小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞韓国のプライオリティーはミクロの拉致問題よりも大局的に捉えた将来の民族統合だと思われます

韓国は本当に今の北朝鮮と民族統合したがっているのか。
本心では無理だと思ってるのではないか

ドイツの場合は、西ドイツは優秀な先進国であり、東ドイツも共産圏の中では優等生といわれていた。
そして、非常に合理的な民族性。
そのドイツをもってしても統一当初（今もまだ引きずってるが）は、
東西格差、失業率増大等、大きな負担を背負った。
あのドイツをもってしてもだ。

今のところ、韓国は中進国だし、北は最低の貧乏国だ。
民族統合など、後100年は無理だろう。

どうせ日本からパクってきたものだろうけど、そんなもの北朝鮮にあったんだ〜

＞彼ら自身の従兄、叔父達、縁者知人らが戦中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという.....

拉致家族会の方々のご親戚やお友達が、”朝鮮人民”（？？？）になにか仕打ちといえる行いをしたのですね？
知らんかった。初耳です。
もしかして、その因果で不幸な目にあっているのですか？

具体的に横田さんのどのような関係のどなたが何をしたか教えていただけますか？

>曽我さんは【４人一緒に日本で暮らしたい】と発言しているのですね。

正直難しいと思いますよ。

北では特別扱いだと話しているご主人。

母親が北に来るべきだという子供たち。

北朝鮮も、説得できるものならしてみろライクな態度。

実のところ、ご主人も説得されない自信はあるけど、
そんな自分だから、アメリカに訴追されるのを極端に怖がっているのかも。

小泉が身柄を保証するとまで言っているのにね。

むしろ、日本に行きたい、暮らしたいほどアメリカの同盟国びいきならば、
もっと、日本やアメリカを信用するかもしれませんね。

それか、よほどの軍事情報を北朝鮮にリークしてしまっているのかも。

デキがイイ子かも知れないけど

顔も、体も、軟弱そうな子供

ＴＶゲームが、出来るのは、特権階級の子供だけらしい

どうせ、エリートとか云うにしても

帰国出来たのは、将軍サマのオカゲだと、思ってるような人間だ

服装も、朝鮮学校の修学旅行のようなスタイル

結局、家財も、財産も、巻き上げられての帰国だろう

あんなバカみたいな子供５人と日本の「国益」と天秤に架けたがる「家族会」のバカさ丸出しの大絶叫

そのうち、支援者も減って、生活保護だろう

あんな家族と再会したがる人間も、少ないかもネ

自己チュー丸出しで、他人に助けを求める「家族会」のバカ丸出し

イラクの３バカ人質も、そのうち、仮病の「ＰＴＳＤ」も治る頃だから、

共闘も始めるだろう

「家族会」も選挙対策で、忙しくなるようだ

そのうち、よど号の犯人グループも帰国するから、

彼らの「全共闘」活動は、これからだろう

アホな革命ゴッコの「全共闘」世代のマネして、

都内で、デモでもやるだろう

革命戦士の帰国とかで、熱烈歓迎されるのが、望みらしい

未だに、本人らが、事実を話さないのも、「革命戦士」気取りだからだ

新撰組の組員のような団結らしい

程度の低い学生のようだから、

あの１８歳の今井クンあたりと同じようなカンジだろう

類は、チョン友も呼ぶかもネ

経済支援（人道支援）が拉致問題の調査より先に行われるかがポイント。

同時並行段階的なのか一括的なのか。

一括に経済支援（人道支援）を渡してしまうと
経済制裁の効果は、薄くなってしまうでしょう。
（ある人の試算だと特権階級だけで数年がんばれるそうですね）

今回の合意はだから問題なんです。

せめて拉致問題調査・進展に効果があることを折るのがせめてもの願い。
ただし、その場合も前例となってしまう可能性があって、北が苦しくなると未帰還者を少しづづ出すということを繰り返すかもしれない

ついでに北に残してきた日本政府のハコモノ試算数兆円単位があるから、むしろ
金を返してもらわなくてはならないのは日本です

北朝鮮はさっさと金返せ

＞中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという、
＞北側の立場で言う拉致問題を含む過去の精算が未だ済んでいないことも考えねばならない

仰る事が事実と仮定しても、過去完了を現在進行形と同じ位置に置かれては話になりませんね。

北も援助が欲しければ韓国から取れ！

基はといううと北朝鮮が日本人他、他国の人を拉致した為に何年も苦しんできた問題である。拉致（盗人）されたら返してもらうのが当たり前のこととと思う。返して貰うのにお土産はまったく不要です。逆に損害補償金を貰っても良いはずです。
これくらいの常識が解からないのであれば対抗処置として日本に住んでいる北朝鮮人を全員を刑務所にほうり込むことをしてもいいのではないか。

昨夜、TVで、横田さんご夫婦、有本さんなど、彼らは小泉首相を罵倒していたが、彼ら自身の従兄、叔父達、縁者知人らが戦中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという、北側の立場で言う拉致問題を含む過去の精算が未だ済んでいないことも考えねばならない。つまり、北との患いは、そう簡単な問題ではないのだ。

小泉総理の魂胆に関係なく、
制裁は出来るのだという論調に持っていかなくてはならないでしょう。
でないと特定船舶入港禁止法案が頓挫してしまいます。

昨夜、TVで、横田さんご夫婦、有本さんなど、彼らは我が大日本テイコク首相を罵倒していたが、彼ら自身の従兄、叔父達、縁者知人らが戦中、朝鮮人民にいかなる仕打ちをしたかという、北側の立場で言う拉致問題を含む過去の精算が未だ済んでいないことも考えねばならない。つまり、北との患いは、そう簡単な問題ではないのだ。

北は１０人の調査結果を早急に出してくると思います。
ただ宣言は諸刃の剣なので日本もそれに基ずいて解決しなければならない事がたくさん出てくるでしょう。

解決するまで出来ないということはありませんが、
再調査の結果が出るまでは出来ないでしょう。
少しでも進展があれば更に次の調査結果が出るまで出来ません。
もうこんな誤魔化しは許さないとキレて見せなくては制裁は出来ないでしょう。

＞頑張れ役は大変ですよ。
＞無理して捻じ曲がってしまわないようあなたも頑張って。

どうもです。
いつでも批判に転じる用意はありますから、全然大丈夫。

じゃ、落ちます。

私は素直に批判に回ります。
頑張れ役は大変ですよ。
無理して捻じ曲がってしまわないようあなたも頑張って。

＞不明者１０人の問題が解決するまでは、結局制裁できないという制約は続く訳ですね？

いずれにしても、日本に経済制裁できないという制約はないですよ。
経済制裁するかしないかは、北朝鮮が平壌宣言を忠実に守るかどうか次第です。

１０人の調査もそれに含まれるのね。

＞当然、発砲もいとわないと宣言してやれば良いわい！

当然です。
北朝鮮の不審船は日本国海域で発見されても、発砲しないので逃げきれると豪語してました。

逃げられた船は拉致被害者を乗せた船だったかも知れない。

政府の方針にかかわらず、拉致議連の議員は、野党・与党を問わず
何とか国会の力で制裁法案の基準を拉致問題の具体的な解決におくように、具体的な基準で取り付けてもらいたいですが。

そこを取り付けるだけで、幾分か違うだろう。

抽象的な『「平譲宣言に違反しない限り制裁はいたしません」のとおりです』という答弁が繰り返されそうなのだが。

＞北京は北の影が強過ぎて論外としても、スイスも結構北の影がちらつく。一家水入らずで暫く滞在するには一切の北影が無い所が良い。さてどこか？米国とも引渡し協定がなく、北影も無い所。スウェーデン辺りか。

台湾辺りってどうなんでしょ？親日だし反中国だし。

北京は北の影が強過ぎて論外としても、スイスも結構北の影がちらつく。一家水入らずで暫く滞在するには一切の北影が無い所が良い。さてどこか？米国とも引渡し協定がなく、北影も無い所。スウェーデン辺りか。

私も全然わかりません。

要するに、こんなのじゃ全然ダメだから、叱咤激励するだけ。

小泉を見限るという声も、もっと頑張れという声も、バランスよく混ざってより良い方向が生まれればいいなと思います。

そのために敢えて無理して、「もっと頑張れ」役を選んだという感じです。

裏返せば、sadatajpさんと同じ。

だって訪朝前には、小泉に抗議メールを出しまくりましたからね。

＞不明者１０人の問題が解決するまでは、結局制裁できないという制約は続く訳ですね？

そんな制約はありませんよ？？

不明者１０人の問題が解決するまでは、結局制裁できないという制約は続く訳ですね？

＞曽我さんのお嬢さんの日本国籍取得は帰国後申請があり次第認められます。これは帰化ではありません。

２４日付、日経新聞朝刊によると、曽我ひとみさんのお嬢さん二人は、すでに日本国籍を取得しているそうです。
蓮池、地村さんの子供さんたち５人も日本国籍だそうです。

今までの外交見ててもそう
日本はこういう時、約束は絶対に守る国です
馬鹿正直とか思いますが、それはこういう無法国家に対してもそう

日本は嘘がつけない国なんです
対して北朝鮮はめちゃくちゃ簡単に嘘をつく国

確かに不公平だと思います
でも変わりに北朝鮮は世界中から「そういう目」で見られてます
かくいう私もおもいっきり軽蔑してますし

＞韓国のプライオリティーはミクロの拉致問題よりも大局的に捉えた将来の民族統合だと思われます。そのための経済支援であり、そのための鉄道や道路の貫通であり、北の政権との共生であり、これが正しく太陽政策でしょう。
韓国はこれらの政策が将来の国益になると考えているのでしょう。

つまり５００人程いる拉致被害者達を未だに返還出来ていないと言う
事ですよね！ですから韓国の太陽政策などとは全く違うと言う証明なのですよ！

前回の会談もだった。
首相は、金正日委員長は誠実に答えたと述べ、一方的に死亡説を認め、お悔やみ申し上ますと会見した。
このとき、拉致問題は幕引き棚上げ幕引きになる危機を防いだのは、安部氏、そして救う会、家族会、拉致議連の活動だった

今回も、安部氏・救う会は被害を最小限にするために活躍しておられる。

http://www.sankei.co.jp/news/040522/sei116.htm

事実上経済制裁は小泉政権では難しくなってしまった。
経済支援は北の方をさらに強硬にさせてしまうだろう。
しかし、まだ安部氏がこのような声をあげることで、それでも圧力を北にかけ、国民世論頤の中から圧力をという声が失われるのを防ぎ、日本政府にも厳しい圧力をかけることが出来る。


曽我さん問題も北京会談という北ペースを受け入れてしまった日本政府に軌道修正を迫った。

救う会の西岡氏も、最初は茫然したと述べられたが、
いまは２年前の合意文書から拉致問題で圧力をかけうるという理解を何とか導き出し
（ただし、日本政府の解釈ではないのだが。これを政府に国会で認めさせることが必要だろう）
北への圧力カードの世論が喪失感のためなくなるのを防ぐためだろう、意見を述べらている。

＞そんな気がします。
「わたしの二つの家族、ばらばらにしてのは誰ですか」
っておっしゃってましたよね。
一つの家族については、明らかに北朝鮮に対してですが、
もう一つの家族については、不明ですよね。
彼女にとっては、国なんてどうでもいいのでは？
彼女はとにかく家族が一緒に暮らしたいのでしょうね。

人の発言と世論調査は最新のものでないとね！
曽我さんは【４人一緒に日本で暮らしたい】と発言しているのですね。
最新発言ですね、これが！

残念ながらね

>>約束の25万トンも１０００万ドルもなかったことにします

↑こんな事言ってクソキムが切れるのを最も恐れる日本政府は、絶対にどんな結果であろうと撤回しませんよ

だいたい、約束をあまりにも簡単にポンポン破りまくる北朝鮮じゃなし、日本は拉致被害者に対し今後どんな非常な結果が待っていようと25万トンと1000万ドルは絶対払うでしょう

日本はそういう国です
この国にそういう外交かけひきや、巧妙な嘘はできない

日本側から見れば、北朝鮮の勝ちと感じたけれど、案外あちらはそう思っていないかもしれませんね。

北朝鮮って、自分に利する客を迎える時には、すごい歓迎でしょ？
小泉訪朝に対する出向かえその他を屈辱と感じたけれど、もしかしてそれは、北朝鮮にとって得にならない客だったからかも。

＞残念ながら韓国の太陽政策は拉致被害者を取り戻せないでいます。

韓国のプライオリティーはミクロの拉致問題よりも大局的に捉えた将来の民族統合だと思われます。そのための経済支援であり、そのための鉄道や道路の貫通であり、北の政権との共生であり、これが正しく太陽政策でしょう。
韓国はこれらの政策が将来の国益になると考えているのでしょう。
では東アジアでの将来の日本の国益は何でしょう。

騙し討ちを卑下だと思うこともないでしょう。
犯罪者と同等の相手にやるのですから。


＞「経済制裁を発動せよ」と言ったところで、北朝鮮が「５人の子供達がどうなってもいいのか？」と脅迫してきた場合、「構わん」と言えるだけの覚悟はあったのでしょうか？

あったから言ったんだと思いたいが。


＞そういう状況を作らずに、一気に解決できるとしたら、制裁カードをちらつかせながら、或いは小出しにしながら、辛抱強く北朝鮮が疲弊していき最後にギブアップするのを待つしかなかったと思うのです。

一気の解決はもともと考えてません。譲歩し過ぎを非難してます。
ここまで譲歩することはなかった。
何かしら策略があるなら変わってもくるでしょうが、私はその策略を知りません。
小泉総理の魂胆も知りません。私は知らない者としての反応をします。

後は特に異議ありません。

>別に家族が平穏無事で暮らせるなら、日本だろうが、北朝鮮だろうが、構わない。

そんな気がします。

「わたしの二つの家族、ばらばらにしてのは誰ですか」

っておっしゃってましたよね。

一つの家族については、明らかに北朝鮮に対してですが、
もう一つの家族については、不明ですよね。

彼女にとっては、国なんてどうでもいいのでは？

彼女はとにかく家族が一緒に暮らしたいのでしょうね。

＞不明者１０人は無視ですか？

これから、白紙に戻して再調査するんでしょ？

＞前回の訪朝で小泉は短期帰国と金正日を＞騙して拉致被害者を連れかえった。

↑
みたいなことも堂々と言えるんだもんねぇ。
困ったもんだ…（汗）

不明者１０人は無視ですか？

世論調査の数字は、いろいろな操作が入っていて、事実、政府や首相の行ったことに対して調査を行えば
評価するという回答は、必ず読売＞朝日であったのが、今回逆になってる
（朝日６７％＞読売６３％）
どういう操作が行われたかはともかく、あの朝日が
読売より高い数字を一面にのっけた真意が不可解だ

＞小泉首相は日朝間の過去、現在のすべての諸問題を理解し受け止めた上で、将来の日朝関係を敵対関係よりも友好関係を築くという政治決断をした。
これって韓国の太陽政策と一緒だね。

残念ながら韓国の太陽政策は拉致被害者を取り戻せないでいます。

＞これが北朝鮮だとウソやあとでのイチャ＞モン付けは当たり前。
＞でも、国の内部はもちろん外からもほと＞んど非難が出ない。

＞なんか不公平だよね。

それはそうなんだけどね。
仕方ないのよね…。
だからこそ難しいわけだし…。

でも世論を気にしなくても良いって
強いよな〜。。。ほんと何でもあり
だもんねぇ。すげ〜やっかいだ。