小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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10人は2回殺された! 2度目は小泉に!
投稿者: boardsasd 投稿日時: 2004/05/23 00:53 投稿番号: [129001 / 232612]
拉致被害者10人は2回殺された!
1回目は金ブタ北朝鮮に殺され
2回目は売国奴小泉によって殺された
そう
2回目は小泉に見殺しにされた!!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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私の浅い考えが悪いのだと思いますが
投稿者: zzzjijijijizzz 投稿日時: 2004/05/23 00:52 投稿番号: [129000 / 232612]
拉致された方また家族の方、皆無事で日本に来て欲しいと思って止みませんが・・・
私は最近、家族会の方々は言葉がきつ過ぎて…
お気持ちを察っするので、精一杯です。
少し前に蓮池さんの兄弟が「もう一度北朝鮮に行ってくればいいんです!」
って演説してたのを見てから、そう感じるようになりました。
そして今日、蓮池さんは「うれしいという気持ちはない」との発言・・・
正直びっくりしました。
小泉さんにだって家族はいる人なのに、打ち落とされるかもしれない飛行機に乗って、
毒を盛られかねない会議に参加するのは怖かったと思います。
それを、「年金問題」等の立場返上の為の行動ととる方もいると思いますが、
私は生死と天秤にかける程の事ではないと思います。
(正義感だけとも思ってはいないのですが・・・)
ジェンキンスさんの事で本腰を入れなくてないけないのは、
米国だと思ったりもします。
それに、北朝鮮の情報は「元工作員」とか「脱北者」からの情報で、
家族会の方からは何も北朝鮮内部の話は出てこない。
「家族会の方にも何かきっと事情がある」とか「家族や子供を呼び戻したい一心なんだ」と理解しようと思うのですが・・・
どうにも、「なんだかなぁ」という気持ちが抜けません。
これは メッセージ 128945 (kyabaajp さん)への返信です.
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北朝鮮は社会主義国じゃないよ
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/23 00:51 投稿番号: [128999 / 232612]
李氏朝鮮に先祖返りした絶対専制君主制
私は金氏朝鮮と呼んでます
これは メッセージ 128994 (starz098091 さん)への返信です.
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>さらに小泉首相を支持します
投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 00:51 投稿番号: [128998 / 232612]
>ほかに誰がやれる?誰が前に出る?
安部幹事長がいます。
>汚い言い方で申し訳ないが阿保の意見を聞いていると胸糞が悪くなってね。
本当に汚い言い方だ!
貴方の発言は胸糞が悪くなる。
これは メッセージ 128989 (kurenainoasa21 さん)への返信です.
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ガキの使い政治家には今後一切期待しない
投稿者: pepsi2001 投稿日時: 2004/05/23 00:49 投稿番号: [128997 / 232612]
核問題解決の確約なし
顔の見えない米25万トンの支援と医療支援1000万ドル
列車爆発に10万ドル
全て血税だ。
残りの拉致被害者の調査は期限なしの口約束のみ
拉致問題を理由とした単独経済制裁の権利を放棄。
拉致被害者家族会が「最低」というのも正しい。
些細な年金未納問題を誤魔化すためだけに時期を早めて、完全な失態をした。
家族が帰ってきたことは評価すべきなのだろうが、
だいたい、拉致被害者の子供達は20歳前後なんだから、一緒に暮らすのは必須条件ではない。
彼等のふざけた提案をけり、無条件で返すよう迫るべきだった。
そのための、外為法改正だろう。
この程度の成果で、食糧支援とは馬鹿げてる。
なんのために、イラクに自衛隊を派遣したのか。
今度の参議院で自民は惨敗確実だろう。
選挙で惨敗すれば、残るのは安易な妥協の産物のみ。
かわいそうなのは
曽我さん
死亡とされた10人の家族
特定失踪者の家族数百人。
国民の安全を守れないのであれば政府は要らない。
ガキの使い政治家には今後一切期待しない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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tbsjp000
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/23 00:48 投稿番号: [128996 / 232612]
>まず戦略外交とは
相手のもっとも嫌がる手段を幾つも持つことが肝心です。
ですが日本は武力によると言う手段は選べません。
それはどうかな??(笑
君は何も知らないね
自衛隊の凄さをね(笑
これを幸いに憲法改正は早まる!!
これからが見ものだね(笑
あんな朝鮮人国家と国交を結ぶ気はもうとう無いよ。
答えは11月の米大統領選だな。
これで、君達の運命も決まるであろう。
これは メッセージ 128982 (tbsjp000 さん)への返信です.
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社会主義を残したい
投稿者: starz098091 投稿日時: 2004/05/23 00:47 投稿番号: [128994 / 232612]
私有財産制度の否定により、社会主義下の人間は、物欲や性欲のある程度の抑制ができているように思う。これは資本主義下の物欲人間たちよりも人間がいいのではいかと思われる。このような社会主義下に地球上の人口の1割くらいはあってもかまわないのではないか。
例えば、国家の支給する給与だけで満足するとき、物欲は自然に制御されるだろう。
セックスも妻だけで、風俗産業がないため、いたって健全であると思う。
北朝鮮、キューバ以外に社会主義国をあと一つくらい残して、資本主義下の人間が時々3ヶ月〜1年くらい社会主義の生活を体験する。社会主義が好きなら、そこに永住もできる。このように、世界を資本主義の一元支配下に置く必要は全くないと思われる。
地村さん、蓮池さんの子供たちへ、日本人の良心として、資本主義だけが正しいのではないといいたいのです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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経済制裁
投稿者: ikeda_dasaku_mansee 投稿日時: 2004/05/23 00:47 投稿番号: [128992 / 232612]
>ですが日本は武力によると言う手段は選べません。
よって
残る手段は経済制裁しかありません。
軍事力がないばかりに経済制裁という手段が取りきれなかったということでしょうな。
経済制裁とは米国のような強大な軍事力が背景になければそう簡単仁切れるカードではないでしょう。
これは メッセージ 128982 (tbsjp000 さん)への返信です.
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みんなガッカリなんですよ
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/23 00:46 投稿番号: [128990 / 232612]
風化しはじめたのですよ。
拉致問題自体が、、、、、
これは メッセージ 128987 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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さらに小泉首相を支持します。
投稿者: kurenainoasa21 投稿日時: 2004/05/23 00:46 投稿番号: [128989 / 232612]
ほかに誰がやれる?誰が前に出る?今まで前に出てこなかった者が前に出れるのか?俺はテレビのコメンテーターや家族会の物言いは疑問だ。そんなに気に入らなければ世論を巻き起こして新党でも作ってやるのか?世の中を動かすのか?どうせスピッツみたいに吠えるだけじゃあねえか!もちろん肉親を拉致された心情はあるだろう。しかし、実はそういう悲しみを背負った人たちはいっぱいいるんだ。テレビの特集でもニュースでもこれまで何度も見てきたよ。あのひとたちだけが不幸なわけじゃあない。それに世間はいつもいけにえを欲しがっている。いつもそうじゃねえか。江角マキコをバッシングしたりイラク人質事件で世の中を良くしようと志した若者をけなしたりだ。うんざり。うんざり。うんざりだぜ。汚い言い方になったけど今回の訪朝を機に日朝関係を周りの国々も含んで良くしていこうという議論は気持ちがいいが、どうもおかしな憎しみなのか妬みなのかそれともこの件を利用して名を売りたいのか・・・まあいっか。俺は小泉さんには寄っていくけどテレビでよく見るあの人には寄りたいとは思わない。汚い言い方で申し訳ないが阿保の意見を聞いていると胸糞が悪くなってね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>なんと850億円
投稿者: boooooooooooooost 投稿日時: 2004/05/23 00:45 投稿番号: [128988 / 232612]
年間1兆円以上利益出す企業(連結だが)もあるんだから、無駄遣いじゃなけりゃいいんじゃない?
これは メッセージ 128573 (makito6say さん)への返信です.
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それにしても・・・
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/23 00:44 投稿番号: [128987 / 232612]
普段、
投稿してらっしゃる方々の、
HNが、
ひじょ〜〜〜〜〜に、
少ないのは、何故?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北の核は、虎の子にはならないでしょう
投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/05/23 00:43 投稿番号: [128986 / 232612]
むしろ、大量破壊兵器を持つ危険を追及されれば、
アフガン・イラクに続く攻撃対象国にされる可能性さえある危険なカードと思われますが。
これは メッセージ 128971 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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小泉総理 交渉負け
投稿者: kanichan2002ip 投稿日時: 2004/05/23 00:43 投稿番号: [128985 / 232612]
今回の北の態度には怒りが爆発してます
政府でだめなら、国民全体でマンギョンボウを入国しないようにストを起こしましょう。
これは メッセージ 128971 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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小泉首相へ。
投稿者: ymomori2000 投稿日時: 2004/05/23 00:43 投稿番号: [128984 / 232612]
相手の国がどのような体制にあろうと
そこに飢えている人がいるのならば助けてあげましょう。それを外交のカードに使ってはいけません。小泉首相のプライドは日本国民のプライドですよ。個人のプライドじゃない。この国の自由を侵害するものは許さないと机を叩いてほしかったですね。ミサイルが飛んできて大勢の人が死んでもいいじゃないですか。この国は生き恥をさらさない崇高な国だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>結局武力が最大のカードです
投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 00:42 投稿番号: [128983 / 232612]
>軍事力の増強なしに北朝鮮と同等に渡り合えない
>ことがはっきりしましたな。
一国も早く制裁法案を成立させ。
憲法を改正して。
軍事力を強化しましょう。
経済援助(身代金)に使う金があるなら、軍事力を強化して、
北朝鮮に圧力を掛けるべきです。
これは メッセージ 128979 (ikeda_dasaku_mansee さん)への返信です.
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iam_donald_rumsfeld
投稿者: tbsjp000 投稿日時: 2004/05/23 00:39 投稿番号: [128982 / 232612]
おやまあ
気がたってらっしゃるようで。
バイクの修理代がかさみすぎましたか?
いいですか?
下品な台詞を吐いたら
もうその時点で負けてますよ
さてお答えしましょう。
まず戦略外交とは
相手のもっとも嫌がる手段を幾つも持つことが肝心です。
ですが日本は武力によると言う手段は選べません。
よって
残る手段は経済制裁しかありません。
ところが
この経済制裁、知ったかぶった学者らは中韓露の合同で実施しないことには効果はないとかもっともそうなことを云っておりましたが、現実のところは共和国にとってこれがまたかなりの痛打になるべきものであったのです。
特定船舶入港禁止法案が裁決されようとする寸前、山崎拓と平沢勝栄を利用し、あの単純コイズミを動かそうとした事実から見てもそれは一目瞭然です。
よって
コイズミは動くことなく、粛々と経済制裁のサインを共和国に送ってさえおればよかったのです。
それは金もかからず、余分なリスクも回避できる最高の手段だったのです。
しかしもう遅い。
見事に
共和国のペースにはまってしまいました。
これは メッセージ 128944 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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予め想定なさったケースの中で
投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/05/23 00:39 投稿番号: [128981 / 232612]
最悪のパターンなどと仰っていませんでしたか。
小泉総理が最悪とは仰っていなかった様に思いましたが。
これは メッセージ 128972 (tiga2222 さん)への返信です.
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>Re:被害者を叱って、どうする
投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 00:39 投稿番号: [128980 / 232612]
>って、北朝鮮まで日帰りで行って来て、一応、子供たちを連れてきた小泉首相に、最悪といってどうする。
最悪ですよ。
曾我さんや、その他の家族の身にもなってください。
最悪でないなら何なんですか?
犯罪者(北朝鮮)に身代金(経済援助)を払って、金で解決して、
たった5人しか帰ってこないのですよ。
これは メッセージ 128972 (tiga2222 さん)への返信です.
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結局武力が最大のカードです
投稿者: ikeda_dasaku_mansee 投稿日時: 2004/05/23 00:38 投稿番号: [128979 / 232612]
軍事力の増強なしに北朝鮮と同等に渡り合えない
ことがはっきりしましたな。
これは メッセージ 128960 (asasas0207 さん)への返信です.
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本人の意志
投稿者: picoqrt 投稿日時: 2004/05/23 00:38 投稿番号: [128978 / 232612]
蘇我さんに関して言えばこの状態では本人が北朝鮮に戻るのが一番幸せかも。ただ彼女に関して気になるのが、ともに拉致されて行方不明の母親の安否を言及しないことです。
これは メッセージ 128196 (kattan5210 さん)への返信です.
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chootabang001さん
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/23 00:38 投稿番号: [128977 / 232612]
>5人の帰国を喜び、
それから残りの人たちをどうやって助けるかを、考えましょう。
今回の小泉も批判できないようで、
残りの拉致被害者の救出のために何ができるの?
「蒼東」なんて解散したほうがいいね。
これは メッセージ 128970 (chootabang001 さん)への返信です.
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言葉の一人歩き
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/05/23 00:37 投稿番号: [128976 / 232612]
「予想される結果のうちの」という前段があります。
最良から最悪まで想定したうちの、最悪の結果だったのです。
そういう単語に噛みついて、北朝鮮の望んだ結果を支援してどうするんですか?
これは メッセージ 128972 (tiga2222 さん)への返信です.
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野党の評価割れる
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/23 00:37 投稿番号: [128975 / 232612]
民主は批判、共社は歓迎
http://www.sankei.co.jp/news/040522/sei115.htm
22日の日朝首脳会談をめぐる野党各党の評価は、民主党と共産、社民両党で大きく割れた。民主党の岡田克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相がわざわざ相手国へ行っていったい何を交渉したのか、何を引き出したのか全く見えない」と酷評。「安否不明者の調査は期限の約束は何もなく、(核問題も)具体的な進展はなかった。人道支援と5人の帰国がリンクしていたことは明らかで、今後の拉致問題の交渉に悪い先例を残すことになりかねない」と指摘した。藤井裕久幹事長も「経済協力だけが先行した。訪朝は失敗だった」と批判した。
これに対し共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」(市田忠義共産党書記局長)などと基本的に歓迎した。
市田氏は沖縄県糸満市で記者団に「5人の帰国は大変喜ばしい。(安否不明者について)日本側も加わって再調査することは一歩前進だ。国際機関を通じての人道支援は当然のことで肯定的にとらえている」と強調した。
社民党の福島瑞穂党首も那覇市内で記者団に「5人の方々が帰国されるのは本当に良かった。曽我ひとみさんの家族の問題は大至急解決し、ばらばらになることを避けなければならない。北朝鮮の人々を救済することは必要で、物資が困っている人に届くように期待する」と述べた。
共産、社民は、次の選挙で無くなった方がよさそうですね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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被害者のお兄さん
投稿者: hanjimete 投稿日時: 2004/05/23 00:35 投稿番号: [128974 / 232612]
政府の説明は途中退席。
記者会見は遅れて出席。
社会人としてこの態度は・・・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>在日朝鮮人に差別を行わず
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/23 00:34 投稿番号: [128973 / 232612]
現状は在日朝鮮人に日本式通名を名乗らせて民族の誇りを奪っている差別があるんだけど、これからは本名を名乗っていただく必要があるのかな。
在日芸能人も日本風の芸名を朝鮮風の芸名に変えていただかないと差別だといわれるんでしょうか。
これは メッセージ 128957 (mutekinozerosen さん)への返信です.
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Re:被害者を叱って、どうする
投稿者: tiga2222 投稿日時: 2004/05/23 00:34 投稿番号: [128972 / 232612]
>被害者を叱って、どうする
って、北朝鮮まで日帰りで行って来て、一応、子供たちを連れてきた小泉首相に、最悪といってどうする。
これは メッセージ 128967 (vvvvvvvvvvvvv11 さん)への返信です.
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北が“巧妙な”外交術
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/23 00:32 投稿番号: [128971 / 232612]
こんな国とは国交正常化する必要もない。
正常化するなら金体制が変ってからだ。
その時は、応分の援助もしよう。
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北が“巧妙な”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得
【平壌=河田卓司】22日行われた第2回日朝首脳会談は、北朝鮮から見れば、拉致問題のうち、家族5人の帰国と安否不明者調査の再開約束の2枚のカードを切るだけで、人道支援や制裁法発動阻止など多様な実利を獲得した。
金正日総書記は、やはり、虎の子の核カードは対米交渉用に温存したまま、日本側の拉致問題での進展への期待感を最大限利用し、わずかなカードで現段階で取れるものは取る巧妙な外交術をみせつけた。
首脳会談の結果を分析すると、北朝鮮が明確に「譲歩」したのは5人帰国だけだ。曽我さん一家の問題、安否不明者調査再開は、今後の対日交渉次第で、いつでも揺さぶりカードとして使えるよう手元に残した。
核問題をめぐっても金総書記は非核化を目指す意思を示した上で、6か国協議進展に努力すると約束したが、これは4月の胡錦涛・中国国家主席との会談で表明した内容そのままだ。「米国の姿勢で核抑止力を持たねばならなくなった」と従来通りの論理を強調し、米国に直接取引を迫る意思を改めて鮮明にした。
これに対し、北朝鮮が獲得したのは、まず、経済崩壊寸前の中で早急に必要な食糧25万トンと1000万ドル相当の医薬品。対北制裁法も発動されれば、日本からの金とモノは止まり、北朝鮮経済の息の根が止まるほどの威力があるだけに、発動阻止は是が非でも獲得しなければならなかった。
さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。
北朝鮮の獲得物はいずれも経済に連関している。北朝鮮経済は日本に相当、依存してきたが、拉致問題で、その動脈は狭まった。金総書記は、小泉首相を再び平壌に迎え入れ、動脈を復活させることを狙ったのだ。
北朝鮮は対米交渉や南北対話で、相手国が解決を求める懸案をカードとして逆手に取って、その価値を高めた上で、効果的に切って目標を一気に獲得する外交を得意とする。核問題がその象徴で、韓国が求める離散家族再会も同じだ。金総書記は、日本に対して拉致カードを使ってまったく同じ外交術を使った。
拉致は、北朝鮮が日本の主権を踏みにじった国家犯罪だ。その拉致さえカードにして実利獲得に走る北朝鮮――。金正日政権は、歩調を合わせながら国交正常化交渉を進めていける相手なのか。今回の首脳会談を見る限り、疑念は去らない。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000113-yom-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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今は
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/05/23 00:32 投稿番号: [128970 / 232612]
5人の帰国を喜び、
それから残りの人たちをどうやって助けるかを、考えましょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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反論の意図が分からないんすけど
投稿者: dotenoue 投稿日時: 2004/05/23 00:30 投稿番号: [128969 / 232612]
家族会の反応自体を批判してるわけでないですよ。
“ちょっと”言いすぎで、もう少し冷静な批判の言葉を選択したほうがいいのではないか、という主旨ですし、それ以外の受け取られ方をされても困るのですが。(過剰な批判をすると、それを利用する勢力がいるんでね。)
本当に、政府が信用できないなら、倒閣運動をしたほうがいいというのも、別に反論される筋合いではないと思うのですが・・・。
民主主義ですからね、日本は。
国民が、自分の頼れる政府を作る権利があるわけですから。
ということで、何に反論してるのですか?
これは メッセージ 128859 (moriya99 さん)への返信です.
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ピョンヤンでの記者会見
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/23 00:30 投稿番号: [128968 / 232612]
小泉総理は曽我さんのご家族3人と会い1時間近く話しをしたという。
娘さんは生まれ育ったピョンヤンから離れたくない旨の発言があったようだ。
小泉総理は日本にいる曽我さんとご家族との自由な電話での交流すらも取り付けてこなかったようだ。
これがすべてを物語っている。
これは メッセージ 128966 (syouinyosida16 さん)への返信です.
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被害者を叱って、どうする
投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/05/23 00:26 投稿番号: [128967 / 232612]
と仰るのでしょうか。
誰も、彼らを叱ることなど出来るはずがありません。
小泉総理が充分な下調べや準備があっていかれたと、胸を張って仰ることが出来ましょうか。
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小泉信者が一番悪い!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/23 00:26 投稿番号: [128965 / 232612]
>私達一人一人が、心底から怒り、
祈り、
>どうせなら、とことん信じようジャン。
信じる力も、
私はパワーになれると思うよ。
>信じて、そして心で後押ししながら、祈りましょう。。。
小泉支持者は「信仰」の世界にはいってます。
日本人は情緒的思考する人が多いのですが、
それではこの拉致問題の解決ができるはずがありません。
拉致問題解決の邪魔をしているのは、小泉信者のようですね。
これは メッセージ 128931 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>tbsjp000は
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/23 00:25 投稿番号: [128964 / 232612]
>在日北朝鮮人で、日本の敵らしいですよ。
はい、知っています。あれだけ荒らした奴ですからね。
でも日本はまだまだ道筋はあると信じています。
これは メッセージ 128963 (rachi_yamero さん)への返信です.
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tbsjp000は
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/23 00:22 投稿番号: [128963 / 232612]
在日北朝鮮人で、日本の敵らしいですよ。
これは メッセージ 128944 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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こういうことですか?
投稿者: kimotiwokoeniunndou 投稿日時: 2004/05/23 00:22 投稿番号: [128962 / 232612]
北朝鮮に軍事力がないことは秘密?
日本人が
もし北朝鮮怖くないって
ことになったら
アメリカが困るってことですか?
小泉さんが行動を助長したかったら
みんなに怖くないよって
報せると思うけど?
判らないわ・・・
これは メッセージ 128938 (asasas0207 さん)への返信です.
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