区域（ＪＳＡ）の警備業務を全面的に韓国軍が担当することになる。

板門店からの米軍撤退は、韓米両国が昨年に開催した未来韓米同盟政策構想協議で合意したもので、ソウル南方に在韓米軍基地を統合する計画に従って進められている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137995.html

Ｊ氏逮捕、裁判の結果は？

投稿者： sky_diver_0101 投稿日時： 2004/06/13 18:04 投稿番号： [137994 / 232612]

ジェンキンス氏が、アメリカに逮捕され裁判になった場合、
１００％死刑なのだろうか？

例え逮捕、裁判になったとして、懲役数年程度で出てこれるのであれば、
いっそアメリカに逮捕されたほうが良いのではないだろうか。
アメリカのことだから、家族とは何時でも刑務所で面会できるのではないだろうか。
このまま北朝鮮と日本に分かれて暮すより、そのほうが良いと思えるのだがどうだろうか。

その辺、米軍の軍法に詳しい人、いたら教えてください。

無論、逮捕されずに済むなら、それがベストなことは当然ですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137994.html

日米間にどんな条約があろうと

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 17:26 投稿番号： [137993 / 232612]

Ｊ氏が来日すれば日本に永住していただいて米軍への引き渡しを拒否すればいいのではありませんか？

何か問題ありますか？

佐渡に海兵隊を送ってＪ氏を拉致したり、日本に制裁を加えたりできますか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137993.html

哲学者キシメンさん＞受け皿論は

投稿者： sapporodayon_n 投稿日時： 2004/06/13 17:07 投稿番号： [137992 / 232612]

＞受け皿が無い・・・それが現実と思うなら君達の現実はそこで止まり変わらない。

そう！　そうなんですよ！！

受け皿が無いのではなくて、
問題はあっても、慣れ親しんだ政治体制なり利害の供与が
破壊されるかも知れないことへの諸々の不安が、
受け皿を自ら拒んでいる、って側面が有りますね。
しかもいかにも頼りない野党であることが、自民党を見切れない丁度良い言い訳になっているし。
実際、政権が変わろうが劇的な変化が起こるとは考えずらいんですがね。
受け皿論は、頭では大改革を望みながら、実際は大きな変化を
拒み続ける有権者の意識の反映かも知れない。
しかしそれはもはや許されない段階で、猶予期間は過ぎました

自民党を鍛える意味でも、政権交代は必要でしょう。
変わる切欠を作らなければならない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137992.html

小泉、もう曽我さんを苦しめてはいけない

投稿者： hakubi_shintarou 投稿日時： 2004/06/13 16:59 投稿番号： [137991 / 232612]

【ジェンキンス氏の来日実現が先決＝神崎公明代表

　公明党の神崎武法代表は１２日午後、新潟市内での街頭演説で、
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさんの夫で元米兵のジェンキンス氏の問題について、
「北朝鮮にジェンキンス氏がいる段階で交渉しても米国は動かない。
来日を実現した上で強力に交渉しなければ解決のつかない問題だ」と述べた。（時事通信）】

神崎は自衛隊が派遣される前にサマーワに行って
信者向けに「ヘルメットをつけなくても安全だ」と
パフォーマンスした時も「バカ」だと思ったが
今回はいよいよ絶望的だな。

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

曽我ひとみさんの運命を思う。

本当に可哀想な人だ。

．．．．．．．．．．．．．．．.．．．

【＜日米首脳会談＞ジェンキンス問題「特別の配慮」に無言

　８日の日米首脳会談でブッシュ米大統領は、
北朝鮮による拉致被害者、曽我ひとみさんの夫ジェンキンスさんについて
「４つの罪に問われる脱走米兵」と述べ、
「特別の配慮」に対する無言の拒否を貫いた。
日本政府内では１１月の米大統領選が終了するまでは、
米政府が訴追免除などに踏み切るのは困難との見方が強まっている。（毎日新聞）】

ブッシュ大統領もラムズフェルド長官も

「ジェンキンスは裏切り者。
奴がもし日本の土地を踏んだ時には
必ず拘束し、本国に送還する。変更不可。」

その気持に変わりはないと私は信じている。

もうこれ以上、
政府がアメリカにジェンキンス氏訴追免除や恩赦の要請を継続して行く事で
曽我ひとみさんに到達不能な期待を抱かせてはいけない。
それは残酷な事だ。

本当に曽我さんを思いやる気持があるのなら、

小泉が曽我さんに

「ゴメンね。ひとみさん。
日本政府も繰り返しアメリカにジェンキンス氏の件、お願いしましたが、

先日の首脳会談でブッシュ大統領に
『ジェンキンス氏⇒裁判、という方針に変更はない』と告げられ
日本政府としてアメリカの訴追免除はないと判断しました。
ジェンキンスさんが日本の地を踏む事はないと思ってください。

これ以上あなたに実現のあり得ない期待を
持たせ続けることはできない。

本当に申し訳ありません。
４人で日本に永住する夢は諦めてください。

ただ４人のご家族が出来るだけ早く、一緒に暮らせるよう、
その場所が何処であろうとも
日本政府が責任をもってあなたとご家族を支えて行きます。
それは約束します。」

そうハッキリと本当の事を
曽我さんに言ってあげる事が
日本政府としての「誠実」な態度だと

私は思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137991.html

朝鮮総連が交渉の場に？

投稿者： fu23606na9 投稿日時： 2004/06/13 16:56 投稿番号： [137990 / 232612]

＞再訪朝での金豚との約束もどきへのリップサービスだと私は見ているのですが。
＞甘いでしょうかね？

大アマですね。今後の日朝交渉の場に総連が在席するという噂が出てますよ。

オウムが外交の場にシャシャリ出るようなものです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137990.html

＞総連に外交特権を与えたら

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 16:55 投稿番号： [137989 / 232612]

＞○違いに無罪乱発。

私の誤解でしょうか。日本に駐在する各国外交官には不逮捕特権がありますが、スパイ行為などで「好ましからざる人物」と認定されれば外交官としての受け入れを拒否して国外追放できるはずです。さらに在日特別永住権を定めた日韓地位協定は韓国との間の条約で、朝鮮籍在日には準用されているだけのはずで、特別永住権を根拠に国外追放を拒否することもできないでしょう。あるいは特別永住権があっても「好ましからざる外交官」の国外追放のほうが法的に優先されるように思います。

徐萬述議長や南昇祐・筆頭副議長に外交官特権を与えれば、その結果として彼らを国外追放できる可能性もあるのではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137989.html

参院選、自民党の大勝も大敗もダメ

投稿者： miniiwa 投稿日時： 2004/06/13 16:49 投稿番号： [137988 / 232612]

大敗したら、首相は勿論(そんなにこだわりなし)、安倍幹事長が責任を問われ、一時とはいえ政治的影響力がそがれる、これはとっても困る。
そこそこの与党勝利をキボンヌ。
増元さんには入れます。

大勝すると、気が緩むし、現党首が救いようないとはいえ、民主党にもがんばってもらわないと日本のためにならないので、共産・社民の減少分は取ってもらいたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137988.html

岡崎氏は少しオジイチャン度がUPした

投稿者： miniiwa 投稿日時： 2004/06/13 16:32 投稿番号： [137987 / 232612]

オジイチャン度がUPしただけで、オツムの方は相変わらずピカイチだと思います。
見た目やカツゼツは、加齢とともに衰えるのは人の宿命。
発言者の良し悪しは、発言の内容で判断したいもの。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137987.html

aoi_tokyo_iinkai 我々って誰ですか〜

投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2004/06/13 16:22 投稿番号： [137986 / 232612]

いつまでもひとりでやってろ

プライドのカケラもないヤツ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137986.html

我々は小泉のミスリードを許しません

投稿者： aoi_tokyo_iinkai 投稿日時： 2004/06/13 16:09 投稿番号： [137984 / 232612]

タイトル: えっちゃん、こんばんは
投稿者: hangyosyufu
日時: 2004年6月13日午前 2時45分

もう寝たと思ってました。

小泉首相が、総連にお祝いのメッセージを送ったのは、
再訪朝での金豚との約束もどきへのリップサービスだと私は見ているのですが。

甘いでしょうかね？

我々はこのような間違った認識を元に小泉擁護する人間を許しません

北朝鮮との関係を考えた場合
リップサービスなど存在しません
リップサービス
口だけ内容なしの純ちょんにはぴったりなフレーズではありますが

間違ったメッセージを北朝鮮に送ってはいけないのであります

我々は子鼠がミスリードしている北朝鮮問題に対して異議を申し立て
打倒子鼠をここに宣言します

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137984.html

民主党岡田代表が新潟で会見

投稿者： a189985676 投稿日時： 2004/06/13 15:39 投稿番号： [137982 / 232612]

　民主党の岡田克也代表は12日、新潟市で記者会見し、10月の県知事選では自民党と相乗りするべきではないとの考えを示した。
　岡田氏は「新潟県民に選択肢を示す意味でも、自民党との違いを示すことが本来の政党の在り方」と述べ、民主党県連の自民党との相乗り拒否方針を支持した。
[新潟日報： WEB］

コジキ北朝鮮・工作船展示のページ
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137982.html

反米かぁ

投稿者： chosen_killer2004 投稿日時： 2004/06/13 15:24 投稿番号： [137981 / 232612]

二種類いるんだよな、反米って。
アホって共通点はあるけどな（爆）

一つはここでブサヨって呼ばれてる連中だ。アメリカのやることは何でも反対しながら、自分たちが平和だ自由だ平等だゆとりだほざいてる間に日本を体力的にも学力的にもすっかり弱めちまった事で結局アメリカの最大の協力者となったお茶目な連中だ！

もう一つはそのブサヨの勢力を削ぐ為に体制側、即ちアメリカのポチである日本政府を支持しつつも、原爆落とされた事や文化壊された事や自衛隊が対米奉仕隊になってる現実を思い出すとついアメリカが憎くなっちゃう心のねじれた連中だ！

ま、どっちも滅び行く運命だけどな（爆）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137981.html

小泉がダメって言ったって

投稿者： wakareyo_boke 投稿日時： 2004/06/13 14:50 投稿番号： [137980 / 232612]

民主党はもっとダメだシナー。

あと反米を煽ってるアホがいるが、
スネオに鉛筆返せってすごむことすら出来ないのに、
ジャイアンとケンカできるわけないだろ。

現実は少しずつ積み上げていくしかないんだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137980.html

キシメン氏に再度述べるが

投稿者： Etchanlove 投稿日時： 2004/06/13 14:46 投稿番号： [137979 / 232612]

＞テレビの怖さを知って最初の投稿を書いたのか？

武士道を少し読んで思うのは現代人の情けなさだ。
あの岡崎氏の顔を見るだけで尋常な人物でないことが伺える。＜

★人相風貌のはなしか。私は他人様の「見た目」で、その人物にあれこれ烙印をおすのはディオニソスの暗い快楽、結局己の狭量未熟の裏返しと自戒するので、そういう立場に与しない。そんなことを言ったら尋常ならざる人物だらけだゾ。テレビに出る面々は。面白半分に列挙を許してもらうが；西部、竹村、田原。慶応の金子教授は目つきが猜疑心で卑しい。慶応といえば草野もそうだ。筑紫なんか最たるものだろうあの尋常でない顔は。口がひん曲がっておる。左に。朝日の田岡。目がきょろきょろ上目遣い、インテリジェンスを鼻に掛けて鼻持ちならないとはあれの事。早口で口角に泡溜めて醜悪。又一、瑞穂、阿部知子、市田、岡田、それぞれ尋常ならざるお顔。与党では中川秀直、引退野中、古賀もそうだ。この方々いずれも、ヒドイ。淫水漬け、ルサンチマンと劣等感の赤猿顔、強欲の突っ張りが顔に出ていると、それぞれに指摘しておこう。古賀などあれが日本遺族会の会長というんだから世の中わからない。加藤紘一の魂を売った者の示す虚ろな表情、おっと忘れてた横綱級が河野洋平衆院議長。あの腐った魚のような目は尋常ではない。
と、ことほど左様に人を悪意で眺めると壮絶な事になる。ですから私は、密かに上のように感じても、他人様に烙印を押す傲慢は生きる所作として取らない。★

＞目が動き唇をふるわせ、早口でごまかそうとしている。

そんな人物が本を書き立派そうな論文を述べても信用しない。
そのような怖さのある時代に現在があることを何も解っていない。＜

★岡崎氏をそう斬って捨てた時点で貴方の度量の大きからざるを見てしまう。偏見の傾斜から逃れて虚心坦懐に、そして惻隠の情を持って、その人の個性として許容するのが上等だぜ。情けは人の為ならずだぜ。貴方の人相風貌が如何なる物か存じ上げませんがね。また、「そのような怖さのある時代に現在があることを何も解っていない」が私のことを指して仰るならば、その独善的断定に対し何も言葉はない。★

＞＞東アジアの脅威（即ち中朝ロ）に対する防衛を自らの力でなすべく、真の独立国家にならねばならない。

＞日本の国益の為に奴隷でも良いとするなら必要のない論理だ。
まさか独裁者一人で国を守れるものでもない。＜

★レスつけるならきちんと読んでもらいたい。
『・今の日本の状態を決してよしとはしない。いつか国民合意の下、現行憲法を変え、米国への軍事的依存から独立し、東アジアの脅威（即ち中朝ロ）に対する防衛を自らの力でなすべく、真の独立国家にならねばならない。
・しかし、現実の国際政治においては現状の選択肢の中で最善を尽くして、国家の安全保障、繁栄を守るのが、政治の責任である。

要約するとそういう事。正論であろう。何も日本のあるべき姿が、未来永劫対米追従でいいとは言っていない。本当は真の独立が必要だといっている。その一点で、岡崎氏は小林よしのり氏を「貴方の反米主張を敵とは思っていない。現在の手段について考えを異にするだけで、（求めるゴールは）同じです」と、言明したのです番組の冒頭で。』
私は前の投稿においてこのように示している。岡崎氏は「いつか真の独立国にならねばならない」と言っている。何も日本のあるべき姿が、未来永劫対米追従でいいとは言っていない。本当は真の独立が必要だといっている。★

＞それには誇りある国民意識がなければ独立国家の気概も育たない。＜

★これは強く同意する。★

＞彼は腐れ自民党を擁護するためのクサレ論理だ。＜

★そうかもしれないがそうでないかもしれない。真の愛国心から言っていると私は思うが。これは相容れない意見の相違だろうから反論していただかなくて結構。★

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137979.html

★こらーっ！　小泉ーっ！

投稿者： yamato_vx 投稿日時： 2004/06/13 14:10 投稿番号： [137978 / 232612]

なにが多国籍軍に参加だっ！　この売国奴が！

北朝鮮に拉致され、今も生死を彷徨う日本人を放置して

テメェーのような日本人の命を粗末にする奴に日本を任せられるか！

外面ばかり気にしやがって、参院選の事前運動をするなーッ！

まず日本人の命を救え、よその国のことはそれからにせよ！

小泉よいしょの田原と岸井の世論操作をマスコミは標準として扱うな！

★ＮＨＫはサミットを小泉の選挙運動用に報道するな！

●●ＮＨＫは有害電波の押売りをするな！●●

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137978.html

＞＞＞政権から引き摺り下ろす

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2004/06/13 13:39 投稿番号： [137977 / 232612]

＞自分で世界を感じ、日本を感じるなら、その世界を変えるのは自分しかない。
＞自分が変われば世界が変わる・・・普通のことだ。

さて変えるとしてどう変えるか。これは簡単なことではない。
それに自分が変わっただけでは世界は変わらない。
変えようとして働きかけないと世界は変わらない。
皆が同じように変わろうとしてるわけでもない。
力が要る。この力は武力ということではない。
発言力、影響力、あらゆる攻撃に負けない力、
それらがないと別の変えようとする力に潰される。

潰そうとして最初に行われるのはプロパガンダ。
これに踊らされてはいけない。しかし既に踊らされてる。
まず自分の持ってる常識が理に適ってるかどうか検証しよう。
プロパガンダには無理がある。どこかに無理が無いかじっくり検証しよう。
そうすれば何が嘘か見えてくる。
まずはプロパガンダに踊らされない力を付けることからはじめよう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/137977.html

小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆