小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

本当なら北京より更に良い候補地でしょうね。。。
これほど日本に来ることを恐れていることや、アメリカがＪ氏が米兵に脱走をそそのかしたことを掴んでいるといった情報からは、Ｊ氏はやはり脱走したと”言わされている”のではなく、自発的に脱走したのだと思います。。。

となるとアメリカとの同盟・従属国、もしくはいわゆる”欧米”の匂いのする国での面会には頑として応じない可能性も。。。

色々言われてるけど小泉さん、”Ｊ氏をつれて帰れなかった”のではなく、”第三国での面会”を決めたと言う点ではむしろ評価して良いものと思う。。。

曽我さんにしても、万一Ｊ氏（及びお子様）が日本居住をどうしても拒絶して、日本を取るか家族を取るかの選択に迫られた場合、今のままでは家族会の手前”北朝鮮に戻りたい”とは絶対に言えないと思う。。。

後は家族の問題でしょう。 　 第三国での面会の道を作り、曽我さんもそこでの長期滞在にも合意された。。。
この点小泉さん、よくやったのでは？。。。

？＞北は１０人の調査結果を早急に出してくると思います。

根拠のない与太話で話を構成するな

総理の言葉は軽くない

金正日は何も言ってはいない

その差だ

夢を見るのは辞めろ

すべきです。

漁船に似た国籍不明船は、北朝鮮工作船とみなして当然。

国旗をださす逃走するものに、放水催涙ガスとは、工作船事件後の今日では保安庁の怠慢以外の何物でもない。

まあ、保身無責任キャリヤや政治屋どもが、手かせ足かせ現場を縛っているのでしょう。

あいかわらずの拉致放置体制のまま。

現場は、ディジタル撮影して、HPで違法操業や逃走船を公開すればよい。
相手の難癖に対する反論になる。
マスゴミは違法操業など一切報道しないのでインタネットで公表すべし。

もしこれをとめる連中には、国民が強烈に指弾すべし。

たけのこ風俗のように

オプションで金を毟り取られるのは目に見えている


今回の小泉を批判できなかったら
もうこの拉致問題から手を引いたほうがいい

国論が割れるとかアホナ人間がいるが
今回の訪朝が規定路線になるとするなら
国論はわれたほうがいい
そして今回の訪朝
小泉を批判しないとするなら
もう拉致問題は終了したということだ

曽我ひとみさん：
家族面会で露極東ウラジオストク案浮上


　 政府は２４日、北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）と、北朝鮮に残った曽我さんの夫の元脱走米兵のジェンキンスさん（６４）と娘２人が面会する場所として、ロシア極東のウラジオストクを北朝鮮側に提案する検討に入った。北朝鮮やジェンキンスさん本人は、北京での曽我さんとの面会を念頭に置いているが、与党など一部から、「中国は北朝鮮の影響力が強く、ジェンキンスさんらの言動に制約がかかる」などととして慎重意見も出ている。このため、いったんは小泉純一郎首相が北京での面会を示唆したものの、再検討に入った。

　 また外務省は、米国がジェンキンスさんを脱走罪で訴追する構えを見せているため、各国と米国との間の犯罪人引き渡し条約の締結状況などを調査。この結果、ロシアの場合、米国との間で同条約は締結されておらず、ジェンキンスさんを米国に引き渡さなくて済むことが判明した。外務省は近く、曽我さん本人の意向を確認したうえで、北朝鮮当局やジェンキンスさんらとの調整を進める。ウラジオストクは、曽我さんが住む新潟県から直行便があるほか、平壌からの直行便もあり、両国からアクセスしやすい。

　 外務省幹部は、曽我さんと家族の面会時期について、「早急に行いたいが、曽我さん本人の準備があり、今週中は物理的に不可能だ」と述べ、早くとも来月上旬になる見通しを示した。

毎日新聞 　 2004年5月24日 　 15時00分

馬鹿たれ
今回のこの訪朝の小泉を批判しなかったら

この大失敗の交渉が規定路線になるのは目に見える

君ね、根性が曲がってるよ。

何故曲がってるかって？

私と全く同じ意見だからですよ(笑)

彼らは丸ごと北朝鮮人です。

支援者の援助や募金で貰ったお金で買ったPCやMDを北の友人に送るでしょうね。

独立だのなんだので政治面で中国につっかかり国内のガス抜きをしておきながら、経済面ではべったりの中国依存です。。。
とてつもない数の台湾の投資家が中国本土に投資しています。。。
とてつもない人数の本土人を台湾の言わば”３Ｋ”の仕事に雇用しています。。。
戦争状態の筈なのに貿易船の往来も盛んです（実は中国・台湾往復の間に日本の沖縄や石垣島に給水とかの名目で船を寄せて、お互いに日本から来た船として税関処理）。。。

名目は親日、反中国だけど、その表向きを信じると痛い目に逢います。。。
それに台湾の暗黒街は中国の暗黒街と組んだブラックホール。。。
しかも国際的に認められた独立国じゃないから国際的な監視が利かない。。。

僕は台湾に滞在するなら、日本大使館の充分な監視のもと、北京に滞在した方が北には何もできないと思う。。。

コレが本音でしょう
なんせ統一したら一気にビンボー国家に転落
おまけに北朝鮮のイメージ世界最低だし

＞韓国のプライオリティーはミクロの拉致問題よりも大局的に捉えた将来の民族統合だと思われます

韓国は本当に今の北朝鮮と民族統合したがっているのか。
本心では無理だと思ってるのではないか

ドイツの場合は、西ドイツは優秀な先進国であり、東ドイツも共産圏の中では優等生といわれていた。
そして、非常に合理的な民族性。
そのドイツをもってしても統一当初（今もまだ引きずってるが）は、
東西格差、失業率増大等、大きな負担を背負った。
あのドイツをもってしてもだ。

今のところ、韓国は中進国だし、北は最低の貧乏国だ。
民族統合など、後100年は無理だろう。

どうせ日本からパクってきたものだろうけど、そんなもの北朝鮮にあったんだ〜

＞彼ら自身の従兄、叔父達、縁者知人らが戦中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという.....

拉致家族会の方々のご親戚やお友達が、”朝鮮人民”（？？？）になにか仕打ちといえる行いをしたのですね？
知らんかった。初耳です。
もしかして、その因果で不幸な目にあっているのですか？

具体的に横田さんのどのような関係のどなたが何をしたか教えていただけますか？

>曽我さんは【４人一緒に日本で暮らしたい】と発言しているのですね。

正直難しいと思いますよ。

北では特別扱いだと話しているご主人。

母親が北に来るべきだという子供たち。

北朝鮮も、説得できるものならしてみろライクな態度。

実のところ、ご主人も説得されない自信はあるけど、
そんな自分だから、アメリカに訴追されるのを極端に怖がっているのかも。

小泉が身柄を保証するとまで言っているのにね。

むしろ、日本に行きたい、暮らしたいほどアメリカの同盟国びいきならば、
もっと、日本やアメリカを信用するかもしれませんね。

それか、よほどの軍事情報を北朝鮮にリークしてしまっているのかも。

デキがイイ子かも知れないけど

顔も、体も、軟弱そうな子供

ＴＶゲームが、出来るのは、特権階級の子供だけらしい

どうせ、エリートとか云うにしても

帰国出来たのは、将軍サマのオカゲだと、思ってるような人間だ

服装も、朝鮮学校の修学旅行のようなスタイル

結局、家財も、財産も、巻き上げられての帰国だろう

あんなバカみたいな子供５人と日本の「国益」と天秤に架けたがる「家族会」のバカさ丸出しの大絶叫

そのうち、支援者も減って、生活保護だろう

あんな家族と再会したがる人間も、少ないかもネ

自己チュー丸出しで、他人に助けを求める「家族会」のバカ丸出し

イラクの３バカ人質も、そのうち、仮病の「ＰＴＳＤ」も治る頃だから、

共闘も始めるだろう

「家族会」も選挙対策で、忙しくなるようだ

そのうち、よど号の犯人グループも帰国するから、

彼らの「全共闘」活動は、これからだろう

アホな革命ゴッコの「全共闘」世代のマネして、

都内で、デモでもやるだろう

革命戦士の帰国とかで、熱烈歓迎されるのが、望みらしい

未だに、本人らが、事実を話さないのも、「革命戦士」気取りだからだ

新撰組の組員のような団結らしい

程度の低い学生のようだから、

あの１８歳の今井クンあたりと同じようなカンジだろう

類は、チョン友も呼ぶかもネ

経済支援（人道支援）が拉致問題の調査より先に行われるかがポイント。

同時並行段階的なのか一括的なのか。

一括に経済支援（人道支援）を渡してしまうと
経済制裁の効果は、薄くなってしまうでしょう。
（ある人の試算だと特権階級だけで数年がんばれるそうですね）

今回の合意はだから問題なんです。

せめて拉致問題調査・進展に効果があることを折るのがせめてもの願い。
ただし、その場合も前例となってしまう可能性があって、北が苦しくなると未帰還者を少しづづ出すということを繰り返すかもしれない

ついでに北に残してきた日本政府のハコモノ試算数兆円単位があるから、むしろ
金を返してもらわなくてはならないのは日本です

北朝鮮はさっさと金返せ

＞中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという、
＞北側の立場で言う拉致問題を含む過去の精算が未だ済んでいないことも考えねばならない

仰る事が事実と仮定しても、過去完了を現在進行形と同じ位置に置かれては話になりませんね。

北も援助が欲しければ韓国から取れ！

基はといううと北朝鮮が日本人他、他国の人を拉致した為に何年も苦しんできた問題である。拉致（盗人）されたら返してもらうのが当たり前のこととと思う。返して貰うのにお土産はまったく不要です。逆に損害補償金を貰っても良いはずです。
これくらいの常識が解からないのであれば対抗処置として日本に住んでいる北朝鮮人を全員を刑務所にほうり込むことをしてもいいのではないか。

昨夜、TVで、横田さんご夫婦、有本さんなど、彼らは小泉首相を罵倒していたが、彼ら自身の従兄、叔父達、縁者知人らが戦中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという、北側の立場で言う拉致問題を含む過去の精算が未だ済んでいないことも考えねばならない。つまり、北との患いは、そう簡単な問題ではないのだ。

小泉総理の魂胆に関係なく、
制裁は出来るのだという論調に持っていかなくてはならないでしょう。
でないと特定船舶入港禁止法案が頓挫してしまいます。

昨夜、TVで、横田さんご夫婦、有本さんなど、彼らは我が大日本テイコク首相を罵倒していたが、彼ら自身の従兄、叔父達、縁者知人らが戦中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという、北側の立場で言う拉致問題を含む過去の精算が未だ済んでいないことも考えねばならない。つまり、北との患いは、そう簡単な問題ではないのだ。

北は１０人の調査結果を早急に出してくると思います。
ただ宣言は諸刃の剣なので日本もそれに基ずいて解決しなければならない事がたくさん出てくるでしょう。

解決するまで出来ないということはありませんが、
再調査の結果が出るまでは出来ないでしょう。
少しでも進展があれば更に次の調査結果が出るまで出来ません。
もうこんな誤魔化しは許さないとキレて見せなくては制裁は出来ないでしょう。

＞頑張れ役は大変ですよ。
＞無理して捻じ曲がってしまわないようあなたも頑張って。

どうもです。
いつでも批判に転じる用意はありますから、全然大丈夫。

じゃ、落ちます。

私は素直に批判に回ります。
頑張れ役は大変ですよ。
無理して捻じ曲がってしまわないようあなたも頑張って。

＞不明者１０人の問題が解決するまでは、結局制裁できないという制約は続く訳ですね？

いずれにしても、日本に経済制裁できないという制約はないですよ。
経済制裁するかしないかは、北朝鮮が平壌宣言を忠実に守るかどうか次第です。

１０人の調査もそれに含まれるのね。

＞当然、発砲もいとわないと宣言してやれば良いわい！

当然です。
北朝鮮の不審船は日本国海域で発見されても、発砲しないので逃げきれると豪語してました。

逃げられた船は拉致被害者を乗せた船だったかも知れない。

政府の方針にかかわらず、拉致議連の議員は、野党・与党を問わず
何とか国会の力で制裁法案の基準を拉致問題の具体的な解決におくように、具体的な基準で取り付けてもらいたいですが。

そこを取り付けるだけで、幾分か違うだろう。

抽象的な『「平譲宣言に違反しない限り制裁はいたしません」のとおりです』という答弁が繰り返されそうなのだが。

＞北京は北の影が強過ぎて論外としても、スイスも結構北の影がちらつく。一家水入らずで暫く滞在するには一切の北影が無い所が良い。さてどこか？米国とも引渡し協定がなく、北影も無い所。スウェーデン辺りか。

台湾辺りってどうなんでしょ？親日だし反中国だし。

北京は北の影が強過ぎて論外としても、スイスも結構北の影がちらつく。一家水入らずで暫く滞在するには一切の北影が無い所が良い。さてどこか？米国とも引渡し協定がなく、北影も無い所。スウェーデン辺りか。

私も全然わかりません。

要するに、こんなのじゃ全然ダメだから、叱咤激励するだけ。

小泉を見限るという声も、もっと頑張れという声も、バランスよく混ざってより良い方向が生まれればいいなと思います。

そのために敢えて無理して、「もっと頑張れ」役を選んだという感じです。

裏返せば、sadatajpさんと同じ。

だって訪朝前には、小泉に抗議メールを出しまくりましたからね。

＞不明者１０人の問題が解決するまでは、結局制裁できないという制約は続く訳ですね？

そんな制約はありませんよ？？

不明者１０人の問題が解決するまでは、結局制裁できないという制約は続く訳ですね？

＞曽我さんのお嬢さんの日本国籍取得は帰国後申請があり次第認められます。これは帰化ではありません。

２４日付、日経新聞朝刊によると、曽我ひとみさんのお嬢さん二人は、すでに日本国籍を取得しているそうです。
蓮池、地村さんの子供さんたち５人も日本国籍だそうです。

今までの外交見ててもそう
日本はこういう時、約束は絶対に守る国です
馬鹿正直とか思いますが、それはこういう無法国家に対してもそう

日本は嘘がつけない国なんです
対して北朝鮮はめちゃくちゃ簡単に嘘をつく国

確かに不公平だと思います
でも変わりに北朝鮮は世界中から「そういう目」で見られてます
かくいう私もおもいっきり軽蔑してますし

＞韓国のプライオリティーはミクロの拉致問題よりも大局的に捉えた将来の民族統合だと思われます。そのための経済支援であり、そのための鉄道や道路の貫通であり、北の政権との共生であり、これが正しく太陽政策でしょう。
韓国はこれらの政策が将来の国益になると考えているのでしょう。

つまり５００人程いる拉致被害者達を未だに返還出来ていないと言う
事ですよね！ですから韓国の太陽政策などとは全く違うと言う証明なのですよ！

前回の会談もだった。
首相は、金正日委員長は誠実に答えたと述べ、一方的に死亡説を認め、お悔やみ申し上ますと会見した。
このとき、拉致問題は幕引き棚上げ幕引きになる危機を防いだのは、安部氏、そして救う会、家族会、拉致議連の活動だった

今回も、安部氏・救う会は被害を最小限にするために活躍しておられる。

http://www.sankei.co.jp/news/040522/sei116.htm

事実上経済制裁は小泉政権では難しくなってしまった。
経済支援は北の方をさらに強硬にさせてしまうだろう。
しかし、まだ安部氏がこのような声をあげることで、それでも圧力を北にかけ、国民世論頤の中から圧力をという声が失われるのを防ぎ、日本政府にも厳しい圧力をかけることが出来る。


曽我さん問題も北京会談という北ペースを受け入れてしまった日本政府に軌道修正を迫った。

救う会の西岡氏も、最初は茫然したと述べられたが、
いまは２年前の合意文書から拉致問題で圧力をかけうるという理解を何とか導き出し
（ただし、日本政府の解釈ではないのだが。これを政府に国会で認めさせることが必要だろう）
北への圧力カードの世論が喪失感のためなくなるのを防ぐためだろう、意見を述べらている。

＞そんな気がします。
「わたしの二つの家族、ばらばらにしてのは誰ですか」
っておっしゃってましたよね。
一つの家族については、明らかに北朝鮮に対してですが、
もう一つの家族については、不明ですよね。
彼女にとっては、国なんてどうでもいいのでは？
彼女はとにかく家族が一緒に暮らしたいのでしょうね。

人の発言と世論調査は最新のものでないとね！
曽我さんは【４人一緒に日本で暮らしたい】と発言しているのですね。
最新発言ですね、これが！

残念ながらね

>>約束の25万トンも１０００万ドルもなかったことにします

↑こんな事言ってクソキムが切れるのを最も恐れる日本政府は、絶対にどんな結果であろうと撤回しませんよ

だいたい、約束をあまりにも簡単にポンポン破りまくる北朝鮮じゃなし、日本は拉致被害者に対し今後どんな非常な結果が待っていようと25万トンと1000万ドルは絶対払うでしょう

日本はそういう国です
この国にそういう外交かけひきや、巧妙な嘘はできない