小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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北を普通の国にしたかった

投稿者: shinzitunome 投稿日時: 2004/05/23 01:26 投稿番号: [129042 / 232612]
という、真なる願いがきっと小泉さんには
有って、訪朝したと思う、、、
その気持ちが無視された訳で,、、
今日初めて、それが叶わぬ夢だと気づいたに違いない。
これが,小泉さんの夢の終わりの始まりにならないといいけどね、、。
郵政民営化も中途半端だと、功績はイラク派遣だけになるね、、、。
そうならないように願っています。

結局・・・

投稿者: gfgfjesc 投稿日時: 2004/05/23 01:26 投稿番号: [129041 / 232612]
同じ家族会の地村さんと蓮池さんの家族が帰ってきたのにお祝いの言葉は無し。

家族会なんて言ってるが結局は自分の家族のことしか考えていないのだから解散すればいい。

文句を言いたいのはわからなくてもないが地村さんと蓮池さんの家族に一言よかったですねと言ってほしい。

でも家族が帰ってきた地村さんと蓮池さんがテレビにでてくることはもうないんでしょうね・・・

また拉致されれば大損だ

投稿者: yonntoku 投稿日時: 2004/05/23 01:24 投稿番号: [129040 / 232612]
拉致されてこちらは被害者なのになんで、盗まれた人を返してもらうのに、代りとして相手の必要なものをあげるの???
普通盗まれたものを(しかも無いと嘘までつかれていて)返してもらうのに、手土産は無いだろう。むしろ北が手土産持ってごめんねしに来るのが筋じゃないの???
そのうちまた拉致すれば一人当り二億以上は取れると思われたら今回の件で流れは出来たのでやられるぜ。
日本は国民一人当り500万超の借金があるのにもう無駄な金は少しでも使わないでくれよ。
3万人も自殺者出すほどこっちは死に物狂いで働いているんだからさ。

今回が最悪に相応しい

投稿者: pepsi2001 投稿日時: 2004/05/23 01:23 投稿番号: [129039 / 232612]
>「家族は誰も戻らず、北朝鮮側に『10人の安否は以前報告した通りだ』と言いきられる」のが最悪だと私は思うし

それなら、そもそも訪朝しない。
その方が、外交カードを切らなくて済むので、最悪ではない。

その上今回は、経済制裁にまで言及する失態をした。
俺のように、多くの国民も今回のことで愛想が尽きたのではないだろうか。

前回は、拉致事件を平壌宣言に明記しない失態を犯したが
今回は同様に未帰還拉致被害者の調査について全く文書化していない。
同じ失態を2度も起こせば残念ながら無能としかいいようがない。

家族会が怒るのはもっともだと思う

投稿者: shinzitunome 投稿日時: 2004/05/23 01:21 投稿番号: [129037 / 232612]
そう思わないヒトがいるのに、ビックリ、
家族が悪い訳ではないだろ、
日本の総理大臣が行き、援助もして、制裁発動しない
イコール   5人の帰還
じゃあ、誰だって,えーっと思うぞ

これだったら、小泉行く必要ないじゃん。
総理大臣軽すぎ。

>>私の浅い考えが悪いのだと

投稿者: zzzjijijijizzz 投稿日時: 2004/05/23 01:20 投稿番号: [129036 / 232612]
そうなんです。無策なんです・・・
結局、応援する事しかできないんです。

私自身、北朝鮮に腹はたっていても、乗り込もうって思ってないですし・・・。

>「子供の消息がつかめなくても、仕方が無い、辛抱しろ」
とは、もちろん申しません。
「拉致された方また家族の方、皆無事で日本に来て欲しいと思って止みませんが」と冒頭に書きました。


>自らの無策の結果を非難されるのは当然です。
確かに、そうなんです。
sky_diver_0101さんはどういう策を立てられてるんですか?
どういう方法だったら上手くいったんでしょうか。

経済制裁等の強引な策は、今だ北朝鮮に残っている方を血祭りにあげるようなものですし、戦争は得策ではない。

私には、北朝鮮に行った小泉さんに「あなたの責任です。」とは言えないのですが、どうしてsky_diver_0101さんはいえるのですか?
何をしていたら、言えるのですか?

教えてください。

課税はしますよ

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/23 01:20 投稿番号: [129035 / 232612]
日本人と差別しないで、友好的に。

低い目標

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 01:20 投稿番号: [129034 / 232612]
>「家族は誰も戻らず、北朝鮮側に『10人の安否は以前報告した通りだ』と言いきられる」のが最悪だと私は思うし、私の想像出来ない様な更に悪い結果もあるだろう。

随分最低ラインが低いのですね。
成果が期待出来ないのに、のこのこ出て行ったのですか?
成果が期待出来ないなら、最初から行かなければいいのです。

変に期待を持たせて、この様では家族会の方々が怒って当然です。

>期待にそぐわないからと「最悪」というのはどうなんでしょう。最悪はあくまで「最も悪い」ですから。

国民の期待に答えるのが政府の仕事です。
政府・首相に期待してはいけませんか?

rachi_yameroさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/23 01:18 投稿番号: [129033 / 232612]
そうです奴は多分兵庫です。
在日朝鮮人の中でも生粋の極悪人です。

小泉はやめろ

投稿者: Korea_The_most_stupid_country 投稿日時: 2004/05/23 01:18 投稿番号: [129032 / 232612]
後任は福田でよい。

>家族会・・終わったな・・

投稿者: boooooooooooooost 投稿日時: 2004/05/23 01:17 投稿番号: [129031 / 232612]
>今回のような非常に不愉快な言葉を使った家族会の批判は一般国民に到底受け入れられないように思う。

町の街頭インタビューでも「良かった」「第一歩になれば」とほとんどの意見が一定の評価を示していた。批判したがりのマスコミが編集したニュースなのに「最悪」や「意味なし」といった意見をニュース映像として流さなかった(流せなかった)のは、一般の人達の多くは今回の訪朝を評価したということなのかな?

こういう板に書き込む「言いたがり」な人は別としてね。

これだけで圧力がかけられなくなりそうだ

投稿者: rtymail2003 投稿日時: 2004/05/23 01:17 投稿番号: [129030 / 232612]
問題の「制裁しない発言」だけでなく下の約束だけで課税などの圧力できなくなるし
「差別を行わず、友好的に対する」これを
盾にマスコミにも、改めて圧力をかけてきそうだ。



さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2463

>私の浅い考えが悪いのだと思いますが

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/23 01:16 投稿番号: [129029 / 232612]
>そして今日、蓮池さんは「うれしいという気持ちはない」との発言・・・
>正直びっくりしました。

家族会全体を考える立場にいますから喜べないでしょう。


>小泉さんにだって家族はいる人なのに、打ち落とされるかもしれない飛行機に乗って、
>毒を盛られかねない会議に参加するのは怖かったと思います。

あれだけ土産持って行けば恐れることはないでしょうよ。


>それに、北朝鮮の情報は「元工作員」とか「脱北者」からの情報で、
>家族会の方からは何も北朝鮮内部の話は出てこない。

今まで子供を人質に取られてましたから。
今後に期待したいところですが、
子供の友達や恋人を人質に取られてないかが心配です。

おまえも関西かよ

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/23 01:15 投稿番号: [129028 / 232612]
関西ってヤなところだなあ

吉本は元々好きじゃないけど

小泉が何故悪い?

投稿者: yankees55newyork 投稿日時: 2004/05/23 01:14 投稿番号: [129027 / 232612]
小泉がそんなに悪いか?家族会は文句を言い過ぎではないか?家族の気持ちを考えれば、もちろん文句が出るのは理解できるが、それにしても、文句ばかりで一国の総理を目の前にしてバカにしたような発言があったのは、残念でならない。イラクの件と同じように、国民の反感がではしないだろうか…?文句を言うべきは、何十年も放っておいた過去の政府であって、小泉ではない。
ジェンキンスさんの件も、帰ってこないのは小泉が悪いといった論調であったが、これは俺に言わせれば全くおかしい。そもそも、誰が悪いのか?脱走して北にとどまった者が悪いのではないのか?脱走した者を助けようとしてるのは現日本政府。そこを忘れてはいけない。

re:ピョンヤンでの記者会見

投稿者: zdrgbjif 投稿日時: 2004/05/23 01:14 投稿番号: [129026 / 232612]
このトピの書き込みをすべて読むのは大変でつまみ食いしかできないけれど、anpontanjirouさんの「小泉総理は日本にいる曽我さんとご家族との自由な電話での交流すらも取り付けてこなかったようだ。

これがすべてを物語っている。 」という書き込みには考えさせるものがあると思う。

ここって、左翼のhp?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/23 01:14 投稿番号: [129025 / 232612]




   高遠さんを・・・とか、庇ってる奴が。。。


   何か、怪しいやー。

家族会の態度

投稿者: boro1967 投稿日時: 2004/05/23 01:13 投稿番号: [129024 / 232612]
今日の家族会の発言を聞いていると、
イラク人質事件の家族がだぶって見えた。
確かに、今回の訪朝は、準備不足は否めないだろうが、
今回行っていなければ、5人の帰国は更に遅れていただろうし、
それなりの成果、つまり、これから本格的な調査が始まる。
家族会は、過度の期待をしていたから、
この怒りの矛先として、
小泉首相を批判したのだろうが、
過去、誰が訪朝したのか?
批判すべき先は、北朝鮮国家なのであって、
小泉首相には、おつかれさまとの一言が何故言えないのか。
私は、経済政策に疑問を持ち、自民党も、小泉政権も支持はしないが、
今回の家族会の態度を見たら、不愉快になった。
あと、偉そうにコメントしているコメンテーターや一部の司会者、
そして民主党のスーパーの会長の次男、
あなた達なら、完璧に解決出来るのですか?

入港禁止法案、成立方針変えず=

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/23 01:11 投稿番号: [129023 / 232612]
拉致進展へ圧力必要−与党
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040522202736X420&genre=pol
  与党は22日、同日の小泉純一郎首相の訪朝による拉致問題の進展が不十分だとして、北朝鮮船舶への適用を想定した「特定船舶入港禁止法案」を今国会で成立させる方針を再確認した。

  絶対、成立させろ!!

iam_donald_rumsfeld

投稿者: tbsjp000 投稿日時: 2004/05/23 01:11 投稿番号: [129022 / 232612]
11月やな、
ええか忘れなや












それまで

















・・・・ちゃんと生きとれよ

>>私の浅い考えが悪いのだと

投稿者: hanjimete 投稿日時: 2004/05/23 01:09 投稿番号: [129021 / 232612]
>「子供の消息がつかめなくても、仕方が無い、辛抱しろ」
と言うのですか?

「粘り強く交渉を続け、必ず消息を明確にするから、今しばらく辛抱してくれ」では駄目なんですか?

どうして「仕方が無い」を入れなければならないのでしょう。

家族会・・終わったな・・

投稿者: asgard_04 投稿日時: 2004/05/23 01:09 投稿番号: [129020 / 232612]
家族会はもう終わりかもね。
イラクで人質になった3人の家族同様の運命をたどるヨカン。

少なくても普通の国民は5人が日本に来ることを今日始めて知った。
他の拉致被害者の調査を再開することも始めて知った。
しかも日本と合同のそれなりにまともな調査が期待できる。

小泉の成果は十分大きい。
もちろん小泉の成果とは今日の結果が得られるまでの水面下での交渉
(藪中達が頑張ってきた交渉も小泉の成果と言える)

小泉に感謝こそすれ、今回のような非常に不愉快な言葉を使った家族会の批判は一般国民に到底受け入れられないように思う。

そもそも

投稿者: torakichi007 投稿日時: 2004/05/23 01:09 投稿番号: [129019 / 232612]
全てのきっかけを作ったのは、小泉だ。
20年前から、拉致の事実を、政府は知っていたはずなのに何もしなかった。
小泉も、よほどの決意がなければ、何もすべきではなかった。

しかし、やりはじめたのだから、今更、逃げは許されないだろう。
これが、限界ということであれば、首相を辞任すべきだろう。

  こちらもよろしく
http://goodmorning.kir.jp/giin/
http://www.goodmorning-invent.com/party/

>家族会の皆さん、怒りも冷静に

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2004/05/23 01:08 投稿番号: [129018 / 232612]
>せめて『ご苦労様、お疲れ様」の一言が最初に出てこなかったのか残念。

いやいや、言ってます。
最初に発言した横田滋さんは『ご苦労様、お疲れ様」の言葉をはじめに言って
から質問したし、次に質問した田口八重子さんのお兄さん?も同様。
この方は激しく首相批判をしていたけれど最初の言葉はねぎらいの言葉であった。

まあ、このあたりはイラク人質事件の家族とは違いますな。

でも、家族会の人たち、黙って見守るだけではらちがいかない面もあるし、かと
いって批判しまくるのも逆効果だし、そのあたり、バランス感覚は今後もしっかり
持ってやっていってほしい。

日本の行く道は決まった!

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/05/23 01:07 投稿番号: [129017 / 232612]
世界のリーダーの強い影響力と「チカラ」の有る国民を目指せば、全てが解決していくんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

修正。

>iam_donald_rumsfeld

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 01:05 投稿番号: [129016 / 232612]
>国交を結ぶか結ばないか、
>あなたごときに決定権はございません
>(大爆笑)

貴方にも決定権は無いよ。(大爆笑)

結局さ

投稿者: ikeda_dasaku_mansee 投稿日時: 2004/05/23 01:04 投稿番号: [129015 / 232612]
与党野党問わす25年もの間、放置してきた
件にメスを入れた小泉首相の功績は極めておおきいといえるんじゃないの?

今さっきTVのインタビューで民主の岡田や社民の福島が、したり顔で
小泉さんになんだかんだ言ってたよ。
胸糞悪いやつらだ。

政治家に相応しくない人ランキング

投稿者: torakichi007 投稿日時: 2004/05/23 01:04 投稿番号: [129014 / 232612]
1位 小泉純一郎 12 30.0%
2位 鈴木宗男 11 27.5%
3位 古賀潤一郎 4 10.0%
- 柏村武昭 4 10.0%

http://goodmorning.kir.jp/giin/

>私の浅い考えが悪いのだと

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 01:03 投稿番号: [129013 / 232612]
>どうにも、「なんだかなぁ」という気持ちが抜けません。

で、結局どうすのですか?
被害者家族に「もっと我慢しろ」って言うのですか?
「子供の消息がつかめなくても、仕方が無い、辛抱しろ」
と言うのですか?

被害者を苛立たせているのは、北朝鮮の責任であり、
連中の要求に従うしかない状況に自らを追い込んでしまった
政府と首相の責任だと思いますよ。

自らの無策の結果を非難されるのは当然です。

すまん書く.富国強兵しかないだろ!日本は

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/05/23 01:03 投稿番号: [129012 / 232612]
%?{の行く道は決まった!

「富国強兵」これがあれば、一切の不等なリスクや,なめられる侮辱は無くなる。

まともに、公平な話し合いの為には、絶対だ!    富国強兵を30年前からやっていたら、日本は今頃世界のリーダーだった。    世界のリーダーの強い影響力と「力」野ある国の人民を拉致は出来ない。

日本人は戦後の在り方を、一億総悔い改めだ!

富国強兵と国産職業しか、日本を立ち上げるべき道は無い!

てめえら、足下を考えろ!

真面目に、解決をしたいなら、自国の足下の解決が、急務なのが解るはずだ。   !

格別な配慮?

投稿者: HageDekaMicHiroshima 投稿日時: 2004/05/23 01:03 投稿番号: [129011 / 232612]
「制裁法発動中止を歓迎」=日朝首脳会談で−朝鮮総連
より、

この中で朝鮮総連は、政府間会談の再開と国交正常化の早期実現に期待を表明した。また、拉致被害者家族の帰国にも言及し、「被害者家族の皆さんが一日も早く安定した生活を送れるようになり、両国の相互理解につながることを願う」と述べた。
(時事通信)[5月22日18時1分更新]

子供に拉致被害者である事を告げず、
日本人であった事を告げず、
自分は北朝鮮人だと思って生きてきて、
日本語が全く話せない子供(成人している子供もいる)に、
今日から貴方は日本人ですと言われてどう生きていけと彼ら朝鮮総連方は、
言われているのだろうか?

ある日、日本人だと思って生きてきたのに、
両親から在日であることを明かされた話は、
日本での話でないでしょうか?

その話の最後が、朝鮮半島で明日から暮らして行けと言うものでしたか?

「被害者家族の皆さんが一日も早く安定した生活を」というが、
在日朝鮮人の方は、日本での暮らしで国籍が日本国籍でないから問題だと思っていたのでしょうか???

拉致被害者の方の子供達は、明日からチョゴリをどう思っていけば良いのでしょうか?

日本に於いて、在日として生きていった時の苦しみを知っている方の発言だとは思えません。

朝鮮総連の幹部の皆様は、既に2世でしょうが。。。。

二つはっきりしない不可解なことがある

投稿者: rtymail2003 投稿日時: 2004/05/23 01:02 投稿番号: [129010 / 232612]
①不明者の中で2名の生存者がいるという誤報?があったこと

本当の意味でこれは誤報だったのか?

流したマスコミに北から?それとも官邸から?事前にリークがあったのか。

そして、リーク情報が公式の発表もないのに流れたのはなぜか?

北の工作という見方もあるが、一方あらかじめリーク情報を得ていた現場が、最終的に行方不明者の詳細を明らかにしなかった北に憤慨して、こんな情報が実はあったと流したのか。


②法医学者を同行させたのは何故だったのか?

これは北が事前に生存・死亡をあらためて公表するといってきたので、今回はその場で鵜呑みにしないためにつれていったのではないのか?

とすると、北は小泉氏を呼ぶ、悪く言えばおびき出すために、8名の家族以外に新しい情報を揚げるといってきた可能性があるのでは。

小泉氏は新たな展開があれば評価されると
思って決断したのではないか?
(それでも一国の首相が軽軽に行くべきではないと思うが)


関係者も口をそろえてもう少し名にか明らかになると思っていたみたいなことをいっっていたような気がする。

としたら、小泉さんの決断は北にやっぱり騙され、北は相変わらずということになる。

米、在韓米軍の任務移管を追加提案

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/23 01:01 投稿番号: [129009 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/21/20040521000071.html
  米国が昨年7月、JSA(板門店の共同警備区域)の警備責任など在韓米軍の10の特定任務を韓国側に移管することで合意した後、7カ月ぶりに追加の任務移管を提案したことが確認された。

  政府の高位関係者は21日、「今年2月にソウルで開かれた第7回未来韓米同盟政策構想会議で、米国防部の高位関係者が『すでに合意された10つの特定任務に加え、他の任務も韓国側に移管することについて協議しよう』と、公式会議の前に非公式的に提案した」と明らかにした。

  これに対し、韓国側は「昨年7月米ハワイで行われた第3回未来同盟会議で合意された特定任務の移管だけで3年を要するため、今追加任務の移管について協議するのは意味がない」として米国側の提案を拒否し、さらなる議論は行われなかった。

  しかし、米側が在韓米軍の削減および再編を前倒しして進めようとする意図ではないかとの指摘が出ている。

  国防部関係者は、「当時、在韓米軍側も米国防部との事前協議がなかったようで、在韓米軍の高位関係者も追加任務の移管協議に否定的な姿勢を示した」とし、「このため、どの任務をさらに移管するかなどに関する議論は行われなかった」とした。

  韓米両国は昨年7月の第3回会議で、JSAの警備責任や有事の際の火力戦闘本部の2つの任務を除き、▲有事の際に海上から侵入する北朝鮮特殊部隊の阻止   ▲迅速な地雷設置作戦   ▲捜索および救助作戦   ▲爆撃誘導など戦線の統制   ▲後方地域における生物化学兵器および放射能兵器の除去、など8つの任務を2006年まで韓国軍に移管することで合意した。


  だんだん、軍事攻撃の可能性が高まってきたようです。
  ブッシュさんの再選、6カ国協議のつまずき、在韓米軍の縮小、小型核の開発が終了すれば、かなりの確率となります。
  4年分の米があっても、もったいないもったいない。

tbsjp000

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/23 00:58 投稿番号: [129008 / 232612]
>希望的観測で夢想するのは勝手ですがね
現実はしっかりと直視なさい

ハハハ希望的観測とはこれまた愚鈍表現である。
君は何も知らない。本当に・・・
私は、ある程度知っているかも・・・
としか今は云えないが。
これ以上は、日本軍については語らない。
せいぜい11月を待っていなさい(大爆笑)

>経済制裁

投稿者: tbsjp000 投稿日時: 2004/05/23 00:56 投稿番号: [129007 / 232612]
ははは

ならばよけいに
救われません

永久に

>>Re:被害者を叱って、どうする

投稿者: hanjimete 投稿日時: 2004/05/23 00:56 投稿番号: [129006 / 232612]
>最悪ですよ。
>曾我さんや、その他の家族の身にもなってください。

>最悪でないなら何なんですか?
>犯罪者(北朝鮮)に身代金(経済援助)を払って、金で解決して、
>たった5人しか帰ってこないのですよ。

最悪、最悪と色んな所で色んな人が口にするが、
「家族は誰も戻らず、北朝鮮側に『10人の安否は以前報告した通りだ』と言いきられる」のが最悪だと私は思うし、私の想像出来ない様な更に悪い結果もあるだろう。
期待にそぐわないからと「最悪」というのはどうなんでしょう。最悪はあくまで「最も悪い」ですから。

小泉

投稿者: Korea_The_most_stupid_country 投稿日時: 2004/05/23 00:56 投稿番号: [129005 / 232612]
長期政権でおごり高ぶっている。
なぜ、チョンごときにこんな譲歩をするのか理解不能。
もう愛想が尽きた。
すぐに首相をやめろ。

横田氏の発言の全文と動画

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/23 00:56 投稿番号: [129004 / 232612]
ビッグローブのブロードバンドなんたらかんたらで、見れるようです。
貼り付けできないので、すいません。

家族会の皆さん、怒りも冷静に

投稿者: oromati 投稿日時: 2004/05/23 00:55 投稿番号: [129003 / 232612]
首相が訪朝されて地村さん、蓮池さんの子供さんが帰ってこられた事を喜びとする。家族会と首相との会談の報道を見たが、家族会の方々の発言には失望を禁じえない。結果が最悪のものであったにしても、開口一番、非難の言葉は聞くに堪えないものである。せめて『ご苦労様、お疲れ様」の一言が最初に出てこなかったのか残念。首相の資質にかかわるような文言は許されるものではないと思う。国民が選んだ首相に対して失礼千万だと思う。時間(年月)が経ち過ぎていることは否めないが、階段は、一歩一歩上り詰める事こそが最後に良い結果を見るものである。

iam_donald_rumsfeld

投稿者: tbsjp000 投稿日時: 2004/05/23 00:54 投稿番号: [129002 / 232612]
希望的観測で夢想するのは勝手ですがね
現実はしっかりと直視なさい


国交を結ぶか結ばないか、
あなたごときに決定権はございません
(大爆笑)
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