小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

http://www.jimin.jp/jimin/main/giin.html
山崎 正昭 http://www.m-yamazaki.com/profile/index.html
平成 8年 1月 第一次橋本内閣大蔵政務次官（在任期間301日）

福井県の有権者のみなさんの判断が問われている！ 　 この人大丈夫？

あれから寝てしまい、今、さかのぼって探していたんですがすごい投稿数ですね（苦笑）

＞いえ、私の言っているのは、既に立法化された「送金停止法」とこれから立法化されようとする「入港禁止法」のことです。

そうですね、わたくしの昨夜書いていた経済制裁は、かなり以前にここで議論しておりました「臨検」も含めた海上封鎖のような強硬な経済制裁のことで、ポイントが違っておりました。その際には海上保安庁・海上自衛隊もふくめて法整備の再編をし、場合によってはアメリカ海軍との集団的自衛権の行使を容認する憲法改正がなければ稼動しないという意味で書いておりました。経済制裁を宣戦布告とみなすと公言している以上、それなりの覚悟がいるという意味でした。

話を現実に戻しまして「送金停止法」とこれから立法化されようとする「入港禁止法」は、立法化するのが当然でしょうね。小泉首相もそのつもりではないでしょうか。これを立法化しないとは、再訪朝で言ってないと思いますが。立法化することと、経済制裁を実行することは次元の違う話だという論理で通せばいいのでは。このような論理は北の真骨頂でしょう。

＞なによりも、先の①経済制裁しない②差別的行動をしないとかは、
外交上まずいです。

これは、北が日朝平壌宣言を遵守するのが前提条件であって、無条件な約束ではないはずです。

が、小泉首相の訪朝のタイミングが時期尚早気味であったことは否めないと思いますし、その辺りの対立から福田氏の辞任に繋がったこともおっしゃるとおり想像の範囲ではありますが、かなり可能性が高いのではないでしょうか。


＞masaさんだって、昔は北朝鮮には軍事力を行使に及ばず、
経済制裁で十分だとレスしておられたではないですか。
明確に記憶していますよ。

＞まあ臨検のことまでを含めた本格的なものを前提にしておられたかとは思いますが。

＞１年くらい前だったですかかね。


これは、今も基本的には同じです。ただし、外交にせよ経済制裁にせよ、実際に軍事力の行使はしないまでも、時と場合によりいつでもできるという法整備は不可欠のように最近思います。軍隊はすでにあるわけで、「張りぼてのトラ」よりは自衛のための軍隊が動けるような体制があれば、昨日のような交渉にはならなかったのではないでしょうか。

小泉首相以外でも、現在の日本を取り巻く情勢の中で、拉致問題を根本的に速やかに解決することは困難を極めるように思います。

おこんばんわ〜とはいえ、さっきからレスしてるじゃないですか（笑

ドカはコケルと高くつきますからね〜
あっちのが重いけど賢明かも。

＞拉致などというとんでもない国家犯罪が行われたなら、普通の国はどうするでしょうか。

韓国もだいぶ拉致されてるよね。
ジェンキンズだってアメリカ人。
パトロールの最中に拉致されて北のいいように操られてんじゃないの。いくら軍人だってどんな非人間的な拷問も平気でやるあの国で持論を貫くなんてできやしないだろうに。それを救い出すどころか国賊扱いとはアメリカもずいぶんな国だよね。

平和ボケは日本だけではないようだけど？
むしろ一番騒いでると思うが。

どっかおかしい・・・テレ朝系（TBS含む）は家族会を最大限に利用して、家族会の心象まで悪くしても小泉首相・政府批判をやりたいみたいだ・・・家族会の無念さは痛いほどわかる・・・もし自分の身の上だったら藁にもすがりたいでしょう・・・それをプロパガンダに利用するマスコミ（とくに上記）には反吐がでそうだ・・・1980年代から拉致問題をとりあげキャンペーンでのやってきたのならまだしも・・・小泉さん今回はよく頑張ったと思う・・・官僚のお膳立てがあったにしても・・・歴代首相は恥を知れ・社民・共産も同罪と考えます。日本の誇りを今からでも遅くないから教育制度を変えていくべきでは・・・日教組はいらん・・・国家１００年の計はなんたるかよーく考えてほしい・・・マスコミよチョウチン報道ばかりが多すぎるぞ・・・恥を知れ・・

＞ジェンキンス
＞拉致問題にかこつけて日本に頼るでない。
＞罪を償って服役しろ、男なら

全く同感です。
このジジイを擁護する連中は一点からしか物事が見えないらしい。

逃亡兵の癖に罪からも逃げる気か！
曽我さんが北へ帰れば万事上手くいくのにね。

北朝鮮のバッジをつけてたね。これからがんばっていって欲しいね。

政治の安定こそ我々の懐が暖まる唯一の方法である。

ちまちました問題があるがどうせ一過性の問題だ。

＞小泉総理の敵は自滅する。

＞小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、
その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。

＞アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。



もはや小泉教という宗教みたいですね。

「純ちゃ〜ん」と黄色い声で叫ぶ思考停止中年女や、ネカマさんが日本をだめにしています。

ふざけるなよ。冷静に考えることができるなら、今回の小泉の交渉が一国の代表
の、被害国の、訪朝してまで行うべき内容か？
被害者家族の会が願っていたことをことごとく不問に付し、北を利するだけの内
容ではないか。家族の会の不満を聞いてもっともだと思った。何様的な発言がど
こから出てくるんだ？
ジェンキンス氏のことなどは事前に米国と何らかの協調が無ければ結果はわかり
きっていたのに説得できなかったと弁明した。北が帰さなかっただけで、小泉は
これにヘイコラして、自分でなくてもできたことを手柄にしたいというだけで、
文句も言わず帰ってきた。それだけのこと。何が成果だ？十分主張したのか？
いろいろ話した割には会談時間が短すぎる。拉致問題に二、三十分か？
米25万トン。他国からも支援があるから金政権継続に十分な食料が確保できる。
誰が行っても良かったんだよ。わかる？これは事前の政府決定事項だから。
支援をえさにするなら、あの平沢でも家族を連れ帰ることはできたんだよ。
小泉しかできないという理解が間違い。
金政権の継続は、北朝鮮が日本にとって危険な国家であり続け、国民の貧困が
続くということなんだよ。わかる？
哀れ小泉は、今回会談当初に、拉致は解決済みと金に言われたそうじゃないか。
とっくに金は拉致を除外しているのに、小泉は無力な、しかも拉致など一語も触
れていないピョンヤン宣言を前面に出している。このことがまた金にいいように
利用されているのに、小泉は前回の成果を主張するためには固執するしか無い。
本当に哀れである。
今回家族を返したのは、米と小泉が手ぶらで帰ることへの金の同情でしかない。
しかも金は、帰すことによって日本にさらに要求ができるが、迎えに行った小泉
は「返してもらった」のだ。
こんな馬鹿な外交があるか。家族会の言い分をよく聞いてみろ。
どこに無理がある？
家族として、国民としての要求の域を逸脱する部分があるのか？
20数年間日本の国民からも目を向けられず、状況をある程度把握しながら動かな
かった政府、議会、マスコミなどの態度こそ反省されるべきで、何が「損か得か
で言えば、損だと思う」だと？
小泉がかわいそうと言う前に、国内状況や外交を見て、彼の能力が日本を発展さ
せるものになり得ないことを実感すべきである。
社会が混乱して自分の生活がたち行かなくなる状況が進行しているが、小泉さん
かわいそうで済むのかな。小泉のせいで無いとしたら何のせい？

＞私のバイク人生の最後はドカッティではなく、やはりＶ・ＭＡＸにしようと。

ニトロで？

>６２〜６３％が今回の訪朝を支持。

まあ，予想の範囲内ですね．

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関心を持っているのは国民の２割，そのうちの批判派が８割くらい
ではないかと思います．無関心派の多くは「帰ってこられて良かったね」
程度の認識でしょうから，訪朝に関する世論調査をやれば，６〜７
割が支持，という結果になるでしょうね．
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=130143

何も言えないな。

国民は馬鹿じゃないね。

＞言葉は悪いが「ヤクザに人質取られたようなもの」相手が悪いね。

私はそのやくざと命を呈して戦う男に魅力を感じます。
やられたらやり返すくらいの気構えが欲しい。

家族会の方々のあの言動は、TV向けとしか言いようが無いです。もし、あの場所にTVカメラが入っていなかったら違う言葉が出たのではないでしょうか。

最近の風潮そのもので、感謝の気持ちも表さず、自分の思いどうりにならなかったことばかりを強調してしまう。

それとも、小泉さんの挨拶のあと家族会の方達からのねぎらいの言葉があったにもかかわらず、編集されてしまったのでしょうか。
TVや新聞等のメディアを通じて情報を受けている者にとって、真実は永遠に闇の中の様な気がします。

６２〜６３％が今回の訪朝を支持。
強いね小泉首相、この勢いで拉致解決に邁進してください。

＞北で裕福に暮らしてるのに、奪還もヘチマもありませんよ。
曽我さんが北へ帰れば丸く収まるのに。。。

曽我さんは日本で４人と暮らしたいと言っている訳ですし、
結果として北朝鮮で暮らすにもアメリカで暮らすにも取りあえず一度日本に
住んでから決めれば良いだけなのですよ、論理的にね！
北朝鮮へ行ってしまっては何も決められないってお話ですね。

「一致団結しないと」…小泉「支持」「批判」「訪朝成功論」「訪朝失敗論」は別として、これが大事ですね。
とにかく、悪いのは、「金正日」、目標は、「拉致被害者の全員解放」これです。
そして、「日本の安全保障の確保」です。
　 これらは、私達の敵対する勢力とは、絶対に相容れないものです。これからも団結し、国民世論を喚起し、日本の国益を害そうとする勢力に付け入らないようにしていきましょう。

＞小泉がかわいそうだなんて、どんな神経の持ち主？

私、かわいそうって思いました。
だって、あなたならできましたか？
今まで誰ができましたか？

＞年金未納隠しのために、あせって訪朝するから最悪の結果になったのです。

「年金未納隠しのために」命はったって思える神経もすごくないですか？

拉致された方にもご家族がいるように、小泉さんにも家族がいるって考えませんか？

・・・ちなみに、私も家族会の方に「ふざけるな」とは思っていません。
家族会の方を思うことは重要ですし、支援する事も重要と思いますが、家族会の方と同じテンションで文句を言ったり、攻めたりして煽る事はどうかと思いますが・・・

★重複しますが、理解されていないようですから・・・

【拉致被害者怒りの声！】

その被害者の声を言葉で封じることは傲慢だ。いや加害者を演じることにもなる。
どんな言葉をもってしても、被害が修復しない限り謙虚に耳を傾けどう解決して欲しいか聞くことだ。

ましてや人の命に関わる事柄が時間と共に流れている。
放置することはその瞬間に一つの命が消えるかもしれない。
被害者にとっては政治家や官僚の、のらりくらりの対応さえ被害の増幅につながる。

巧みな言葉を百聞いても心の安らぎにもならない。
それより、今どんなことを進めているのか、これからどうするのか、それがいつ頃なのか…
他にいい方法はないかなど伝え聞くべきだ。

そう、政治を国民（被害者）のためにやっていると言うならばなおさらだ。
それとも、緊急を要さない国益という抽象的な概念と自己の利害を優先させる。
と、言うのなら、今の姿勢を貫きその姿勢を国民に明らかにすべきだろう。


今回見た日朝会談に挑んだ小泉と官僚の姿勢に、ハッキリとその傲慢な姿を被害者も国民も読みとった。
だから、被害者の会のメンバーは最大の言葉を捜して怒りをぶつけた！

それは税金を納めて政治を委託した者への、人間として極めてあたり前の“ふがいなさ”への怒りだ。
あるいは日本人に「黙れっ！北朝鮮を見習え！」と言うのなら話は別だが・・・！

何ですか？
メールを送って何か圧力でも掛ける心算ですか？

＞少し言動を気をつけて欲しいんですけど。

君の考えこそ気をつけて欲しい、日本の民主主義の質を下げる。

＞特に有本父。前回はまだよくわからないうちに「恵子は公開処刑されたんだ」とテレビで言いまくってた。

あの人たちが何年無視された中で頑張ったか考えていますか？
有本さんなりに必死で情報を集め、その事から判断して発言されているかもしれない。

＞今は絶対生きてるって繰り返している。あの時のあの興奮振りと思い込みで日本中を不安と不快にさせた罪は重いと思う。

あなたこそが不快ですよ、私には当然の意見と聞こえました。
生きているとの望みを我々の知らない情報で語ったのかもしれない。

あなたこそ、当事者でもないのに「まだよくわからないうち」から「不安と不快」とか罪が重いとか
何を根拠に言えるのか？

＞それを止めないマスコミもバカじゃないか。

大した情報と判断力もないくせに勝手な事を喚くな！

小泉擁護をしているようだな

蒼い小泉ファンクラブ
偉そうに拉致問題を語るなこれからは

今回の会見を見て反感を覚えました．．．


っていう雛型，下手過ぎ．こんな国民としての当事者意識に欠けた
投稿で多くの同意が得られると思ってるんだろうか．


まあいいや．反論が楽だし．

＞僕は取り戻す、なんて考えずに、彼ら家族が北朝鮮の影にもアメリカの影にも怯えずに自分たちの将来を考えて、かつ決定できる場所を見つけ出す事こそ本当の解決ではないかと。。。
日本に帰国させた場合、身柄をアメリカから要求されたら差し出さざるを得ないですよ、今の状況では。。。
僕はアメリカはそんなに甘い国ではないと思います。。。だからジェンキンスさんの怯え（？）も理解できる。。。
どの道を選んでも悲劇につながる可能性はあります、だから拉致のように自分の意思に反した悲劇ではなく、自分たちの意志で決めさせてあげたい。。。例えその結果が再度の悲劇になろうとも。。。

一人も帰ってこないよりは、ジェンキンスさんはアメリカに捕まっても
2人の娘さんは曽我さんと一緒に暮らせる訳で、その後
アメリカとの交渉であれば北朝鮮との交渉よりもずっとらくだと云う事ですよ。

＞特に有本父。前回はまだよくわからないうちに「恵子は公開処刑されたんだ」とテレビで言いまくってた。いやな感じがしたけど、今は絶対生きてるって繰り返している。あの時のあの思い込みと興奮振りで日本中を不安と不快にさせた罪は重いと思う。
＞今回の銃殺刑発言といい、あまりに品がなさすぎます。

　 そりゃ彼は中小企業の典型的な社長タイプだろうが、全て娘への愛情から出ている言葉だろ。
　 あんたみたいに「品が品が〜」言っているやつらのほうがよっぽど、どっかおかしいよ。
　 あんたの言う「品のいい政治家」が小泉なんだろ。
　 そんなので、やくざ国家に乗り込んだって、そりゃ、成果は見えているよな。
　 それでもなお、品のいい政治家を選びつずけるあんた等に辟易します。


　 銃殺刑も向こうじゃ頻繁に起こっている事実だし、あんたの身の回りにはないっていうことだけで、何が不安で「不快」だ。

　 有本さんの父あたりは戦中派かもしれないし。70超えてるかだろ。
　 言動をそのままとっても意味が無いんだよ。ちった〜自分で考えてみろ。
　

＞北朝鮮による拉致被害者曽我ひとみさん（４５）の夫で元米兵のジェンキンスさん（６４）が２２日に小泉純一郎首相と面会した際に、米国政府が脱走罪の訴追免除を表明するならば、日本行きを検討してもよいとの考えを伝えていたことが２３日、分かった。ただ米側は特別扱いはしないとの厳しい姿勢を堅持しており、日本政府は最終的に日米首脳間で政治決着を図るしかないとの見方を強めており、曽我さん一家の第三国での再会時期に併せ首相がブッシュ米大統領と電話会談する案などが浮上している。（共同通信）

ジェンキンス
拉致問題にかこつけて日本に頼るでない。罪を償って服役しろ、男なら。

まず、強硬派の国会議員に要望メールを送るとか
同士を集めて署名を集めるとかから始めないと・・・
すごく時間がかかる・・・ふぅ・・・
でも、一人でも声をあげないと駄目だと思う。
ファン・ジャンヨブ氏に手紙を出すのもいいと思う。
日本政府の外交姿勢を批判する投書を新聞社に送るとか、
英語ができる人はアメリカのメディアに送るとか・・・
組織の無い一国民は小さな事からコツコツとやるしかない。

大丈夫！！気にしてませんからね！

＞タイトルにはいささかの反論もありませんが、
私達はキムの犯罪を問うているのです。
犯罪を問うものとして、いくら身内だからともう一方の犯罪に目をつぶるという事は道理が通るでしょうか。
残念ですが、ジェンキンス氏の行為が違法行為であることは事実なのです。
ジェンキンスの動き一つで解決するのも事実です。
逃亡するという自分の考えを一つ通して、もう一つ訴追免除という要求を通したいというのはあまりにも身勝手ではないでしょうか。
一つの希望を通せば代償は甘受すべきです。
本人は北朝鮮に残っていたいだけで積極的にはなにも要求はしていないのかもしれませんが

ええ、ですから例えば嘘っぱちのブッシュ大統領の親書を携えて
騙してでもジェンキンスさんを連れてこようと言っているのです。
その後に訴追されても最悪2人の子供は帰国出来ます。テロ国家との
交渉にはこれくらいの覚悟が必要でしょう。

じつは兼ねてからＶ・ＭＡＸには魅力を感じておりました。

何度も現物を見に行っていつもその場で躊躇、ですが決めました。

私のバイク人生の最後はドカッティではなく、やはりＶ・ＭＡＸにしようと。

＞僕の回りの人たちのあの会見を見た人たちの印象の多くは。。。 　 家族会ふざけるな、ではなく、小泉さん可愛そう。。。でした。


小泉がかわいそうだなんて、どんな神経の持ち主？

年金未納隠しのために、あせって訪朝するから最悪の結果になったのです。

小泉は拉致被害者よりも自分の人気の方が大事なようです。

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm#小泉超ラッキー伝説

▼基本法則
基本法則１：
小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
（小泉総理に対して、意図して敵対した者は、高い確率で墓穴を掘る）

基本法則２：
小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、
その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
（小泉総理にとって喜ばしくないことが起きた場合も、さらに別の事件が起きてうやむやになってしまう）

基本法則３：
アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。


附則：
あの国のあの法則とも一部連動している。


「▼事例」に、
４６．北朝鮮再訪朝ケテーイで*ё)ウマー
４７．8人のつもりが帰国は5人で*ё)マズー
４８．残りの3人は北京で曽我さんと再会決定で*ё)ウマー

が保留で追加されています。

小泉ファンはまだこんな事を言う

結果責任を問われない金正日のように

小泉の独裁でも望んでいるのか？

もう平沼あたりでいいよ
次の首相は

この件についての意見をみんなから募集したいという問題提起の場なんだから別にコピーでもいいんじゃないの？（実際コピーなのか分かりませんが・・）帰国した子供たちの意見といい、ちょっと考え方が偏っていませんか？人を見た目だけで判断するのはやはり事柄を片側からだけでしか見ることができない、あまり賢くない考え方だと思いますよ。

＞私もテレビをみてそう思いました。
拉致問題も、一歩前進をしたように思いますが違うのでしょうか？
もし、再調査に期限が決まってしまったら・・・・・。
その期限が来たら調査打ち切りなんていったことも起こりえると思います。
「曽我ひとみさん」の会見を聞いたとき、一番つらいのは彼女なのに、なんて気丈な・・・・と感動しました。
拉致家族の皆さんも彼女のように、振舞っていただきたい・・と思いました。

まず曽我ひとみさんはご家族の生存がはっきりしているわけで
他のご家族達はそれすら保証されていないと言う違いをご理解すれば
無理も無い事でしょう。

礼を尽くしてという客観的で論理的な見方自体は何ら問題ありませんし、
拉致被害者ご家族達と我々の間に当事者意識の差が存在する事も明白です。

ですが一方で、総理の功績は認めながらも、当事者として
悲痛で過激な批判をせざるを得ない感情も客観的、論理的に
理解すべきだと思います。

失礼なことは書かないでくださいね。

>私もつい昨日までは、被害者の家族の方達に普通に同情していましたが、

ほら，やっぱりこの人も当事者意識が無い．

家族会を批判する人ってこういう人ばっか．

＞ジェンキンス氏をどうやって取り戻すかを考えましょう！

逃亡者を擁護するのか？
アメリカは軍法会議のかけるべきでしょう？
日本国民がゴチャゴチャ言う問題ではあ

＞2人の娘さん達は奪還出来ます。

北で裕福に暮らしてるのに、奪還もヘチマもありませんよ。
曽我さんが北へ帰れば丸く収まるのに。。。

前にも書きましたが。

アメリカの許可が下りた場わい、いや、軽く刑に服した後、ジェンキンスさんが
アメリカに住みたい、などといいだしたら
曽我さんいくのでしょうか？

タイトルにはいささかの反論もありませんが、
私達はキムの犯罪を問うているのです。
犯罪を問うものとして、いくら身内だからともう一方の犯罪に目をつぶるという事は道理が通るでしょうか。

残念ですが、ジェンキンス氏の行為が違法行為であることは事実なのです。

ジェンキンスの動き一つで解決するのも事実です。

逃亡するという自分の考えを一つ通して、もう一つ訴追免除という要求を通したいというのはあまりにも身勝手ではないでしょうか。

一つの希望を通せば代償は甘受すべきです。

本人は北朝鮮に残っていたいだけで積極的にはなにも要求はしていないのかもしれませんが。