小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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地村さんのお父さん
投稿者: karin_184 投稿日時: 2002/10/23 01:06 投稿番号: [12720 / 232612]
言うまでもなく、地村さんのお父さんの言うことが正論!
高齢なのに、東京と福井を行ったりきたりして、自分の言いたいことはちゃんと貫き通していて偉いよ。
蓮池さんのお兄さんも必死に頑張っていて、逆にその姿が痛々しいぐらい。
ほんと家族の方たちの行動には頭が下がります。
それに比べ、日本政府の弱腰外交ー。
ここ1番の大勝負の時に、国家の威信にかけてでも5人を含むその家族全員を日本に帰国させるようにできなかったのよ!
なんで子供を置いて一時帰国なんていう、こんな話をのんじゃったのよー(怒)
誘拐した犯人のもとへ、なんでまた送り返さなきゃならないのか。
今まで、北朝鮮の言うことをなんでもかんでもきいてきた日本政府が、今もなお本人の意思に任せるなんて、よく言えたもんだ。
いい加減にもほどがあるぞ!
日本のトップは頭腐ってる!!
子供たちが向こうにいるのに、本音が言えるわけないでしょうに。
素人目からでもわかることを、日朝交渉を早く円滑に進ませたいが為の外務省の臭い小芝居がみえみえ。
北朝鮮側が11月中の帰国は無理とか伝えてきたけど、もしこのまま北に渡ってしまったら、もう一生会えなくなるかもしれないのに。
そんなの、普通常識から考えたら返さないのが当然の筋ってもんでしょう。
北朝鮮には常識が通じないんだから、日本政府はもっとしたたかに、強硬な態度を示すべき!!!
向こうが拉致してきたんなら、逆に日本政府が拉致されて人たちの子供を、日本に奪還させて帰ってくるぐらいの、意気込みと気合が欲しいよ。
マスコミももっと正確な情報を伝えながら、世論が高まる努力をしなさい!
あぁーーー、ムカついて仕方がない。
これは メッセージ 12709 (ccjapanjp さん)への返信です.
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アハハ、なるほど!
投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/10/23 01:05 投稿番号: [12719 / 232612]
”5人が北の特務スパイという事が分った
よって逮捕する”ってか
そりゃいいな
北もびっくりしたりして。
う〜ん、えらい、感動した!
これは メッセージ 12679 (bokemon2002rozin さん)への返信です.
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>拉致被害者の近郊には
投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/10/23 00:54 投稿番号: [12718 / 232612]
原発テロ・・・どれほど強固な警備体制なんでしょう?
>ミサイルが先か、工作員が先か、自衛隊が先か、今からシュミレーションしてみようと思います。
短波放送の暗号1つで速攻・・・スピードなら工作員がピカイチでしょう。(鬱)
対空ミサイルシステムあるようですが、役には立たんそうです・・・
これは メッセージ 12685 (sotonidetai さん)への返信です.
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>ウラン型よりもプルトニウム型。
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/23 00:54 投稿番号: [12717 / 232612]
ユーラシアシベリア鉄道構想は、しばらくお預けになるかもしれないね。金崩壊後まで。
では、また。
これは メッセージ 12714 (dadaismsurrealism さん)への返信です.
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アサヒは読者を小馬鹿にしてるな。
投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/23 00:46 投稿番号: [12716 / 232612]
>しかし考えてみてほしい。逆に考えれば、先日の日本人拉致を認めたことといい、
北朝鮮は非を自ら明らかにすることで、積極的に国際社会に溶けこもうと方針を変えて
きているのだ。
こいつらマジでぶち殺したい。この場に及んで情に訴える報道を繰り返し、政府・外務省の対応を批判し、さらには北朝鮮を未だに擁護する。
そして、いつも正しいのは「自分」。
と言って批判しても、俺らみたいなアンチ朝日は相手にしてないんだよな。
よーは朝日を信じる信者さえ引き留めておけば良い訳であって。
金正日と似たような奴らだ。
これは メッセージ 12712 (tutomu_engas_m9 さん)への返信です.
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woo3810さん
投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/10/23 00:41 投稿番号: [12715 / 232612]
ご回答ありがとうございます。
>北が完全に退路を絶たれたと判断した時は、bankersnatural9さんの
>おっしゃるように私も7割位かと思います。
やはりそう見ますか。
金王朝崩壊は日本国世論といっても良いと思います。加えて、北が交渉で
要求する在日の地位向上、これが後にボディーブローのように効いてくる
と思われるので、これも呑むことは出来ません。
つまりは、極めて強硬な姿勢で臨むことになると思います。
ということは、やはり7割に備えておいた方が良さそうですね。
山ひとつ買って、貸シェルター業でも始めますか?(笑)
これは メッセージ 12700 (woo3810 さん)への返信です.
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ウラン型よりもプルトニウム型。
投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/10/23 00:35 投稿番号: [12714 / 232612]
現在、米、露、中、日、韓が非常に懸念している問題がプルトニウム型が完成しているのか?これがミサイルに搭載可能なのか?ということではないだろうか?
韓国では全土が、日本にとっては東京が、ロシアにとってはハバロフスクが、中国にとっては北京が、そして米国にとっては沖縄が射程距離に入るからである。
とくに沖縄の米軍基地が攻撃を受けると極東は勿論、太平洋、インド洋、ペルシャ湾、東アフリカといった広大なエリアでの軍事行動に支障をきたすからである。
さらにこの厄介な北朝鮮の核ミサイルがイランに配備された場合、イスラエルが壊滅する可能性があるばかりか、イランと同じ民族であるタジク人勢力の加勢攻撃に中央アジアに向けてミサイルを発射する可能性も否定出来ないのである。これには米国のみならず、ロシアも黙ってはいられないだろう。
先日、米国のラムズフェルドがすでに北朝鮮はプルトニウム型を完成させたとの論評をしているが、これに関してはその信憑性を疑ってかかる必要があると感じている。通常、ワシントン発タレ流し情報は米国に都合のいい報道でしかないからである。
北朝鮮という国家は江沢民同様、米国の性癖を見抜いている。だから国家首脳の発言は日本、韓国の肩越しに米国にいつも向けられてきた。
北朝鮮が米国を舞台に引きずり出した背景には我が国との国交樹立を意識してのものであるのは間違いない。
日朝国交樹立がなくては北朝鮮の目指す経済自由政策は成り立たない。これが上手くいかなかった場合、北朝鮮は緊張を高める可能性が大いにある。
我々、庶民にとっては拉致問題以上にそちらのほうが問題である。
北朝鮮のミサイルがどの程度の精度なのかは分らないが、発射されたという報道がマスコミを通して国民に知らされた段階で、すでに着弾しているのではないだろうか。
これは メッセージ 12605 (woo3810 さん)への返信です.
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すみません、ちょっと熱くなりました
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/23 00:33 投稿番号: [12713 / 232612]
ちょっと反省。
ごめんなさいね。
これは メッセージ 12707 (yurayurashichau さん)への返信です.
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朝日新聞は即刻解約!
投稿者: tutomu_engas_m9 投稿日時: 2002/10/23 00:31 投稿番号: [12712 / 232612]
10月18日の天声人語。
これを読んだら解約したくなった。
拉致問題が一段落?!ふざけるな!!
◇聞いたとたん背筋が凍る思いがした。朝鮮民主主義人民協和国(北朝鮮)が米朝高官
協議の席上、高濃縮ウラン製造施設建設を含む核兵器開発を進めているということを米側に
認めていたというのだ。
◇これが真実であれば、北朝鮮は94年の米朝枠組み合意以来ずっと嘘をついて世界中を
騙していたということになる。今後の米や韓国との関係に暗い影を落とすことは避けられ
ないだろう。
◇しかし考えてみてほしい。逆に考えれば、先日の日本人拉致を認めたことといい、
北朝鮮は非を自ら明らかにすることで、積極的に国際社会に溶けこもうと方針を変えて
きているのだ。日本との国交正常化交渉に向けて過去の過ちの清算を行うという、この
歓迎すべき変化の兆しを我々は決して見逃してはいけない。
◇それにひきかえ日本国内では、拉致問題が一段落ついたにもかかわらず北朝鮮との国交
正常化を望まないという国民の声が多数を占める。いまだに朝鮮半島を侵略した過去を反省
していない人たちは、今回の北朝鮮の潔い態度を見習ってみてはどうか。
◇ところで日本は高濃縮ウラン製造工場は持たないが、原子力発電の核廃棄物を原料として
核兵器を開発することは事実上可能なのである。国際社会から不信の目を向けられる前に、
原子力発電の必要性というものをもう一度改めて考え直す必要があるだろう。
◇夕暮れの庭先の、スズムシの美しい羽音を聞きながらふとそんなことを思ったのだった。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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賛成です。ありがとう・・・
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/23 00:27 投稿番号: [12710 / 232612]
なんだかうれしい・・(涙)
これは メッセージ 12709 (ccjapanjp さん)への返信です.
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爺さんたちの言うことが正しい
投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2002/10/23 00:25 投稿番号: [12709 / 232612]
政府、外務省が拉致被害者の選択の自由を言うのは、責任逃れに過ぎない。
強制的に暴力で連れ去ったのは北朝鮮であり放置してきたのは日本だ。
2つの国家の問題に個人の意思が入り込む隙はない。原理原則の問題だからね。
腐れ左翼はいままで、こういう爺さんたちの言説を結果的に封じてきた。
マスコミも封じてきた。
当然5人は帰るべきではない。
爺さん、兄さんがんばれ。
これは メッセージ 12702 (bokemon2002rozin さん)への返信です.
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すべての元凶は
投稿者: tokkou7 投稿日時: 2002/10/23 00:24 投稿番号: [12708 / 232612]
日本が核武装して自力で安全保障できないところに起因する。
何故このタイミングで米国財務長官が来て日本の不良債権問題等に文句をつけるのか?
小泉総理にもこの点では同情する。自らの国を守れない以上、アメリカの理不尽な要求にもしたがうしかないのだろう。
日本の弱点は金融と防衛、弱いところは同時につかれる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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オマエの過去レスを全部読んで言っただけだ
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/23 00:18 投稿番号: [12707 / 232612]
馬鹿者。
これは メッセージ 12706 (hakurosuijyu さん)への返信です.
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ケチ付けたのはあなただが
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/23 00:18 投稿番号: [12706 / 232612]
>ただ、人に噛みつくだけだね。
>マトモに答えて馬鹿みたわ。
そのままお返しいたします。
これは メッセージ 12698 (yurayurasuru さん)への返信です.
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誰かコイツを拉致して
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/23 00:16 投稿番号: [12705 / 232612]
いや虚しいから
・・・いいです。
これは メッセージ 12703 (aubcwd1a2002jp さん)への返信です.
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根本的に間違ってるのはあんただ。
投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/23 00:16 投稿番号: [12704 / 232612]
>自由意志
そもそも、北への入国も教育も帰国も全て彼等の自由意志ではないのだ。それを解決するのが先決だろう?
もっと常識的に考えろよ。
どういう状態で初めて本当の自由意志を表明できるのかを?
金正日はあんたみたいな迎合してくれる日本人が沢山出現することを望んでいるんだよ。
これは メッセージ 12672 (w77777e さん)への返信です.
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>兄は根本的に間違っているヨ!
投稿者: bokemon2002rozin 投稿日時: 2002/10/23 00:15 投稿番号: [12702 / 232612]
兄貴は”まとも”だよ・・・・世論の”良心”だよ・・・心情三派的左翼は面白くないだろうが。
土下座外務省、腑抜けマスコミ、腰抜け政治家、クサレ左翼の中で・・今の世論の主流だけが救いだ。・・・兄貴頑張れ!そして爺様達も突っ張れ・・応援するぞ!
これは メッセージ 12694 (bellkms さん)への返信です.
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ここは日本人がやってるの
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/23 00:14 投稿番号: [12701 / 232612]
引っ込めよ。
これは メッセージ 12697 (aubcwd1a2002jp さん)への返信です.
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>北の先制攻撃の確率
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/23 00:12 投稿番号: [12700 / 232612]
お久です。
>お聞きしたいのですが、日本が強硬姿勢(いわばハル・ノートを突きつける如く)で臨んだ場合、北の先制攻撃の確率はどの位だとお考えですか?ちなみに私は7割位だと思います。
うーん難しいですよね。
そのハルノートいわば最期通牒が北にどの程度インパクトを与えるものかにも寄るでしょうしね。
北が完全に退路を絶たれたと判断した時は、bankersnatural9さんのおっしゃるように私も7割位かと思います。ただ、日本が経済支援をしないという理由だけでは、北の先制攻撃はないと思いますけど。しかし、それプラス経済封鎖・政権崩壊にまで至るとしたらそのプロセスで何が起きるか・・・
本当に日本社会は国民も含めてノンキですよ。
大人はひたすら会社奉公、金儲け、今の生活を守ることだけで精一杯、若いのは渋谷あたりをチョロチョロし、プレミアタイムのTV番組は訳の分からないバラエティばかり。
私も正直、今の日本には悲観的です。
ピョンヤンの地下には、すでに金正日の逃走用の地下道があるらしいですね。
これは メッセージ 12661 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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なんだか知らないけどアンタのレス読んだら
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/23 00:10 投稿番号: [12698 / 232612]
ただ、人に噛みつくだけだね。
マトモに答えて馬鹿みたわ。
これは メッセージ 12695 (hakurosuijyu さん)への返信です.
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マジでレスした、→馬鹿でした、
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/23 00:06 投稿番号: [12696 / 232612]
教えてくれてありがとうございました。
これは メッセージ 12693 (ccjapanjp さん)への返信です.
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こっちは民団系か?
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/23 00:06 投稿番号: [12695 / 232612]
韓国擁護がすごいな〜。
どちらにしても、朝鮮民族の反日洗脳か。
これは メッセージ 12658 (yurayurasuru さん)への返信です.
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>兄は根本的に間違っているヨ!
投稿者: bellkms 投稿日時: 2002/10/23 00:06 投稿番号: [12694 / 232612]
意思決定において大切なのは適切な情報が公平な立場から提供されることです。
主にマスコミの役割ですね。
私はとりあえず適切な正しい情報を
拉致被害者・その子供に与えるべきだと思います。
それは北朝鮮国内にいる限り無理でしょう。
彼らの子供が本当に自分の意思で日本に来たくないと
言っていたにしてもそれは正しい情報を与えられないままに
出した意見で自由意思の決定とはならないのではないでしょうか?
いわば洗脳状態です。
それに本人の意思かどうかもはっきりしていません。
一度日本につれてきて正しい情報を与え
その上で判断させるべきだと思います。
本人の意思確認も両国の政府で行うべきです。
アメリカの大統領選挙みたいに…。
個人の意思は現状、北朝鮮の言い訳の
一つに使われている状態ですから…
自由主義って個人の人権尊重の解釈ですよね?
人権には正しい情報を得るという考えもあるはずです。
情報公開法等…知る権利を元に作られた法律もありますし
ということで兄は間違ってないと思います
これは メッセージ 12672 (w77777e さん)への返信です.
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北朝鮮!こいつを連れて行け
投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2002/10/23 00:05 投稿番号: [12693 / 232612]
ちむらの父さん文句言い過ぎ
投稿者: jkfg5asdjg
投稿日: 2002年10月22日
何でもかんでも政府の批判はよくないよなぁ
ホームレスを拉致させたら
投稿者: jkfg5asdjg
投稿日: 2002年10月20日
新宿駅で寝泊りしる奴だったらいくらでも拉致してもらっていいよ、 うっとうしい奴らなら消えて一石二鳥ですわ
韓国人はノータリン
投稿者: jkfg5asdjg
投稿日: 2002年10月19日
バカの一つ覚えのように統一、統一と叫ぶがなに考えてんのかさぱりわからん
タイトル: 曽我ひとみさんは種馬として拉致された
投稿者: jkfg5asdjg
日時: 2002年10月23日 午前12時02分
のでは?
あくまでも憶測ですが
これは メッセージ 12691 (jkfg5asdjg さん)への返信です.
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種馬とか言うのは止めて!
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/23 00:04 投稿番号: [12692 / 232612]
・・しかし
日本人の血が
ほしかったのは
確かでしょう・・・・・・・・・・
これは メッセージ 12691 (jkfg5asdjg さん)への返信です.
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曽我ひとみさんは種馬として拉致された
投稿者: jkfg5asdjg 投稿日時: 2002/10/23 00:02 投稿番号: [12691 / 232612]
のでは?
あくまでも憶測ですが
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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永住帰国へのシナリオ
投稿者: purugasari01 投稿日時: 2002/10/23 00:01 投稿番号: [12690 / 232612]
「子供の勉強で返さない!?」
とふざけたことを言っているようだがこんなのは無視すれば良い。
拉致に関しては金正日はすでに非を認め謝罪をしており、非は100%北側にある。5人の再入北を拒否しても北は日本を非難できる道理は一切無い。もちろん、残された家族の早期帰国を拒む正当な理由も全くない。もし人質外交のような態度なら徹底的に非難し、その非人道的、人権無視、極悪非道の実態をマスコミを通じ全世界に訴えればよい。
ただ、相手もしたたかなのでつまらぬ反論の口実を与えないようにうまくやらなければならない。
まずは、5人の永住帰国を主張した上で少なくとも「一時帰国」の期限を29日からの日朝交渉以降に遅らせるよう一方的に通告する。もしウダウダ言ったらあの赤十字の2人だけ返せばよい。
日本としては核問題と拉致問題を最優先課題とすると公言しているので、まずはその2つの課題をゴリゴリとハードライン行くからとアメリカの強力な支援を受けることが先決だろう。日本はブッシュ政権から核問題に弱腰ないし不熱心と見られているので、小泉総理は26日のAPECでの日米首脳会談に際して、ブッシュ大統領に核問題への日本側の毅然とした対応を約束すると同時に、曽我さんの元米兵の旦那も含めた「人質」奪還について大々的支援を取り付け、CNNのカメラの前でがっちり握手し、ブッシュに「人質外交のような非人道的、極悪非道は一切許さない」と言ってもらおう。
その上で29日からの日朝交渉で家族の永住帰国を迫る。北朝鮮が理不尽な対応をすれば、バンバン世界のマスコミを通じ非難声明を出せばよい。ブッシュにもどんどん非難してもらおう。今回の日朝交渉は相手の出方次第では一度は席を蹴ってくる位で丁度良いだろう。
北朝鮮側は、日米協調で強硬姿勢で出られれば、とりあえず強がりで猛烈非難をするだろうが、核問題でアメリカとの交渉糸口が全くつかめなくなっては元も子もないだろうから、そこで日本が間に入って核問題を外交的解決に導く糸口をつけ、家族の永住帰国もセットで決着する。
それを受けて、アメリカと北朝鮮が核問題のテーブルに着く。あとはブッシュにお任せだ。
こんなもんでどうでしょう?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/12690.html
北朝鮮は、かえさないらしい。
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2002/10/22 23:58 投稿番号: [12689 / 232612]
誘拐しといて、好きなように教育しときました。幸せに暮らさせてやっているから、見にいらっしゃい。だから、お金だしなさい。
ってか?
こんな、やつらやっぱり、倒すべきだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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始めは??だったけど兄は重責を負っている
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/22 23:56 投稿番号: [12688 / 232612]
と分かりました。
責任者なんですよね。
拉致被害者家族の。
横田夫妻では背負いきれない。
彼が頑張るしかないのですよね。
彼も内心は辛いかもしれませんね、
最近、
兄も
被害者なんだ、
と
痛感いたしました。
これは メッセージ 12681 (toshiki0217 さん)への返信です.
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>俺も不思議だった。
投稿者: koredeika 投稿日時: 2002/10/22 23:54 投稿番号: [12686 / 232612]
TV・新聞は建前の報道がほとんどですが、それに比べてYahoo! 掲示板は本音の意見を読むことできてます。だけど、昨夜はこれを読めなかったので寂しかったですね。
昨夜、Yahoo! 掲示板が接続できないようになったときは、情報切断されたのかと思いましたよ。そして、今までの掲示板は全部消去されるのかとも思ったけど、また元に戻ってくれてよかった。
常識的に考えるとコンピューターの故障でしょうが、Yahoo! の説明には「掲示板とカレンダーなどが接続できない。もうしばらくお待ちください」という表示だけで"理由"を書いてくれてなかったです。理由も教えて欲しいですね。(どこかに、書いてくれてるのかな?)
これは メッセージ 12591 (gaiyaseki2002 さん)への返信です.
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拉致被害者の近郊には
投稿者: sotonidetai 投稿日時: 2002/10/22 23:54 投稿番号: [12685 / 232612]
蓮池さんの新潟県柏崎市、地村さんの福井県小浜市近郊には原子力発電所があります。
北朝鮮政府の言う日本人ブローカーは、原発(設計図や地理的条件)の情報も売ってしまっているでしょう。簡単なことです。
ミサイルが先か、工作員が先か、自衛隊が先か、今からシュミレーションしてみようと思います。
んーっ、日本に対空ミサイルあったっけ?
これは メッセージ 12661 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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地上の楽園
投稿者: body_pump2002 投稿日時: 2002/10/22 23:53 投稿番号: [12684 / 232612]
今月号の文藝春秋を見て、怒りが沸々とわいてきました。
過去に「共産主義国家の北は地上の楽園」
と言いまわっていた朝鮮総連と、それに乗せられて北朝鮮を賞賛するような記事を載せた朝日新聞は絶対に許せない。
社民党も共産党も許すことはできない。
これらの団体は、少なくともきちんとした謝罪をするべきです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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失礼(投稿制限)小泉君に聞いてくれたまえ
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/22 23:53 投稿番号: [12683 / 232612]
・・。
ちょっと
ここでけんかしても
なんですねぇ・・。
これは メッセージ 12682 (hakurosuijyu さん)への返信です.
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うるさいな、か
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/22 23:52 投稿番号: [12682 / 232612]
そんなの答えになっていないよ。
これは メッセージ 12678 (yurayurashichau さん)への返信です.
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>兄は根本的に間違っているヨ!
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/22 23:52 投稿番号: [12681 / 232612]
煽りですか?
本来なら政府がすべき事を、蓮池兄がしてるだけ。
これは メッセージ 12672 (w77777e さん)への返信です.
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