小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞あのよ、拉致被害者を連れて帰れることなんぞ
＞もっと前から決まっていたことなんだよ
＞政治の裏も読めずマスコミに踊らされてるあんた、馬鹿を通り越しているね

マスコミに踊らされてはないよ。
俺がどれだけマスコミを批判し馬鹿呼ばわりしているかは過去レス見てもらえばわかる。

それはいいとして、前から決まってたっていうけど、山拓と平沢だって小泉の命令で行ったんでしょうが。

そもそも北朝鮮問題でアメリカの後ろ盾を取り付けたのも小泉だし（イラク戦争支持によって）。

党内抵抗勢力駆逐と選挙での強さで政権基盤を強化し、対外的に強い政権だと認識させたのも小泉だし。

お膳立て自体が小泉プロデュースだよ。どう見たって。

ジェンキンス氏はもとより、「日本料理は口に合わない」という子供も北朝鮮に住むのが希望だろう。

その希望を無視して日本に連れてきたら、日本側の拉致じゃないか。

とにかく日本に行くのを嫌がるジェンキンス氏に、日本人が干渉する事はやめるべき。

＞子供たちは親より格上の北朝鮮のバッチを貰っているらしい。
＞どれくらい価値があるんだろう？
＞どこの国民でも自国の最高権力者に気に入られたら、他国に移住したい人間はいない。

俺も子供のころは、きらきら光るバッチがほしかったけどねぇ。あくまでも子供の時だよ。

あと、彼等は将軍たちに気に入られたんではなく、利用価値があると見込まれただけ.

子供たちは親より格上の北朝鮮のバッチを貰っているらしい。

どれくらい価値があるんだろう？

こんなに金正日に優遇されたら、日本になじむのは難しいね。

どこの国民でも自国の最高権力者に気に入られたら、他国に移住したい人間はいない。

横レス。
「口に合わない」と言ったのではなく、「まずい」と言ったのです。
朝鮮語で、おそらく「マッシ オプタ」と言ったのでしょう。日本語訳では「まずい」ですが、直訳すると味が無いということです。
つまり辛みがなくスカのような食べ物という意味です。おそらく唐辛子をかけて食えば、「マッシ イッタ」ですよ。
彼らも日本にも各地でうまいキムチがあることを知れば、喜ぶでしょうね。

特別永住権は在日差別の最たるものです。

在日朝鮮人に対する差別的対応をなくすと将軍様と約束した以上、在日朝鮮人の皆様にはお帰り頂かなくてはなりませんね。

そうしないとテポドンが飛んできちゃいますよ！

は？お返事になってないようだけど。日本語通じてる？？？何か朝鮮人と議論してるよーな。

＞知ったかぶり書いているが、朝鮮人が「口に合わない」と言う意味は判らないのでしょ。

んじゃ、朝鮮人の「口に合わない」って日本語だとどういうニュアンスになるんだか教えてたも（笑）
知らないことは素直に質問する私なのでし。

あのね、贅沢の出来る特権階級だから帰さなくて良いということにはならんのよ。きちんとしたお返事ができるようになったら出直しておいで。

「辛い」＝「美味い」は朝鮮の言葉でそうなってるんでしょうがないよ。

私も辛いのは嫌いじゃーないです。味の違いは当然わかる。でも私はキムチも韓国料理も好きじゃないですケド。
カレーとかケイジャンは好き。タバスコや七味も使うよ〜。ただ、毎日じゃー、ない。
辛味を継続的に過量摂取すると味覚が麻痺するっていうのはきちんとした研究の結果なんで、しょうゆ味さえついてれば満足するなんてバカにした発言とは違います。
ついでに言えば辛味というのは快楽物質にあたる脳内麻薬の分泌を促すため、エスカレートする上にだんだん病みつきになるそうで・・・証明して頂いちゃいましたね（笑）

今井君、トレンドは今、北朝鮮だ
劣化ウランなど、もうだれも覚えてないぞ

今、北へ行って10人の安否をまとめた絵本を出したら、一冊くらいなら買ってやっても良いぞ.
今回は上部組織の共産党も支持してるらしいぞ

投稿の余りの多さに、どこにレスをつけていいか分からなくて、混乱させてしまいましたね。

このトピには家族会への罵倒と、小泉支持に対する理不尽な揶揄があふれていて、トピの正常な流れをぶつ切りにしてしまっています。

fairplayさんの、損得勘定の件には賛成したつもりです。

それはそれとして、家族会に対する罵倒に対してちょっとでも理解を示すと図に乗ってエスカレートする人達が出てくるのも、困る。

小泉を本当にミーハーだけで支持しているとしたら、家族会はそんな人達に気に入られる必要はないのでは？ と思います。
無責任な大衆にまで迎合していたら、身動きがとれなくなります。
理解してくれる人はいるのですから。

ただし、家族会に対して異議を唱えてはいけないというわけでもない。
あくまで建設的な意見なら、どんな意見でもいいんじゃないですか？

＞まずは日本から拉致された無辜の日本人がいる。生存を信じ、帰国を待ちわびている親や兄弟たちがいる。

誰か「朝鮮人に拉致された」と警察に被害届を出したの？

また捜査して拉致方法や犯人が判ったの？

＞よって、拉致被害者は日本に帰ってくるべきである。さらにその子供達は家族と一緒に日本に戻されるべきであり、残しておけばそれは人質となるので、今後の交渉のためにも帰国させなければならない。

東京の高級ホテルのシェフが腕を振るったに違いないのに
「日本料理は口に合わな」というくらい優雅な生活していたのなら
莫大なカネをかけて帰国させる必要など全くなかった。

＞うんにゃ。本にも書いてあったし、ほんとかしらと思って韓国人に聞いて確認もした。朝鮮人じゃなきゃわからないなんてこたーないよん。

知ったかぶり書いているが、朝鮮人が「口に合わない」と言う意味は判らないのでしょ。

>moscow2001よ、泣け、泣くのだ！悔しかったら思い切り声を出して泣いてもいいぞ。涙は３婆たちが拭いてくれるだろう。

⇒これは随分な表現だ。moscow2001さんの過去の主張を読めば首尾一貫性が理解できるんだが・・。saikotopi_houcyouさんが、日本国民ならmoscow2001さんに対してそんなことを言うのは、同士討ちだ。反省しなさい。また、若し、朝鮮半島出身なら、身の程を知りなさい。怒ったときの日本人の怖さを知りなさい。口だけだと思うのなら、それで宜しいが・・。

houkoujidaibutu氏、あなたズレてる。

＞だから日本で幸せに生活するのは困難で日本に連れてくる事が間違い。

まずは日本から拉致された無辜の日本人がいる。生存を信じ、帰国を待ちわびている親や兄弟たちがいる。
よって、拉致被害者は日本に帰ってくるべきである。さらにその子供達は家族と一緒に日本に戻されるべきであり、残しておけばそれは人質となるので、今後の交渉のためにも帰国させなければならない。

これが理解出来ない？当事者にとってはどれも満足の出来る内容ではないかもしれない。でも最初に悲劇の種を撒いたのは北朝鮮で、それを終わらせる為にはどこかにひずみは生じる。お子さんは日本で苦労するでしょう。でも北に人質として飼い殺しにされるよりはマシだと思います。少なくとも日本にいれば、どのような人生を送るかを自分で決めることが出来る。

＞ひどい事をしたのは事実。

いたよ（笑）こんなのが。その話がしたかったら勉強してから出直しておいで。

＞これは朝鮮人にしか判らない。貴方が朝鮮人で無かったら、デタラメと言う事ですね。

うんにゃ。本にも書いてあったし、ほんとかしらと思って韓国人に聞いて確認もした。朝鮮人じゃなきゃわからないなんてこたーないよん。

昨日の投稿を読ませていただき、同感することばっかり。

民主は野党であることに甘んじて、当事者意識がないのが、最大の欠点ですね。
いい人材がいるのに、トップがお粗末。
この国難に岡田さんを党首に置いて平気でいられるところが、民主の世情に対する鈍感さを象徴しています。

ちょっと油断すると、外からも内からもどんどん侵食されてしまうのが、怖いです。
幸い小泉さんは抽象的な言い回しが好きなので、解釈に幅がいっぱい。
まだこれからですね。

菅が辞め、小沢が固辞する中で、退陣要求は必至だった。文字通り朝鮮海峡渡りに船で、身代金を払って話題転換に大成功。未納問題は喉元過ぎちゃった。

それより、犯罪には罰則を与えるのが筋。無条件で全員帰国、日本の警察主導による不明者調査の即時実施を要求し、そして誘拐監禁暴行殺人罪の罰則として経済制裁はする。そこでようやく原点。正常化交渉なんて、その後。

また北が「約束を破った」といい

結果拉致問題の進展がストップという

悪？循環になりそうですね。

またしても北に口実を与えた形で。

そのとき政府が「先に破ったのは北のほうである」といえるかどうか、、、、

いままでを振り返ると、どうもいえそうもなく
北に、また一方的に約束を破ったといわれそうな気がする。

本題部分はまったく同意、但しトピずれ部分には韓国料理ファンとしてはどうしても一言(笑）。。。

辛い料理、韓国料理もインド料理もメキシコ料理も決して”美味しい”＝”辛い”ではありませんよ。。。
辛さの中になんとも言えない繊細な味の違い、辛みの違いがある。。。

韓国人、というより韓国政府の言動には不快に感じることが多いけど、韓国料理は僕にとっては愉悦です（笑）。。。
辛ければいいという味オンチ、ってのは、”日本人はしょうゆ味さえついていれば満足する”と言っていたアメリカ人がいたのですが、なんかそれを思い出しちゃう。。。

ワタリガニの辛子ミソ漬けであるケジャンなんてもう泣きたいほど辛いけど僕は何度涙を流しても食べたくなります。。。
インドのグリーンカレーなんかも同じような病み付き度。。。
一度、現地に行ってお試しあれ。。。

この問題も大きいよ。
補助金総額１００億近くなるらしいで、
　 細田事件、菅さんより、大きい問題だよね。

アメリカがどうのこうの言う以前に、北が
日本にミサイル向けているのだから、
イラクと違って完全に「悪の枢軸」でしょ。

やはり今まで北とまともに対応していたのが
間違っていたと今回の訪問で国民もわかっただろう。

aoiparrot01さん、レスありがとうございます。。。
ちょっとどの部分が僕に対して言っていて、どの部分が一般に対して言っているのか分からないけど、誤解されている部分があるようなので。。。

＞好悪感情を議論に持ち込むべきではないのです。

僕は損得勘定を持ち込んだつもりなのですが。。。

＞仮に家族会の発言に不快感を持ったとしても、自分が当事者の気持ちを共有できない第三者であることを、どれくらい自覚しているのか、疑問に思います。

僕は不快感を持っていないし、自分が当事者の気持ちを共有できない第三者であることは充分自覚しているつもり。。。
僕は家族会に対して、”不快感を持たせるな”と言っているのではなく、”不快感を持たせたら損ですよ”ということ。。。

家族会の立場を理解している人もいればいない人もいる。。。いくら第三者が”家族会に対して不快感を持つのはおかしい”と思っても、そう思ってしまう人がいることは止められないし、そういう人たちが家族会への支持や共感を失ってしまうのは止められない。。。国民の支持があってこその運動なのに、その国民の一部とは言え、支持を失ってしまうのはもったいない限り。。。

＞それから、小泉支持者をミーハーと揶揄するのはやめませんか？
自分と違う考えの人にレッテル貼りをして侮辱することは、書いたご本人の評価を下げます。

もし僕に言っているなら。。。僕は小泉支持者をミーハーと決め付けているのではない、でも”かっこいいから”を理由とする人たちがいるのも事実で、家族会が小泉さんを批判することで、そういう人たちの支持を失うのはもったいないと思うという意味です。。。揶揄ではない。。。

でも小泉支持者をミーハーと定義付ける気はなくても、支持者の中にけっこうそういうイメージの人がいる、とは思う。。。それもいけませんか？
例えばかつての土井たか子人気もかなりミーハーな支持者に支えられていたと思うけど。。。それもいけませんか？

公明は早いとこ自民のコバンザメ状態からひっぺがす必要がありますね。
ただ、細かい部分を詰めた発言ではないので、逆手にとることも可能だということです。

もはや自滅確実の民腫ですが、中には使える若い議員たちもいます。そういう人達は所詮民腫にいても何も出来ません。だから自民に移動してもらってきちんと「仕事」をして頂きたいです。この国難の時代にあたってアンチ自民なんて下らない理由で別の党にいるなら落選して政治を忘れていただいて結構。
自民に巣くう妖怪のような年寄りには引退してもらい、財界・官界にべったりの癒着抵抗勢力の排除に協力して頂きましょう。

共産・社壊はあってもよろしい。どうせ何も出来やしないことを今までにじゅうぶん証明してきているし、自民とは違う意見を持つ勢力はやはり必要です。ただ、生産的な意見が無いからこいつら駄目なんじゃい。

公明は政党として存続してはいけない。何か禁則を設けてこの党は解散させなくてはね。

あのよ、拉致被害者を連れて帰れることなんぞ
もっと前から決まっていたことなんだよ
政治の裏も読めずマスコミに踊らされてるあんた、馬鹿を通り越しているね

・小泉が行ったから取り返せた。
・とにかく前進した。

巷にあるこういう理解はおかしい。

北朝鮮側の得体の知れない代理人（ミスターZ？）が平沢代議士に囁いて始まった今回の「交渉」だが、きっかけはあくまで北朝鮮側だ。そして、それを引き出したのは、日本が外為法改正、特定船舶入港禁止法案などで北朝鮮を追い込んだからだ。
つまり、家族会などの地道な努力が結実したわけだ。
小泉はそれを横取りし、さも自分の成果のように居直っているだけ。

これから前進などとんでもない。これでほぼ終わりだ。日本の首脳は裏の代理人ごときでコントロールできる、組みし易しの阿呆とわかったからには、もうこの国は相手にされない。
未帰還者調査など無視、平然と日本向けのミサイルを増強するだろう。日本などどうにでもなる。

そして小泉の最大の罪は、今回の「子供の使い」を、あの中国に見せたということだ（今回の交渉は中国も関わっている。）。
これが、外交上いかに日本にとってマイナスか。今後の歴史が示すだろう。

＞小さい頃から反日教育をされてきた子に急に変われったって無理よ。
報を簡単に入手出来る韓国の人ですら、反日教育の影響からはなかなか脱することが出来ないのよ。

だから日本で幸せに生活するのは困難で
日本に連れてくる事が間違い。

＞日本人に中国・朝鮮の人達に謝罪をしなければならないと深く考えもせずに思っている人が多いように、あちらの人は日本がひどいことをした、と嘘八百万吹き込まれて成長してきてるんだから

ひどい事をしたのは事実。

＞韓国や朝鮮の料理で使われるとんがらし。あちらでは「美味しい」と「辛い」は同じ言葉です。

これは朝鮮人にしか判らない。

貴方が朝鮮人で無かったら、デタラメと言う事ですね。

１０年前なら小泉さんはいけなかった。
今なら中曽根さんのほうがうまくやったでしょう。

このようなことが出てきますね。
前回も核疑惑が公になったのは
訪朝後でした。

当時の一般的な解説はアメリカが日本へ拉致問題で勝手に国交正常化に動くことへのの不信感・警戒感で、核疑惑をどんどんと公にして、核疑惑も絡めることによって日本が勝手に援助するよう事態になることを防ぐためにしたものだった思います。

今回も状況はきわめてにてますねアメリカはこれらの情報をカードとして持っていてういくつか持っていて、切る時期は彼らが判断するわけですから。

小さい頃から反日教育をされてきた子に急に変われったって無理よ。情報を簡単に入手出来る韓国の人ですら、反日教育の影響からはなかなか脱することが出来ないのよ。
日本人に中国・朝鮮の人達に謝罪をしなければならないと深く考えもせずに思っている人が多いように、あちらの人は日本がひどいことをした、と嘘八百万吹き込まれて成長してきてるんだから。


ここからはトピずれでごめんち。

韓国や朝鮮の料理で使われるとんがらし。あちらでは「美味しい」と「辛い」は同じ言葉です。
そして「辛味」というのは脳に与えられる「痛み」と同じ信号を送る味覚で、これを刺激することによって唾液や胃液が体を保護するために分泌されるのです。
そして継続的な痛みは脳内においてその痛みを回避するため、脳内麻薬であるエンドルフィンを分泌させます。
よって、とんがらしの適量の摂取は学習能力向上や食欲増進、滋養強壮などの効果があるのですが、過量摂取は切れやすくなったり、爆発的かつ暴力的な性衝動の引き金にもなり、韓国での犯罪傾向はこれを証明しているものと思われます。
また、常に刺激を与えられているため、他の繊細な味覚については麻痺してしまい、辛ければいいという味オンチが出来上がってしまいます。つまり「辛い」＝「美味い」ということですね。

小泉批判していねぇで、オメェら爺さんの出番じゃねェのかな？

びっくりするような年金貰ってんだろうが！

ここ一番オメェらの出番なんだから、二人して金豚に会ってこいよ！勲一等旭日大綬章が欲しいだろうが。うまくいきゃぁ、ノーベル平和賞だって貰えるかもしんねェぜ！



日本国内ででかい面してるだけじゃ、世界では認められないぜ。

実力より運かも。

小泉発言で疑念が晴らせないひとつが、
「差別しない。」発言です。

これだけは、絶対に公明に言わされていると疑わざるを得ません。

在日朝鮮人は差別されているどころか、優遇されている特権階級であることを、
どれくらいの人が知っているのか？

ありもしない差別を反省することなぞ、出来ない相談です。

訪朝の裏に公明の糸があるとしたら（たぶんある）、まさに内憂外患です。
ひとつひとつ罠を見つけて指摘しなければなりませんね。

彼の実力じゃないの？
あれだけの党内抵抗を自ら打ち破ったんだから。

＞がわからんのか

＞この馬鹿が

拉致被害者を連れて帰ったのをパフォーマンスと言って非難するような人から馬鹿と言われるのは複雑な気持ちだね。

かえって光栄かも？！

＞じゃ、小泉以前の全ての首相が出来なかったのは何故？
拉致被害者を連れて帰るどころか、交渉すら出来なかったんだよ。


出来なかったではなく、しなかったのではないでしょうか？
何故、しなかったのか？色々言われていますよね。

小泉さんはしがらみがないから出来たとも言われている

がわからんのか

この馬鹿が

好悪感情を議論に持ち込むべきではないのです。

仮に家族会の発言に不快感を持ったとしても、自分が当事者の気持ちを共有できない第三者であることを、どれくらい自覚しているのか、疑問に思います。
感じることは止められないとしても、議論にまで感情を持ち込むのは、単なる憂さ晴らしにしか見えません。

増して、家族を罵倒するだけの投稿は、単なる煽り屋で、この問題解決の意図はないどころか、妨害工作であるとみなされても仕方ない。
ただし、fairplayさんの仰るように、「あの言動では世論の支持を得られない。」という意見は大いに意味があると思います。

それから、小泉支持者をミーハーと揶揄するのはやめませんか？
自分と違う考えの人にレッテル貼りをして侮辱することは、書いたご本人の評価を下げます。

わかってる。ゆうべも書いた（笑）
だから永住権の剥奪も含めた「他の外国人」との差別を撤廃しようというのが私の主張。

実際に地方では認めようとする動きがある。これだけは絶対に阻止しなくちゃいけない。
中国・朝鮮相手だとどうしても反対を唱えにくいという空気がある。でも、日本は感謝されこそすれ、謝罪する必要などないという正しい認識をもっと広め、つまり歴史教科書の改訂と、誤った日米戦争の評価のしなおしをして、自己主張の出来る国家にならなくてはならない時期が来たということ。
無茶な要求は断固として拒否しなくてはいけません。

創価学会のように選挙動員をやられたら外国人に国政を乗っ取られてしまう。

誰が拉致被害者の子供が日本に憧れていると言った。

よど号犯人たちが・・・だよ。

これで、おしまい。

じゃ、小泉以前の全ての首相が出来なかったのは何故？
拉致被害者を連れて帰るどころか、交渉すら出来なかったんだよ。

今の政治家では、小泉以外誰が首相なら出来たと思う？バイネームで挙げてみて。

北朝鮮は、とにかく支援が欲しいんですよね。
国交正常化をしたいんですよね。

でも、５人の子供が戻り、解決したため、
また１０人の安否をまたまた保留したが為に、
日本のメディアでは「特定失踪者」が
１００〜４００人もいるんだと言う事が
やっと大きく取り上げられるようになりました。

たとえこの１０人を出してきても、
拉致事件は解決ではないんだという
認識が今、日本に広まりつつあります。

国交正常化はまだまだ遠いですよ！

金さん！

＞（僕には理解できないけど）小泉さんに対する国民の信任は厚い、これは誰が何と言おうと事実。。。

国民の信任が厚いからではないと思う。見渡しても他に適当な人が居ないから仕方なくが正解だと思う。
あまり考えないで行動するところなど、ブッシュに似ているし、だから気が合う！？
ミーハーすぎるところが玉にきず。
軽すぎる！？