小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

被害者家族は金正日の来日時，逮捕することを望んでいるのでは？はたまた記者会見で保証要求発言をしたので金だけがほしいのか？どっちだお前ら！！

＞自衛隊は世界でも有数の軍事力を持っています。

それは認めるよ。でも、こっちから打って出るタイプの装備じゃないからねえ。「攻撃型兵力」と「防衛型兵力」は違うものね。

＞何のために在日米軍がいるのでしょうか？
しょっちゅう問題を起こしているのに・・・・。

そりゃあ、アメリカの極東戦略のためじゃん。まさか、「日本を護るため」だなんて、思っていた？ 日本列島は、アメリカが血の代償として勝ち取った「戦略拠点」だもん。（日本人としては情け無いけどネ。）
しかし、アメリカが日本にいる事でなんとか極東の平和が、（形だけでも）守られているのは事実。
それだけ、日本も含めて、極東なんてアメリカから見れば放っておけない危なっかしいガキどもなんじゃないかな。
あるいは、極東任せにすると、アメリカの手の届かないところに行ってしまい、「制御」出来なくなるのがコワいのかもね。
ある日コロッと日・中・韓が強固な同盟でも結んだら、アメリカは腰抜かすって。まあ、それは難しいけどネ。日本人と中国人と、韓国人・朝鮮人が必要以上にいがみ合っている間は、アメリカ中心の極東戦略は安泰で〜す。本当にヤバい時はアメリカがピストルちらつかせて、「おい、いい加減にしろ！」って言えば、極東は当分は収まるって。

>君の肉親がそうなったら、そんな顔をしていられるのか？

いられないよ。
でも国民のすべてに自分の被害感情にシンクロしてほしいとも思うまい。

また９．１１のアメリカに倣いたいとも思わない。

＞＞11人は尊い犠牲でした、英雄でした、とみんなで認め、補償をし、日本国として乗り越えなければならないと認識して平和をめざせ。
みんな、国家としてもっと大人になるべき。

＞そのみんなっていうのは誰のことですか？
日本国民だけ？
補償は誰がするの、日本政府？
交通事故なら加害者が補償の義務を負う。拉致事件の加害者は誰かな？

加害者は北でしょう、しかし福岡のろう城事件でも警察の交渉や突入のタイミングが責任問題は追及されます。
政府や外務省の面々はいったい今まで何をやっていたのですか？？
そもそも北は今日まで常に戦時下の状態に有ったのです。
米露韓中等当然その認識の上での警戒と対応をしていたはずです。安穏と危機感のない日本政府と外務省の連中はその間私腹を肥やすことと保身術の研究に夢中でした。相当の情報を知っていながら・・。
今回の訪朝を終戦と見るか戦線布告とするのか良識有る国民ならば冷静に受け止め、かつてアジアを混乱させた国（第二次世界大戦の原因に対する究極の議論を受ける気はありません）として今こそ平和への努力をすべきだと思います。

日本が大人になるしかないと思う。

別問題とはいえ、朝鮮が日本に対して反日感情を持つことになった原因は、歴史の中で明白だし、だからといって、拉致事件は許せるものではない。
ただ、このまま対立関係が続けば、同じことが繰り返されると思う。

ここは日本が大人になって、もちろん、拉致の詳しい実態は明白にされなきゃならないけど、怒りを抑えて、朝鮮を国際社会の一員にすることが、今は一番の最善策だと思う。

戦争とか、テロとか、制裁とかではなく、対話によって解決できるようになって欲しい。もう、２１世紀なんだから。

＞旧日本帝国が論外だとしたのは、それは現時点では終わった事だからです。
しかし拉致事件はまだ終わってはいない現在進行形の出来事です。

貴方の意見も正論だけど、それはあくまで日本側から見て「終わった事」であり
韓国、北朝鮮、そして中国側から見れば、まだ「終わった事」ではないんだよ。
日本政府が正式に非を認め（今までのように形だけでなく）天皇が謝罪してこ
そ本当に「終わった事」になるんじゃないかな。

おなじみの佐々木敏氏によると、死亡したとされる被害者
の方々は生きている可能性があるようです。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#02

私もあの北からの報告をまともに信じるつもりはありません。

＞政府関係者が４人に面会し、
生存を確認してますよ。

政府関係者の言う事も信用できない。

亡くなった8人の北朝鮮からの国家賠償と、生存されている、4名の今後の問題は？

日本に帰国しても、就職・家族など色々大変だと思います。
20年以上奪われた人生をお金では償えないと思うけど、他にどんな方法があるのでしょうか？

来週ぐらいには、引き上げた不審船が、北朝鮮の船とわかります。
その発表をうけて、北朝鮮はどんな反応をするのでしょうか？

横田めぐみさん達の死亡のいきさつ、覚醒剤や偽札の製造、対韓テロなど、国交正常化までに明らかにしなければならない問題がたくさんあります。

関係国で調査委員会をつくり、これらの問題があきらかになり、責任者の処罰・被害者賠償が終わってから国交の結んでも遅くないと思います。

金正日総書記の来日が実現したならば、拉致家族のまえで、謝罪してほしいです。

国民と国土を守るためにある。
そのため皆が必要なものを（税金）を出し合って支えている。

もし、国家を運営している側に「切り捨て思想」があれば、国家反逆罪と同罪である。

政治家、官僚は国民の代表で仕事をしていることを肝に銘じるべきである。

残念だが、江戸時代のそれとあまり変わらない。

日本では拉致問題ばかり取り上げられているけど、
とにかく平和的に一歩前進したのだから
まず小泉首相を評価すべきだと思います。

まだまだ未解決な問題がありますが、
ひとつずつ、少しずつ、解きほぐしていくしかないでしょう。

けれどひとつ疑問・・・
今回の拉致の自供、謝罪は
全く予想もつかないことだったのでしょうか？

首脳会談ともなれば、このケースの時にはこうして、というように、
あらゆるケースを想定して、論理的に作戦を立てていくものだと思いますが、
今回の拉致自供は意外なことだったのか？
または会談自体が筋書き通りのパフォーマンスだったのか？
そのへんがよくわからないんですよね。

せめて日本はガラス張りであって欲しい。
クリアなのかどうか、なんか怪しいと思うのです。

社民党の月刊機関誌・月刊社会民主1997年7月号


「食糧援助拒否する日本政府」 　 社会科学研究所 　 北川広和

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、最近になって考え出され発表された事件なのである。


http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

＞核ミサイルを東京上空で爆発させたら日本国は終わりです。ミサイルを迎撃する装備はアメリカにもまだありません。所詮核保有国には，今の日本では言いなりです。

逆ですね。

東京が廃墟になったら、復興景気で日本は好景気になって景気回復するのですよ。

政府関係者が４人に面会し、
生存を確認してますよ。

＞正常化されれば、かの地に行って自分の目で真実を確かめることも可能になる。

いいえ、国交正常化してもかの地へ自由に行くことはできません。
現在、北朝鮮が国交を結んでいる国の国民が自由に出入りしてましたっけ？？

それに既に亡くなっていたり、どこかへ監禁されているなら、自由に行けても真実を確かめることは不可能です。
真実を確かめることができるかもしれない唯一の場合は、北朝鮮の政治体制が変わることです。

>アメリカ人女性が外国に誘拐されて、強制的に子供を生まされる事態になったら、
アメリカ国民はどんな態度をとるであろうか？

彼らだって国によっては何もしません。
キューバしかり、メキシコしかり、ブラジルしかり、、。

米国にとって得にならないかぎり、かの国も動かない。
日本と同じ。

生きているという４人に面会させないのはおかしい。

この４人は死んでいるかもしれないし、残りの８人は生きているかもしれないし、元々拉致なんかしていないのかもしれない。

何でも他人の言った事を信用する日本人の悪い癖。

国際社会では通用しない。

交通事故、犯罪、自殺で1日に何人死んでると思ってるんだ？
自分だけが被害者気取りで大騒ぎするのは、国益に反する。他の人にまで影響をあたえるような発言はすべきでないと思うが

被害者気取り！？
国益に反する！？？
交通事故や自殺する人間に、国益に何の関連が、あるねん！？

国家を巻き込んでの騒ぎはつつしむべきだ

外務省が相手にしなかったから、世間に訴えたんだろう！君は、国全体で、この件を黙殺しろ、というのか！
そんな事したら、国益どころか、北朝鮮の思う壺だろう！

拉致したあげく、死なせてしまうなんてひどいことです。
（強制連行を含）

が、最初に遺族の記者会見を見たときには
私情に走りすぎていないか？と思ってしまいました。
けれど、うちの親がテレビにかじりついてかわいそうだと
しきりに悔しがっている様子を見ると、親の悲しみは計り知れないと思い直しました。

北朝鮮のような閉鎖的な、独裁政権の国で、真実を明らかにするのは
難しいでしょう。
あの国の国内外で、どれだけの真実の情報が提供されているのか、
約束を実行できるのか、疑問です。
小泉首相の意図がどこにあるのかわかりませんが、
日本とかかわりを持つことで、少しでも北朝鮮が開かれた国になり
あの国の人が自由にいろんな情報を手に入れることができるようになれば
良いと思います。

そうなってはじめて、真実が明らかになるし、本当の意味での国交が
結ばれるんではないでしょうか。

道のりは長いですが、
利用されるばかりでない成果を期待します。

＞ＩＴ技術では所詮見つけるだけ。そのあとの行動をどうするか？

見つけるのではなく、陸・海・空の三軍をうまく統制・運用する指揮系統のことを言ったまでです。
最小限の損害で最大の戦果を上げるには昔から組織が一番大事でしょう。

＞現在抑止力となる武器は核しかないのでは？

長距離弾道ミサイルだけいえば貴方の意見は的を得てると思います。
迎撃ミサイル網なんて穴だらけで当てにならない。弾丸を弾丸で落とすことができれば神業ですね。
しかし、私なら”圧倒的な経済力”で抑止します。仮に北朝鮮に経済特区ができれば日本企業も進出するでしょう。
経済面を押さえてしまえば「戦争」なんてできない。
対外戦争するには独自の「軍事」「経済圏」の両方をもたないとまず不可能。
このことは唯一の超大国「米国」が証明済み。
もっとも後１０年すれば「中国」もそうなるだろう。

＞なんで生まれた時から日本人を憎むように教育されてる国と仲良くしなくちゃいけないの？
お人よしにもほどがあるんじゃない？

・・・・・・
こんなこと言ってるようじゃ、歴史は何も変わらないんだよ。

北朝鮮が独裁国家として孤立してきたからこそ、危険な国になったんだろう。

おかしな国でも国際社会の一員として受け入れていかなければ、
何も前進しないんだよ。

小泉の英断は、何もしてこなかったこれまでの政権よりよっぽどマシだ。

こうなってしまった根源は，非核三原則と戦争放棄を掲げた憲法でしょうね。これがあると相手国の言いなりです。

この掲示板でいろいろの意見を聞いた。
日本の将来を見据えて、とか、大局的にとか。
さまざまな冷静なご意見を拝聴した。
しかし、「国家とは何だ」
国家とは民族の集合体で共同利害運命体なのだ。
拉致問題一点に絞れば、日本が追従する米国が、もし、この事態に直面したら、どんな行動をとるであろうか？
アメリカ人女性が外国に誘拐されて、強制的に子供を生まされる事態になったら、
アメリカ国民はどんな態度をとるであろうか？
9/11の事を皆さんに思い出してもらいたい。
拉致家族をヒステリーだの、現実を受け入れよだの物知り顔に書き込む諸君に告げる。
君の肉親がそうなったら、そんな顔をしていられるのか？
国家は国民の利権の代弁者だ。
われわれは、恥辱を受けている！

日本の行政は蛸壺のタコである。その意味は自分の事ばかり考えて、国全体とか、国民個々の事に思いがいたらないことである。薬害エイズしかり、狂牛病しかりである。平和ボケした行政を変えるには、憲法の改憲ではなく、自民党政権の交代が望ましい。カツ！

結局、二人の首脳共々、ブッシュ大統領の手のひらで踊っただけって感じ。

米国ってやっぱ（ある意味）スゴイなぁ。

もちろん拉致被害者家族に対する感情を逆なでするわけではないが、外交ということだけで考えれば、「拉致問題を認め謝罪」というジョーカーをあっさりこちらに渡したわけですよね(不気味だが)。

このカードと「植民地支配に対する謝罪・賠償」というカードを等価にして、外交を進めていけないものか。ちょっと、無茶かな。

でもこれまでの屈辱外交よりはましかもしれない。

> 戦争で日本の国土と国民に多大な損害はでるのは確実ですが、
> 戦争には勝てるでしょう。
> もちろん、戦争に賛成するわけではないですが、
> 弱気になっていたら足元を見られるぞ、ということです。

こうして“元”反戦主義者は好戦的になっていくのかな。
拉致された方のご遺族も、戦争で新たな犠牲者が(日本にも相手国にも)出ることを望むことがあるのだろうか？

核ミサイルを東京上空で爆発させたら日本国は終わりです。ミサイルを迎撃する装備はアメリカにもまだありません。所詮核保有国には，今の日本では言いなりです。

＞ある程度水面下で協議・調整されて出来上がっていたと見受けられます。
＞悪く言えば予定通りの調印。 　 なので「人気取りの為に調印を急いだ」等の論調はどうかと思います。

そうです。急いだわけではないでしょう。最初から決まっていて、小泉さんが人気取りのパフォーマンスのために訪朝しただけです。

＞ディープな部分の話し合いは１０月以降、それまで国内世論をどうまとめていくのか、小泉さんの動向が気になってます。

ディープな部分＝経済協力はいくらか、ですね。
でも、実はもう決まっていて発表するタイミングを計っているだけだったりして。

こいつらが、日本外交を

めちゃくちゃにし、国民の命

を奪った元凶だ！！！

頑張ったけれど、サインをするのが早すぎた。
　 次回以降では、もっとゴネて欲しい。

＞たしかにリストラされた方や会社が倒産した方、借金を抱えた方はお気の毒ですが、
＞このトピの内容とは関係ないのでは？素直に評価しよう！

訪朝に力を入れて、経済問題を放っている間にも、どんどんと苦境に陥ったり、倒産している会社がでているし、
路頭に迷う人々も増えている、というのを忘れてはなりません。

こんな時間に書きこしてる人は、どういった職業の人なんだろう？

小泉首相応援！
負けないで！

少し安心しました。
私も分かって欲しくてちょっときつめに書いちゃって。

私も記者会見、あなたとほとんどおんなじ感覚で見ていたし、感じたこともとても似ています。

でも、テロのときとおんなじで、テロ直後のアメリカの怒りを私は当初、『アメリカって怖いなあ』と思っていました。でも先日日本テレビで放送された、ビルの中の映像を見て、私は当事者じゃないからそんなこといえたんだと気づいたんです。

だから、正しいとかじゃなく、遺族の方の憤りには批判をしてはいけないと思うんです。

外交についてはその枠の外で話すべきで、そして、やはり配慮を最大限にすべきだと思う。

自分のおなかを痛めて産んだ愛すべき人の愛すべき子供が拉致され死んだのだから。

肉親が自分の知らない場所でよく分からぬ理由で死んでしまった。かつその遺体と面会できない、死に及んだ詳しい経緯も分からないとなれば、その「事実」を素直に受け入れられないのは自然なことでしょうね。
横田めぐみさんのお母さんの言葉は、実に冷静だと、私も感心しました。
ほかの関係者の方の怒りについては、今は評論できかねる。小泉首相も、喜ばれないであろうことは充分承知の上で発表したであろう。
マスコミは、今のところはあまり国民感情をあおらない報道をした方がよいと思います。

ロシアの親分も中国の兄きもケチだから
頼れるのは日本しかないニダ

早く金くれー

調印なんかせず、拉致家族が望んでるように？机のひとつも蹴っ飛ばして帰ってきた方が国内的には人気が出るんじゃないの。

世界中からアホ呼ばわりされる気がするけど。

今回の小泉さんはよくやったと思います。
これからが大切だとは思いますが。

＞日本は北朝鮮の独裁をひっくり返すことはできないでしょうし、
＞戦争をしても勝ち目はないでしょう。
＞日本は核もなければ兵士の根性もないのですから。

自衛隊は世界でも有数の軍事力を持っています。
それに日米安保条約は何のためにあるのでしょうか？
何のために在日米軍がいるのでしょうか？
しょっちゅう問題を起こしているのに・・・・。

戦争で日本の国土と国民に多大な損害はでるのは確実ですが、戦争には勝てるでしょう。

もちろん、戦争に賛成するわけではないですが、弱気になっていたら足元を見られるぞ、ということです。

小泉さんはよくやったではないですか？
たしかにリストラされた方や会社が倒産した方、借金を抱えた方はお気の毒ですが、
このトピの内容とは関係ないのでは？素直に評価しよう！

同感です。日本の報道・世論は、少々EMOTIONALになり過ぎていると思います。冷静に議論しないと、周辺諸国（の国民感情）から「だったら日本の植民地支配、日中／太平洋戦争での仕業は何なんだ」という反発を呼びかねないと思います。