小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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moon_over_moscow2001氏

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 03:21 投稿番号: [122775 / 232612]
>貴方のスタンスは国粋主義者ですか?

国粋主義ではないでしょう。
日本を愛しておりますが...

>【拉致問題に解決の可能性があるとするならば
「金正日にカネをやる事」しかないと思っています。 】などと
妙なニヒリズムも混じっている様ですが?どうなんでしょう?

究極的に「命」か「カネ」かとなれば
「命」でしょう。

経済制裁を発動できないのなら
カネで釣るしかないじゃないですか。

向こうはカネが欲しい。
こちらはカネはあげる。

あとはキャッシュを「身代金」でなく「人道支援」に
うまくラッッピングすればいい事でしょう。

日本国民に「テロに屈した」という屈辱感が残らない
カネの渡し方を検討する事が

私の考える唯一の解決の可能性です。

拉致被害者が死んだ後
「あの時、カネを払っておけばなあ」と後悔しても遅いと思います。

ジョージアさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 03:20 投稿番号: [122774 / 232612]
>でも、東条英機なんか、ただの失政者でしょ。

そうですかね?連綿と列強に挑んだ我が国を、現在アメリカも賛美しています。

東郷、山本、東條がいなかったら
きっとジョージアさんも混血に成っていたよ。

じゃ、眠いからバイナラです。

感謝の意を込めた参拝

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 03:14 投稿番号: [122773 / 232612]
感謝の意を込めた参拝


米軍のイラクにおける軍事行動は、あの虐待も含めて、肯定していますよ。


日本軍もしかり。


靖国神社でしょ。

これは、神道のものである。


ゆえに、神道を、いわば、正統と位置づけるものである。

これは、危険な行為だ。

すべての宗教が、いずれ、絶滅すべきだろうとワシは信じるが故に。

われ

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 03:11 投稿番号: [122772 / 232612]
いえ、別に貴女のことではない。


ふう。


サボちゃんが、なんぞ、靖国教団なるものに、しきりにの。

ふう。


ちどりがふちに、小泉さんが、軽視していないっていうか、


ふう。


靖国信奉者なんだよ。小泉さんは。



でも、東条英機なんか、ただの失政者でしょ。


ああいうヤツが、「神」だっていう靖国の変態ナルシストを肯定できる精神がいけません。



はっきり、言って、吐き気をもよおすよ。


実際行くと。

>靖国での慰霊を望んでいるという

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 03:10 投稿番号: [122771 / 232612]
靖国に限らず、そこそこの宗教法人は何らかの金銭的、政治的
利権が絡んだりしている事は事実でしょうし、遺族会の存在もあるでしょう。

しかしジョージア氏も自ら認めている様に、当時の兵卒が
靖国での慰霊を望んでいるという事実は存在するわけで、
我々将来の日本人の事を考え戦い、亡くなって行った英霊達へ
せめてもの恩返しと云うか、感謝の意を込めた参拝であると
認識出来ないものであろうか?

>靖国での慰霊を望んでいるという

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/05 03:09 投稿番号: [122770 / 232612]
>日本は、その歴史に立脚した、世界に模範たる、なんらかの慰霊施設を、あらたに設けるべきでしょう。

そんなもん作ったって、魂が入ってると思わんからね〜だ。

>iam_donald_rumsfeld

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/05 03:07 投稿番号: [122769 / 232612]
>われ

????????

われ、何ゆうとんねん?

我???????

iam   not   donald_rumsfeld

ちょっと待った!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 03:05 投稿番号: [122768 / 232612]
純ちゃんは、千鳥が淵を軽視なんかしてませんよ!


これだけはお間違えなき様に。

じゃあね。☆∴∵¨

私の精神を心配いただいて恐縮です

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/05 03:04 投稿番号: [122767 / 232612]
でも、まず、あなたが健康体になってから、議論しましょう。
病人に夜更かしは、禁物。
ご自愛ください。

靖国での慰霊を望んでいるという

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 03:02 投稿番号: [122766 / 232612]
靖国での慰霊を望んでいるという



当時の兵卒が、そう思っていたことは、一応は、真実なんだろうと思います。


それを利用して、靖国を至上の存在として、睥睨させようという人たちも存在します。

靖国に関する小泉さんの内面は、彼の内面ですので、私の理解するところではありませんが、

何ゆえにそのような感情を持つにいたったのかは、疑問ですね。

ことに、ちどりがふちや、靖国に替わる、施設を無意味だと断定したことに違和感を感じます。


既に指摘したように、神道といえども、単に、その血縁者の利権の道具にしかすぎない以上、公共的性格を担う施設を運営する主体としてふさわしいとは思えません。


日本は、その歴史に立脚した、世界に模範たる、なんらかの慰霊施設を、あらたに設けるべきでしょう。



うーん。

自己否定か。

それもやむをえまい。


ワシは、別に困ってないしね。

日本人の愛すべき人の良さ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 03:01 投稿番号: [122765 / 232612]
でしょう?

どんな極悪人でも、死ねばみな仏様。

きよまさこうも、また祀り神とするのは、日本人の中のおおらかさと優しさと、そして生前の悪を封じ込めようとする畏敬の念と、庶民の健気さかも知れない。

さーて、遅くなっちゃったね。もう寝ましょう。お先に〜☆∴∵¨

sa_bo_ten_02様

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 03:00 投稿番号: [122764 / 232612]
>敢えて辛口のご発言は、効いています!ありがとう!

どうも。


>私は、経済制裁も特定船舶入港禁止も、出来ると思っています。
否、すべきなのです。その為の戦闘行為ではない合法的な「刃」なのですから。

わたし祈ってます。


>白眉慎太郎さん

漢字だとこう書くんだ。
結構いい名前じゃん。

では

hakubi_shintarou氏

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:58 投稿番号: [122763 / 232612]
貴方のスタンスは国粋主義者ですか?それにしては、
【拉致問題に解決の可能性があるとするならば
「金正日にカネをやる事」しかないと思っています。 】などと
妙なニヒリズムも混じっている様ですが?どうなんでしょう?

>歴史上、日本も危ない時はあったけど

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:56 投稿番号: [122762 / 232612]
日露戦争

日清戦争


これまではよしとしよう

ふう。


しかるに、満州国きりとり運動については、国際戦略上も、上策とは言えず。


先の大帝の功績をワシも当然のことながら、最敬礼を持つものであるが、


さりとて、東条をはじめとするねい臣が、神というのは、ちゃんちゃらおかしい。


おかしいと気づかない貴君の精神がすでに蝕まれているのだろうがな。

>恐怖政治を肯定する理由にはならない

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:54 投稿番号: [122761 / 232612]
そうです!


恐怖政治は自由もない、媚びるだけの卑しい国民しか育みませんね。
盲信しか生き残る道が無いからでしょう。
哀れ。然し、自業自得。

意味するところ分かる気がします。
此処は自由の国、日本ですからね。恐怖政治に甘んじる者は、己を恥じる見識さえも失っているのでしょう。
行く先は、滅びるのみであろう事は、賢人にはお見通しでしょうけれど。。。

>ムーン君のいわんとする事は

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:52 投稿番号: [122760 / 232612]
流石に今回のレスは深みがあり、サボテンさんへの心配りなども
納得出来るし、普段はお茶目でもなかなかこのへんは含蓄があるね。

ジョージア氏も私が個人的に全宗教を否定している事は
ご承知な筈だが、これはあくまでも政教分離を視点においた見解ですよ。
神道であれ仏教であれ、源は大陸から由来したものであれ、
そこには永年日本人の解釈が反映され日本固有のものとなっております。
これすなわち文化と言うものでしょう。

私は宗教の文化的側面は全く否定しておりませんし、芸術に勤しむ
端くれとしてはむしろ肯定しています。お寺であれ、神社であれ、
日本人ならばその空間に一歩踏み込んだ途端、無条件に何処か
霊験新たかな畏怖の念を体感するでしょう。

ですから文化的視点においてジョージア氏の真言密教を否定など
していないし、神道もまた否定しておりません。
更に靖国は他の神道と流れが違うと言う指摘があり、これも理解
しておりますし、ある種、戦争に利用されたと言う側面が存在した
としても、その罪には何ら関わりのない英霊達が唯一拠り所にした
靖国での慰霊を望んでいるという願いを重んじたいだけです。

歴史上、日本も危ない時はあったけど

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/05 02:51 投稿番号: [122759 / 232612]
ギリギリのところでは、踏みとどまれたのは、幸運もあったが、自らを捨てても、日本を他国から守りたいという、単純だが、けっこうそれができなくて、酷いめに遭う国が多いワナに陥らなかった人達のおかげ。
靖国神社はそんな、特別じゃないが、後世の我々が、心から、感謝と尊敬を感じられる人々が眠る場所。
目の前の政敵に勝つために、平気で他国の勢力と手を組んだ挙句、自国を売り渡す事を、繰り返すような民族には、理解不可能なのは当然。

白眉慎太郎さん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:49 投稿番号: [122758 / 232612]
敢えて辛口のご発言は、効いています!

ありがとう!


もしかして、キムチョソンさん?

でも自爆テロはやりません。
それは追いつめられた行き場の全く見えない、希望すら持てない苦しみの最後の逝き先だからです。
私は、経済制裁も特定船舶入港禁止も、出来ると思っています。
否、すべきなのです。その為の戦闘行為ではない合法的な「刃」なのですから。

iam_donald_rumsfeld

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:47 投稿番号: [122757 / 232612]
iam_donald_rumsfeld



われの存在は、かつての英霊の、とおとい犠牲のうえにあり


その主張はもっともだが、かつての、旧軍による、恐怖政治を肯定する理由にはならない。

sa_bo_ten_02様

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 02:41 投稿番号: [122756 / 232612]
>今回の会談上で、片手に制裁を振りかざしてはどうでしょう?

制裁でなく自爆テロというのはどうでしょう。

拉致問題はそのままですが
すこしは気が晴れるのではないでしょうか。


あと、私の名前はハクビシンではありません。

「ハクビ   シンタロウ」です。

ジョージア君

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/05 02:38 投稿番号: [122755 / 232612]
個人的にありがとう。

ジョージアよ

投稿者: omedettetekunnro 投稿日時: 2004/05/05 02:35 投稿番号: [122754 / 232612]
おら〜この間、海軍旗のワッペンやステッカーを沢山買ったんだが、そのワッペンに刺繍してある言葉はこれだ   ↓

http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html

【常連の方へ】毎回すみません

>取り込まれかねない

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:34 投稿番号: [122753 / 232612]
大丈夫よ。(^-^)


心配してくれるの?ありがとうね。

でも、私は簡単には取り込まれないの。だからずーっと独りなのよ。知ってるでしょ? (笑)
だから、大丈夫。

取り込まれに行くんじゃない。浄めに行くの。

moon_over_moscow2001氏

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 02:31 投稿番号: [122752 / 232612]
>現状のまま変わらないとしたらそうなるというお話しですね?

そうです。

>そして日本は変わる兆しが見られないと言う事を憂いているわけですね?

経済制裁の発動は
現憲法の「戦争放棄尊重の精神」を
国が肯定して行く限りできないと思っています。

ただ憂いているかと聞かれれば
「もう憂いてはいません。」と答えます。「私が生きてるうちには変わらない」と諦めています。

>だからこそ、戦争を仕掛けるぐらいの覚悟を持て、いや戦争を起こすべきだと。

安保をアメリカが破棄しない限り
日本はアメリカの占領政策の内にいる。
アメリカの占領政策の根幹とは
「日本が再び自力で立ち上がる意志」を封鎖する事です。
安保がある限り日本は単独で外国に対し「戦争を仕掛ける覚悟」は持てないと思っています。
アメリカが第二次大戦の戦利品「日本の戦意の喪失」を
そうそう簡単に手放すとは考えていません。

拉致問題に解決の可能性があるとするならば
「金正日にカネをやる事」しかないと思っています。

ムーン君のいわんとする事は

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:30 投稿番号: [122751 / 232612]
実際には、ワシの見解と同じだろう


ワシが、真言坊主というのも、仮初の表現であるしな。


これは、表現の問題であり、


表現というものは、あくまでも、表現であろう



さて、靖国を信奉する一派が、拉致被害者に猫なで声で、擦り寄ってくるとき、その真の目的を知るべきだろう

タレでも、苦しいときには、法力のツボなどを買ってしまうものらしい。



ここで確かなことは、別に、英霊を慰霊するのに、なんらの宗教的儀式は無用だということだ。


サボちゃんは、ピュアゆえに、気色悪い、政治思想団体に取り込まれかねない。

さういう団体に頼りても、拉致被害者の帰還はないのだ。

神道は清々しいよ。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:30 投稿番号: [122750 / 232612]
心も身も、浄化してくれるよ。


>つまり八百万の神や道祖神と言ったアニミズムに代表されるものは
日本固有であると云う事ですね。これすなわち神道の源流。


そうよね。
この大和の御国を常に鎮守し、穏やかなやまと心を守り続けて居てくれる存在。
神社は美しいよ。
美しいものは美しい。シンプルなことだわ。

ジョージア

投稿者: omedettetekunnro 投稿日時: 2004/05/05 02:25 投稿番号: [122749 / 232612]
>靖国など、神社としても、おかしい存在でしかない。
単なる軍事施設のひとつだろう。

この大馬鹿売国野朗が
趣味でイタズラ書きすんの止めろって!

言っても無駄か・・・

この馬鹿野郎がぁ〜

>真の国家主義

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:24 投稿番号: [122748 / 232612]
つまり八百万の神や道祖神と言ったアニミズムに代表されるものは
日本固有であると云う事ですね。これすなわち神道の源流。

>真の右翼とは、仏教を基本とする日本の文化的正道である。
靖国を基本におくのは、神道一派の陰謀に組する輩であろう。

右翼じゃないし(笑)
戦後60年かけてやっと、右翼でもなんでもないリアリスト達が
英霊達の魂を慰霊しようと云う時代になったんじゃないかな?

北朝鮮問題をぞろ利用して

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:23 投稿番号: [122747 / 232612]
腐れ、右翼が、ぞろぞろ、ゾンビのように、

死神のように、かしらをもたげてきたのであろう。

サボちゃん

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:21 投稿番号: [122746 / 232612]
靖国というのは、東条英機を、軍神として祭っているところじゃよ。



ワシは、貴女のことを、平和ボケなどと、雑言悪口を繰り返しているけれど、真実は、その立場を堅持してもらいたいのじゃ。



ふう。

靖国など、神社としても、おかしい存在でしかない。

単なる軍事施設のひとつだろう。




いや、俗悪なる宗教イコンから、脱却せねばならん。

>>心が清められる数少ない神社

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:20 投稿番号: [122745 / 232612]
特攻隊員の遺書もあります。
正直、泣けます。

人間魚雷も展示してあります。
正直、泣けます。

現在の自身が存在する事を痛烈に確認できます。。。

>あんな売国野朗が行ったら、神社が腐る

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:19 投稿番号: [122744 / 232612]
そーうよ。

あんなストーカーがまた来るのなら、うちの若い衆を引き連れて行かなくてはならないジャン。。。
そうなったら神社の雰囲気がぶちこわしになっちゃう。きっと。。。

だから日にちとかは、内緒で決めようね。

>心が清められる数少ない神社

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:16 投稿番号: [122743 / 232612]
うん。(^-^)

私は神社が大好きです。

玉砂利・鳥居・しめ縄・社務所・おみくじも (笑)


特に白木の鳥居が好き。
元来神社は、その地域の鎮守の役割で、風水的にも理にかなった場所らしいです。
静寂と凛とした空気と、そして何よりシンプルなプリミティブな・・・

素敵な空間ですよね。訪れた者を清めてくれます。

>>モスクワさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:12 投稿番号: [122742 / 232612]
>レモンちゃんとか?(笑)

あ奴は論外です。^^
あんな売国野朗が行ったら、神社が腐ります。^^

真の国家主義

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:11 投稿番号: [122741 / 232612]
古くは、聖武天皇の庇護を得たときに、仏教の国教としての地位は、高まったのである。


八百万の神というものが、朝鮮渡来の系譜を引くものどもの勢力と結びついていたことに対する抵抗勢力として、仏教が採用されたことは、既に定説である。


真の右翼とは、仏教を基本とする日本の文化的正道である。


靖国を基本におくのは、神道一派の陰謀に組する輩であろう。


神道をいただくものは、その深影に、なにを見ているのかに気づかなければならない。


日本固有の神々が、つじうらうら、道の神として、存在することは、事実であるが、それと、靖国はなんら関係がない。




さて、真言密教においては、八百万の神もまた、その曼荼羅の地位をきちんと得ておる。


大日如来の宝塔は、あくまでも、華厳のいただきにあるのだからな。

郵貯改革の前に、

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:11 投稿番号: [122740 / 232612]
靖国改革を行え


国家庇護の連中と、まっとうな競争はできんわい。


お墨付きというものは、どこの世界でも、大きいものだ。



靖国が日の丸ストラップを売りさばくのも、そういうことを暗に匂わせたいがためだろう。


汚い連中だ。

サボテン姉さん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:09 投稿番号: [122739 / 232612]
是非、ご一緒しましょう!!

あそこは、心が清められる数少ない神社です。

サボテンさんが参加となれば、スッゴイ人数になりそう^^

不思議な感じ>国民大集会の報道

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:09 投稿番号: [122738 / 232612]
うん。。。


>前々から、準備に苦労して、当日も長時間神経を使い、それでも、大成功に満足された人達にとって、今回のマスコミの扱いは「不可解」としか、いいようがないものでした。


そうですよ!
私だって実家まで新聞を見に行って、ガックリでした。
やはり連休明けにでも、各新聞社に電話して訳を聞くなり、苦情を言うなりしたいですね!


しかし、我らが桜テレビはきっと丸まんま放送してくれるでしょう。
もはや地上波(特に民放)は終わりなのかも。。。

>モスクワさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:07 投稿番号: [122737 / 232612]
>やった〜!!
是非ご一緒に参りましょう!
モスクワさんが参加となれば、自ずと沢山の仲間が増えそうです^^

レモンちゃんとか?(笑)

hakubi_shintarouさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:06 投稿番号: [122736 / 232612]
宜しければこれについてレス貰えませんか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=122362
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