小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>特殊性ということなら
投稿者: yusura_papa 投稿日時: 2004/05/04 22:04 投稿番号: [122615 / 232612]
> 現在日本における自殺者が世界でもトップクラスである要因として
> 恥を受けるぐらいなら自害した方がマシだと言う日本特有の
> 文化や倫理観によるものだと分析する人もいらっしゃる様ですが、
> 私としては、自虐思想が身に付いてしまったという要因もあると思います(笑)
日本特有の文化が効いていることは確かでしょうね.先程から何度
か言及しているアジア的個人主義では,社会の中で自分の役割を果
たすことにより個人が自己実現を果たす,という価値体系ですので,
欧米と日本では「失業」の意味が全然違うんだろうと思います.
欧米的個人主義では,単にお金が手に入らないだけ(だから,失業
保険を貰えるなら問題解決)なのに対して,アジア的個人主義にお
いては,失業は人格の否定を意味します.だから自殺したくもなる
んでしょう.
これは メッセージ 122607 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>怒涛のコピペ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 22:04 投稿番号: [122614 / 232612]
ファビョンさんの熱意に申し訳ないけど、
この表現につい笑っちゃいました。
まあ、ロムする方々には、
うーん、どうなんでしょうねえ。
私はファビョンさんの資料は保存したりして、来るべき敵機来襲に備えていますよ。 (笑)
それぞれ、いつの間にか役割分担が出来て?
私は単純な「思い」「感覚」のカキコ。
とかね。 (笑)
でも、要点を絞って、分かり易くってのも重要でしょう。
あんまり長いと飛ばされます。
これは メッセージ 122611 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>国民大集会参加者激減の理由
投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/05/04 22:04 投稿番号: [122613 / 232612]
>遅レス申し訳ないです。
これはお互いさまなので。
西村議員についてはひとまず置きましょう。彼が右翼団体の顧問をしていた事実について批判があるのはやむを得ないかもしれない。やや政治家として配慮に欠けたということでしょう。しかし私は議員の活動、思想にはおおいに共感する。上のような批判は議員の価値を貶めるものでは決してない。むしろこのような批判で政治家として絶たれるほうがよほど損失が大きいと信じる。その意味で議員には自重していただきたいと思うものです。
>戦争責任について問われるとそういう文学的な問題は分からないとすっとぼける卑怯さ、そういう色々な経験から軽蔑するに至った訳です。
昭和天皇が記者会見の折話された言葉には人により様々な感想を持つでしょう。あなたのように素直に認めるべきを、しらを切っているように取り軽蔑する人もいる。しかし私には、あえて陛下に戦争責任を問うことは非礼であるどころか、質問する記者に憤りさえ感じる。それは日本国民が塗炭の苦しみを味ったことを陛下が最も痛切に感じていらっしゃることは、全ての日本国民とは言わないが、有る程度ものを考える力のある人間ならわかることだと思う。少なくとも、陛下の言葉にあなたのような感想を持つ人は稀ではないだろうか。
>貴方のご意見でもっとも分からないのが、敗戦の日に「皇居前の広場で地面に額づいて陛下に詫びていた」という部分です。
この写真があなたのお気に入りと言ったのが癪に障ったかどうかわからないが、あの写真の庶民は様々な思いで額づいていたのだろうと思う。陛下とともに必勝を信じて戦ったにも拘らず、有史以来初めて外国に負けたというショック(白村江の戦いは別)、夫や兄弟を亡くした人もいるかもしれない。親族を失い、財産を失って必死に戦った戦争に敗れ、誰を恨むでもなく皇居に向かって額づく気持ちは、私に限らず共感する人は多いはずだ。詫びているという表現は、かつて読んだ日本史の本の中の言葉だが、国のために十分力を尽くせなかったことを陛下に詫びているのです。
あなたはこの写真の庶民の気持ちに共感できないのだろうし、そもそも陛下に詫びるなどという行為が理解できないのだろう。写真の方にも、私にも、さらにこのトピの多くの人にある皇室を敬うDNAが、あなたにはないということだろうか。前の投稿にしつこく書いたのもかかわらず、この点の反論、批判がないのはどうしたことか。
日本やイギリスは立憲君主国であり、国民の皇室、王族への敬意、親愛の情が国家の基本にある。たかがイギリスの王室にしてしかりである。日本の皇室は歴史的に遡れるだけでも1500年以上だ。皇室が日本人、日本国とともにあることが実感できれば、特定の天皇の人間性、人格を云々することは虚しいものとわかるだろう。
明治維新で日本が君主制国家となり、天皇は元首として国家の表に立たれた。江戸時代はあなたの言うとおり日本の伝統の担い手として京都で皇位を継いでおられた。日本が大統領制にでもなれば再び京都にお戻りになればよいのである。維新以来元首として政治の表舞台に立たれているご苦労は並みのものではない。そうした明治以来の陛下のご決意に感謝するのが国民の務めというものであろうと信じる。陛下の戦争責任が論じられだした頃、京都大学の高坂教授は「そんなに言われるなら京都にお戻りなさったらよろしい」といわれた。陛下としたらそういう選択もありうるのだ。あなたなら絶対そうしなさいと言うだろうが。
>本当に私に最も理解できないのは、金を罵倒し、北朝鮮の体制を毛嫌いしながら、なんで昭和の傾国天皇を擁護し、戦前の体制を否定しないのか、ということです。まったくの矛盾かと思います。
あなたが本気で北と戦前の日本を同一視しているとは思わないが、戦前の日本をもう少し勉強したほうがよい。何冊か推薦しておく。
渡辺昇一著
1.日本史からみた日本人・昭和編
祥伝社
2・かくて昭和史は甦る
クレスト選書
3・国を愛するための現代知識
徳間書店
※1.は文庫で出版されている。2.と3.は1.を読めば足りる。
前野徹
歴史の真実
祖国日本に誇りと愛情を
経済界
※この本及びこの著者の本は、あなたには刺激が強すぎるかもしれない。毒を飲むつもりで挑戦してください。
岡崎久彦
幣原喜重郎とその時代
重光・東郷とその時代
PHP文庫
ちなみに岩波の「敗北を抱きしめて」(ジョン・ダワー)は最悪である。こんな本を読むから脳が左巻きになる。日本人なら日本人の手になる史書を読むべし
これは メッセージ 122217 (kurakurashichau さん)への返信です.
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横>一揆
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/04 22:01 投稿番号: [122612 / 232612]
すいません、ちょいとだけ。
うちの近所のムラには、天保一揆の記録があります。
一応地元だったので、教委に出向いてお勉強させていただきました。
訴状は取り上げられ、幕府から年貢の取立てについては10万日の日延べを勝ち取ると言う、輝かしい成果を得たものの、首謀者や責任者の立場の者、ムラの庄屋など、籠に篭められ江戸まで引き立てられたそうです。無論死罪、途中で落命したものも少なからず、だったそうです。
こういう話を聞くと、北朝鮮の民衆はどうして立ち上がらないかなあ、と不満に思ってしまいます。
ロシアでさえ、血の日曜日事件が革命の引き金になっている。
これは メッセージ 122609 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>みなさん、特攻隊員の遺書を読んで!
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 21:57 投稿番号: [122611 / 232612]
仰りたいことはよく判るのですが,怒涛のコピペでは反感を買いこそすれ
賛同を得ることは難しいと思います.下手をしたら荒らし認定される可能
性だってあります.
反論は,一点集中で,論点を絞って,着実に相手の退路を絶って,という
戦略で進めるのがよろしいのではないでしょうか.
これは メッセージ 122606 (joukyousimasita85 さん)への返信です.
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>彼の行為
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/05/04 21:55 投稿番号: [122610 / 232612]
クリントンは「私は間違いを
おかしました」って
謝罪したけど、クリントンって
ボートから手を振りながら
にこやかに笑いながら
ヒラリーも前にいるのに・・・
ズボンの前があれっ?って
何かが膨らんでる
本物の写真が一時流出してたね。
すごい変だった。。。
政治家ってそんなの
ばっかりじゃないとは信じたいけど。。
だって山拓もそうじゃん。
橋本さんもね。
訪朝時の森さんもね。
【事欠かない。】
松沢さんは鼻をふくらませて
逃げるでしょ。
掲げたあのうそ美しいマニフェストも
就任後に「実現出来ないことが
いくつか出てきました」なんて
平気な顔で言っちゃってるもの。
これは メッセージ 122594 (habyondana55 さん)への返信です.
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7>ブッチャケ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 21:47 投稿番号: [122608 / 232612]
ありがたい言葉感謝です.でもやっぱり最後は理屈じゃないのかも
しれないですね.「やむにやまれぬ」という気持ちが最後の決め手に
なったのかも.
同朋を救わなければ,という気持ちも,理屈じゃないですからねえ.
これは メッセージ 122600 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>特殊性ということなら
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 21:46 投稿番号: [122607 / 232612]
これは命の軽さと云うよりもやはり裏付けが原因であると思います。
切腹は単なる自殺であり命の軽さと言う意味ではそうかもしれませんが
自殺は何処の国でも存在するでしょう。
そして直訴は確かに宗教的な要因がない自爆行為と云えなくもありません。
この裏付けは、直訴によるメリットをある程度保証している
システムにあると思います。
つまりここでの構図は戦争による自国と敵国という対立図とは少し違い、
農民とそれに対立する代官、これに加えて絶対的第三者である
幕府や将軍というシステムに起因していると思います。
宗教とは違いますが、ある意味自爆に論理を与えている点で
このシステムも当然宜しくないですね(笑)直訴とは呼ばずとも
こんなシステムも歴史上世界各国に存在したのではないでしょうか?
つまり命をかけた密告行為ですね。
直接の生命には関係ありませんが、現代における社会的生命をかけた
社内からの内部告発に性格が似ているのではないでしょうか?
現在日本における自殺者が世界でもトップクラスである要因として
恥を受けるぐらいなら自害した方がマシだと言う日本特有の
文化や倫理観によるものだと分析する人もいらっしゃる様ですが、
私としては、自虐思想が身に付いてしまったという要因もあると思います(笑)
これは メッセージ 122590 (sadatajp さん)への返信です.
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みなさん、特攻隊員の遺書を読んで!
投稿者: joukyousimasita85 投稿日時: 2004/05/04 21:44 投稿番号: [122606 / 232612]
これは メッセージ 122603 (joukyousimasita85 さん)への返信です.
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一言 >>>ブッチャケ
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/05/04 21:42 投稿番号: [122605 / 232612]
>しかしそれら多くの敗戦国から見ても特攻は特殊な行動であり、
その因果関係を探る場合に、宗教性が疑われると感じる訳です。
宗教がその背景にあるとする見解は間違いないでしょう。
但し日本の場合はイスラム原理主義の自爆テロとは一線を画すが。
(後者は現世を否定するかのニヒリズムの観点から、聖戦で死ねば大勢の美女に囲まれる生活が待っているという・・・不純ともいえるモノが動機にアル。まあ、洗脳された結果ではあるが)
>かといってこの責任が殆ど昭和天皇に否があるとするクラさんの
主張は違うのではないか?というスタンスです。
日本がWWⅡに巻き込まれ敗戦を喫した事を昭和天皇一人の責任にする者は「そうしたい意図」を持つ輩か、又は当時の世界情勢を知らぬアホだね。
以前にもレスしたけど、飽く迄も「大局的に」
・20世紀初頭の米国が既に「オレンジ計画」を持っていたコト。
・覇権主義から当時のルーズベルト大統領が真珠湾の(民間人を含め)自軍を犠牲にしてまでも参戦の大義名分を得ようとしたコト。
・・・・これだけでも解ろうかと。
人力面も資源力面でもスーパーパワーであり諜報機関さえも持つ米国が、自国民を犠牲にしてまでも日本をWWⅡに引き摺り込んだ「歴史事実」を知っていれば、如何に完全無欠な指導者が日本にいても参戦、敗戦は免れないとの結論に到達するハズ。
*
昭和天皇や陸軍が全て悪いんだ、と未だにホザク連中は・・・・邪悪な意図があるか「単なる愚か者」だナ。
これは メッセージ 122584 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>>>>ブッチャケ
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/05/04 21:38 投稿番号: [122604 / 232612]
日本の美意識を打ち砕くような
ニュースを今日もTBSの
「ニュースの森」で流してた。
渋谷にあるでしょ。
忠犬ハチ公の像。
ハチ公は実は忠犬ではなかった
かもしれないなんて
わざわざ検証してたのよ。
今剥(はく)製にされてるハチ公は
東大で解剖されたんだって。
その古い解剖資料には
ハチ公の胃の中には焼き鳥の竹串が
何本か残ってたんだって。
で・・ご主人を探しにじゃなくて
ただ餌をもらいにハチ公は
渋谷の駅前にいつも来てたのかもって。。
当時の渋谷駅前は一杯飲み屋や
焼き鳥屋の屋台とか沢山出てたから
客が餌をあげたんでは?って。。
ご主人様の帰りを待ちわびて
待つハチ公ってどこか
日本の原風景じゃん。
そんないい話や夢を
今日のTBSはあっと声をあげる間もなく
見事に打ち砕いたのよ。
追い討ちをかけるように
学者が「犬はそんなに長いこと
帰らぬご主人様を
待つような生き物ではない。
そんなに忠誠心の強い動物じゃない。」
ってさ・・・。
迷い犬がすごい距離を
たどり飼い主にもとに
帰りついた話なんて
アメリカにも日本にも
ざらにあるのに。(怒
男性キャスターの
杉尾ってのが東大卒なのよ。
で・・東大ネタがすごい多いの。
ニュースはどうでもいい内容ばかりで
すごくへんなの。
TBSのHP「ニュースの森」動画に
その部分のこってるかしら。
これは メッセージ 122592 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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選択ない戦術、特別攻撃隊3
投稿者: joukyousimasita85 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [122603 / 232612]
被弾し煙を引きながら飛行する特攻機
『これは、九分九厘成功の見込みはない、これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない。では何故見込みのないのにこのような強行をするのか、ここに信じてよいことが二つある。
一つは万世一系仁慈をもって国を統治され給う天皇陛下は、このことを聞かれたならば、必ず戦争を止めろ、と仰せられるであろうこと。
二つはその結果が仮に、いかなる形の講和になろうとも、日本民族が将に亡びんとする時に当たって、身をもってこれを防いだ若者たちがいた、という事実と、これをお聞きになって陛下御自らの御仁心によって戦さを止めさせられたという歴史の残る限り、五百年後、千年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう、ということである。
陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられたならば、いかなる陸軍でも、青年将校でも、随わざるを得まい。日本民族を救う道がほかにあるであろうか。戦況は明日にでも講和をしたいところまで来ているのである。
しかし、このことが万一外に洩れて、将兵の士気に影響をあたえてはならぬ。さらに敵に知れてはなお大事である。講和の時期を逃してしまう。敵に対しては飽くまで最後の一兵まで戦う気魄を見せておらねばならぬ。敵を欺くには、まず味方よりせよ、という諺がある。
大西は、後世史家のいかなる批判を受けようとも、鬼となって前線に戦う。講和のこと、陛下の大御心を動かし奉ることは、宮様と大臣とで工作されるであろう。天皇陛下が御自らのご意志によって戦争を止めろと仰せられた時、私はそれまで上、陛下を欺き奉り、下、将兵を偽り続けた罪を謝し、日本民族の将来を信じて必ず特攻隊員たちの後を追うであろう。
もし、参謀長にほかに国を救う道があるならば、俺は参謀長の言うことを聞こう、なければ俺に賛成してもらいたい』
と仰っしゃった。私に策はないので同意した。これが私の聞いた長官の真意である。長官は、『私は生きて国の再建に勤める気はない。講和後、建て直しのできる人はたくさんいるが、この難局を乗り切れる者は私だけである。』と、繰り返し、『大和、武蔵は敵に渡しても決して恥ずかしい艦ではない。宮様は戦争を終結させるためには皇室のことは考えないで宜しいと仰せられた』とまで言われたのだ」
角田氏は小田原参謀長のこの話は、自分たちのみではなく一言も口を利かない上野少将に対する長官の伝言ではないか、また、小田原参謀長も長官の後を追う気だと感じたとのことである。
●戦後
当時の日本人がそうであったように角田氏も戦後、大変なご苦労をされ、生活を支えてこられた。昭和も終盤に差し掛かった頃、周りの勧めもあり、戦記を少しずつまとめていかれた。このページでも参考とさせていただいていて、正史とされている「神風特別攻撃隊」(猪口力平、中島正両氏)の内容と自ら耳にされた小田原参謀長の話との相違について、角田氏は当時司令官であり、話を聞いていた唯一の生存者である上野少将に確認を取るために夫人に依頼した。実は特攻作戦には反対であったという上野少将は旧軍人らしく、黙して語らずということで確認するすべはなくなってしまったということであった。
角田氏が自らの耳で確かに聞いた大西中将の特攻の真意、これを裏付けるような記録が出てくる時がくるかもしれない。
(引用「修羅の翼」角田和男著、写真「玉砕戦と特別攻撃隊」)
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これは メッセージ 122602 (joukyousimasita85 さん)への返信です.
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選択ない戦術、特別攻撃隊2
投稿者: joukyousimasita85 投稿日時: 2004/05/04 21:35 投稿番号: [122602 / 232612]
神風特攻隊初桜隊の命名式
敵を追い落とすことができれば、七分三分の講和ができるだろう。七、三とは敵に七分味方に三分である。具体的には満州事変の昔に返ることである。勝ってこの条件なのだ。残念ながら日本はここまで追いつめられているのだ。
万一敵を本土に迎えるようなことになった場合、アメリカは敵に回して恐ろしい国である。歴史に見るインデアンやハワイ民族のように、指揮系統は寸断され、闘魂のある者は次々各個撃破され、残る者は女子供と、意気地の無い男だけとなり、日本民族の再興の機会は永久に失われてしまうだろう。このためにも特攻を行ってでもフィリッピンを最後の戦場にしなければならない。
このことは、大西一人の判断で考え出したことではない。東京を出発するに際し、海軍大臣と高松宮様に状況を説明申し上げ、私の真意に対し内諾を得たものと考えている。
宮様と大臣とが賛成された以上、これは海軍の総意とみて宜しいだろう。ただし、今、東京で講和のことなど口に出そうものなら、たちまち憲兵に捕まり、あるいは国賊として暗殺されてしまうだろう。死ぬことは恐れぬが、戦争の後始末は早くつけなければならぬ。宮様といえでも講和の進言などされたことが分かったなら、命の保証はできかねない状態なのである。もし、そのようなことになれば陸海軍の抗争を起こし、強敵を前にして内乱ともなりかねない。
極めて難しい問題であるが、これは天皇陛下御自ら決められるべきことなのである。宮様や大臣や総長の進言によるものであってはならぬ』とおっしゃるのだ。
では、果たしてこの特攻によって、レイテより敵を追い落とすことができるであろうか。これはまだ長官は誰にも言わない。同僚の福留長官にも、一航艦の幕僚にも話していない。しかし、『特攻を出すには、参謀長に反対されては、いかに私でもこれはできない。他の幕僚の反対は押さえることができるが、私の参謀長だけは私の真意を理解して賛成してもらいたい。他言は絶対に無用である』
として、私にだけ話されたことであるが、私は長官ほど意志が強くない。自分の教え子が(参謀長は少佐飛行隊長の頃、一時私たち飛行練習生の教官だったことがあり、私の筑波空教員の頃は連合練習航空隊先任参謀で、戦闘機操縦員に計器飛行の指導に当たられた。当時、大西少将は司令官だった)妻子まで捨てて特攻をかけてくれようとしているのに、黙り続けることはできない。長官の真意を話そう。長官は、特攻によるレイテ防衛について、
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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選択ない戦術、特別攻撃隊1
投稿者: joukyousimasita85 投稿日時: 2004/05/04 21:34 投稿番号: [122601 / 232612]
西瀧治郎中将特攻作戦の真意
(2003/5/12)
大西中将の特攻作戦の真意とは何だったのか?その答えとも言える証言が角田氏の「修羅の翼」中に掲載されている。これをみると確かに「特攻は統率の外道である」 「わが声価は棺を覆うて定まらず、百年ののち、また知己なからんとす」という大西中将の発言を裏付けているようにも考えられる。また、後に関係者が多くを語られなかった非常にデリケートな面があったと推察される。角田氏が「修羅の翼」を出版してやっと残す事ができた非常に貴重な証言である。
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●ダバオにて
昭和19年11月下旬、角田氏は特攻隊員として辻口兵曹、鈴村兵曹とともにダバオに派遣された。到着した夜、歓迎会が開かれた。司令部からの参加者は司令官上野少将、参謀長小田原大佐、先任参謀誉田中佐、飛行隊長添山大尉であった。
皆、大変暖かい人々で、隊内でやっと見つけた椰子酒も特攻隊員だけにと、自分たちにはいくら勧めても受けなかった。また、上野少将が自分たちの前で一言も口を利かなかったことが角田氏にとって印象深かかった。その理由は戦後わかることとなる。
そんな中、小田原参謀長から特攻の趣旨について聞かされているかとの質問があり、角田氏は良く分からなかったと答えた。参謀長はしばらく考えた後に話し始めた。
大西中将
●特攻の真意
「そうか、それではもう一度分かりやすく私から話そう」と、言葉を選ぶように静かに話しだした。
「皆も知っているかも知れないが、大西長官はここへ来る前は軍需省の要職におられ、日本の戦力については誰よりも一番良く知っておられる。各部長よりの報告は全部聞かれ、大臣へは必要なことだけを報告しているので、実情は大臣よりも各局長よりも一番詳しく分かっている訳である。その長官が、『もう戦争は続けるべきではない』とおっしゃる。『一日も早く講和を結ばなければならぬ。マリアナを失った今日、敵はすでにサイパン、成都にいつでも内地を爆撃して帰れる大型爆撃機を配している。残念ながら、現在の日本の戦力ではこれを阻止することができない。それに、もう重油、ガソリンが、あと半年分しか残っていない。
軍需工場の地下建設を進めているが、実は飛行機を作る材料のアルミニウムもあと半年分しかないのだ。工場はできても、材料がなくては生産を停止しなければならぬ。燃料も、せっかく造った大型空母信濃を油槽船に改造してスマトラより運ぶ計画を立てているが、とても間に合わぬ。半年後には、かりに敵が関東平野に上陸してきても、工場も飛行機も戦車も軍艦も動けなくなる。
そうなってからでは遅い。動ける今のうちに講和しなければ大変なことになる。しかし、ガダルカナル以来、押され通しで、まだ一度も敵の反抗を喰い止めたことがない。このまま講和したのでは、いかにも情けない。一度で良いから敵をこのレイテから追い落とし、それを機会に講和に入りたい。
これは メッセージ 122599 (joukyousimasita85 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122601.html
>>>>>>ブッチャケ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 21:32 投稿番号: [122600 / 232612]
うふふ。
いえいえ、ゆすらさんのお説も、
なかなか筋道だって分かり易く、理論的ですよ。
>「かくなれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ 大和魂」
>拉致問題にも,「やむにやまれぬ大和魂」で臨みたいものです.
そうですね。
すでに、此処に集いし皆々は、その止むにやまれぬ仲間でしょう?
今、北チョへ面と向かっている、藪中さんの心中も、
おそらくはそう在って欲しい物。
皆で彼の心へ思いを念じましょうぞ!
これは メッセージ 122598 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122600.html
実情を知れ!特別攻撃隊
投稿者: joukyousimasita85 投稿日時: 2004/05/04 21:30 投稿番号: [122599 / 232612]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi.html
大西瀧治郎中将の苦悩
大西中将は海軍首脳の計画した特攻の全責任を負わされていた。大西は特攻の口火を切り、若者達を死地に送り続けた。しかし、大西は特攻の責任を自らの命を絶つことにより全うしたのである。
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訓辞を受ける特攻隊員
昭和19年10月20日朝、大西は特攻隊員達を集め訓示した。豪胆で知られていた大西は話の間中、体が小刻みにふるえ、顔面が蒼白で引きつっていたという。
訓示では「日本はまさに危機である。この危機を救いうるものは、大臣でも軍令部総長でも、自分のような地位の低い司令官でもない。したがって、自分は一億国民にかわって、みなにこの犠牲をお願いし、みなの成功を祈る。みなはすでに神であるから、世俗的な欲望はないだろう。が、もしあるとすれば、それは自分の体当たりが成功したかどうか、であろう。みなは永い眠りにつくのであるから、それを知ることはできないだろう。我々もその結果をみなに知らせることはできない。自分はみなの努力を最期までみとどけて、上聞に達するようにしよう。この点については、みな安心してくれ」と言った。
大西は涙ぐんで、「しっかり頼む」と言って訓示を終わった。大西中将はパイロットの一人一人と握手して彼らの武運を祈った。 大西は米軍が特攻対策を講じ、その戦果が急激に落ちてからも特攻をやめなかった。しかし、大西自身 「特攻を命ずる者は自分も死んでいる」 と言って、生ある者としての振る舞いを禁じているが如くだったという。
敷島隊の出撃
昭和20年5月、大西は軍令部次長として内地に帰還した。官舎に独居して妻とは一緒に住まなかった。それを聞いた者が「週に一度は帰宅して奥さんの家庭料理を食べてはどうですか」と勧めた。大西は「君、家庭料理どころか、特攻隊員は家庭生活も知らないで死んでいったんだよ。614人もだ。俺と握手していったのが614人もいるんだよ」と答えた。大西の目には涙がいっぱい溜まっていたという。 大西には、最期には必ず自分も特攻隊員の後を追うという覚悟ができあがっていたのであろう。しかし、自らにそのような覚悟があるからといって、特攻が正当化されることはないということを彼は次のように語っていたようである。
「特攻は統率の外道である」
「わが声価は棺を覆うて定まらず、百年ののち、また知己なからんとす」
つまり、自分が死んで後その評価は百年経っても定まらない、誰も自分がやったことを理解しないだろうと語っていたのである。 大西は、敗戦の翌日未明、自らの命を絶つことによって責任をとった。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>>>ブッチャケ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 21:26 投稿番号: [122598 / 232612]
> さだたさんのは、非情に手っ取り早くて分かり易いですね。
まったくです.立場無しです
(ToT)
> でもさー、大和魂って日本固有の物だと思う。
> 特攻って其れに尽きる気がする。
日本固有というより,日本にしか残らなかった,のだと僕は思って
るんですが.ルーツは漢民族の国である宋だと思います.宋が元に
滅ぼされたことにより,公益を何より優先させるアジア的倫理観を
受け継ぐ国が日本だけになったのではないか,という岡倉天心の歴
史観はいい線いってるんじゃないかと思います.
「かくなれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ 大和魂」
拉致問題にも,「やむにやまれぬ大和魂」で臨みたいものです.
これは メッセージ 122592 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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最初の特攻
投稿者: hajimetesanka967 投稿日時: 2004/05/04 21:26 投稿番号: [122597 / 232612]
最初の特攻
(更新/2003/5/12)
特攻隊の編成から出撃について、ホームページ開設時から出来るだけ正確な情報をご提供したいと考えていた。不明な点が多く、なかなかしっかりとした情報として掲載できていなかったが、最近、参考文献の突合せもかなり整い、少しずつではあるが充実していけるような状況になった。以前の間違いも訂正しながらこのテーマを充実していくこととする。
--------------------------------------------------------------------------------
●背景
最初の特攻隊出撃はフィリピンのレイテ湾での戦いであった。ミッドウェー海戦以降の日本軍は大東亜戦争初期の勢いは無く、豊富な物資と強大な工業力をもつ米軍に徐々に追い詰められていった。そんな中昭和19年6月15日、本土防衛の為の重要拠点であったサイパン島が米軍に攻略された。これによりB29による本土爆撃が可能となった。
米軍はサイパン陥落の後、マッカーサーの約束の地であるフィリピンを攻略し、日本本土攻撃の足がかりにしようとしていた。フィリピンは日本と南方の石油をつなぐ戦略的な要所であり、大本営も米軍がここの獲得に動くことを予測していた。
フィリピン地図
●捷1号作戦
昭和19年10月17日、米軍はレイテ湾口のスルアン島に上陸を開始した。 翌18日に大本営はフィリピン防衛の為の作戦「捷1号作戦」を発令した。この作戦ではボルネオ島ブルネイで補給を済ませた栗田艦隊がレイテ湾に突入し、米軍攻略部隊を撃滅するという計画になっていた。他に米艦隊をひきつける囮として小沢艦隊、遊撃隊として西村艦隊、志摩艦隊も参戦。そして、基地航空部隊である第一航空艦隊も作戦を支援するという目的で戦列に加わっていた。
しかし、第一航空艦隊の当時の戦力は、零戦34、偵察機1、天山3、一式陸攻1、銀河2の合計約40機しかなかった。遊撃隊が米攻略部隊を撃破するためには、なんとしても米機動部隊の動きを抑えるしかなかった。その役目を第一航空艦隊が担っていたのであったが、これだけの戦力では通常の作戦ではどうしようもないということは明らかと思われた。
実は、この第一航空艦隊こそが最初の神風特別攻撃隊を編成した隊であったのである。そして、第一航空艦隊の司令長官は特攻の生みの親といわれた大西瀧治郎中将であったのである。
●神風特別攻撃隊の編成
大西中将は昭和19年10月17日マニラに赴任した。19日午後にマバラカット飛行場に出向いた。そして、このマバラカット飛行場の第201海軍航空隊本部において歴史的な会議が行われたのである。
大西中将は遂に、 米軍空母を1週間位使用不能にし、捷1号作戦を成功させるために「零戦に250kg爆弾を抱かせて体当たりをやるほかに、確実な攻撃法はないと思うがどんなものだろう?」と体当り攻撃を部下達に提案した。
回答をすべき立場であった201空副長の玉井中佐は、責任者の山本司令が不在のため、自分だけでは決められないと大西中将に話した。しかし、大西中将は既に山本司令からは了解を得ており、そのことを玉井中佐に伝えた。玉井中佐は考える時間が欲しいと指宿大尉と共に会議の席を中座し、二人で話し合いを行った。人一倍温厚謙虚と言われた玉井副長であったが、戦況を考えるに体当り攻撃しか方法はないと決心した。そして、それを大西中将に伝えたのである。
ここに特別攻撃隊の編成が正式に決定された。 玉井中佐は自らが手塩にかけて教育訓練を行ってきた、第10期甲種飛行予科練習生出身の搭乗員23名に相談した。この時、全員が両手を上げてこの作戦に賛成した。当時の戦況、そして搭乗員の士気というのはそのようなものであった。詳細については別のページで触れたい。
指揮官には海兵70期の関行男大尉が指名された。深夜、玉井副長から関大尉は呼び出された。関大尉は玉井副長から指揮官について相談された。関大尉は10秒前後、目をつむってうつむき、考えていた。最期に、「是非、私にやらせてください」と言った。ここで、最初の特攻隊である24名が決定した。この隊名を神風特別攻撃隊と命名し、その下に本居宣長の大和魂について詠じた、
「敷島の
大和心を
人問はば
朝日に匂ふ
山桜花」
より、4つの部隊にそれぞれ隊名を選択し、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊と名付けられた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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たぶん、違うと思う
投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 21:22 投稿番号: [122596 / 232612]
勘ですが。。仕事ではあたる方ですが。。確実ではない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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あれ?もしかして、
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 21:21 投稿番号: [122595 / 232612]
てるこさんは、レモンの仲間?
そいで、
替わりばんこに質問して確かめてるの?
これは メッセージ 122589 (teruko_22jp さん)への返信です.
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彼の行為
投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 21:18 投稿番号: [122594 / 232612]
信用失墜行為。。木っ端役人だと懲戒免職かも。。問題だな。
これは メッセージ 122589 (teruko_22jp さん)への返信です.
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勤務中。。。まさか?
投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 21:17 投稿番号: [122593 / 232612]
職務専念義務違反。。だな。。週刊誌が問題にすべきではないか?
これは メッセージ 122589 (teruko_22jp さん)への返信です.
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>>>>ブッチャケ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 21:16 投稿番号: [122592 / 232612]
さだたさんのは、非情に手っ取り早くて分かり易いですね。
でもさー、大和魂って日本固有の物だと思う。
特攻って其れに尽きる気がする。
日本の婦女子にしても、常に身に危険の及ぶときには、
差し違える覚悟を持っている。
大和の心意気は、
嫁をさらって来るような風習などから見ても、
西洋や大陸の人には理解できないんじゃないかな?
だからこそ、映画とか架空の世界で、自爆の真似っこするんだと思うな。
これは メッセージ 122587 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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えっちゃん、ありがとう(^-^)
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/04 21:09 投稿番号: [122591 / 232612]
心配して下さってありがとう!
でもね、大丈夫よ。
うちは商売柄、気の荒い若い者がわんさか居るでしょ?
用心棒には事欠かないの (笑)
こないだお話ししたように、
返ってあいつらを、押さえる方が大変なくらいだもんね。
だってさ、下手にボコッて怪我でもさせたら、
うちの商売にも看板にも傷が付くからね。
屋号とか看板って、
結構この世界では重〜いモノなのよ。。。
これは メッセージ 122576 (Etchanlove さん)への返信です.
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特殊性ということなら
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 21:09 投稿番号: [122590 / 232612]
日本人の命に対する軽さではないですか。前にも書いた気しますが
宗教性があるというよりキリスト教のような自殺を戒めるものがないというか。
武士の切腹は言うまでもなく、農民にしても直訴があります。
直訴も自爆です。直訴した人間は殺されます。それが決まりです。
その覚悟で訴えることでお上に聞いてもおうとするものです。
これは天皇頂点の神道によるものではありません。それ以前の話ですから。
日本においては死に他国ほどの重さがなかったのだと思います。
これは メッセージ 122584 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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Etchanloveさま
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/05/04 21:07 投稿番号: [122589 / 232612]
質問がくだらなさ
すぎてごめんね。
ホスト顔って言っても
ゴージャス松野から
高遠弟系までいろいろ幅があるものね。
Etchanloveさんはmoonさんと
会ったことあるのね。
私は自衛隊イラク派遣トピでは
teruko_21
民主党トピではLopgs・・って
名乗っててMoonさんと
ネットでは話した事あるけど。。
今ねノーカットの
Iraq
Abuseの全裸写真見てたのよ。
女性兵士も股間指さして笑ってて
うーん罰ゲーム乗りだけど。。。
中には捏造写真もあるのよ。
でもいくら尋問って言っても
性的虐待は、いけないよね。
男同士でも男女間でも。
国連もケリー候補も米・民主党も
今必死よね。
特に悪質なのは今にも火の粉が
降りかかりそうな
大スキャンダルの話題を
そらすために国連が
いろいろ動いてること。
だからあんな写真が出てくるのね。
話は変わるけど神奈川県知事の
松沢さんは勤務時間内なのに
平気で高級ソ○プに
行ってたこともあるね。ははw
これは メッセージ 122580 (Etchanlove さん)への返信です.
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北の建設中2基地に新型弾道ミサイル
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/04 21:06 投稿番号: [122588 / 232612]
北朝鮮の建設中2基地に新型弾道ミサイル…韓国紙報道
【ソウル=豊浦潤一】4日付の韓国紙・朝鮮日報は、韓国情報当局筋の話として、米偵察衛星が昨年から今年初めまでに、北朝鮮国内で建設中の2か所の地下ミサイル基地で、同国が開発した新型中距離弾道ミサイル(射程3000―4000キロ)約10基と移動式発射台をとらえたと伝えた。
報道が事実ならば、米軍基地のあるグアムやハワイ近くまで到達するミサイルの実戦配備に向けた準備が進んでいることを示すことになる。
同紙によると、地下基地は、同国北東部の咸鏡南道虚川郡と南東部の平安南道陽徳郡に建設中で、工事は70―80%まで進んでいるという。新型ミサイルは、旧ソ連の潜水艦発射型弾道ミサイル「SSN6」を改良したものと見られ、実戦配備済みの日本全域をほぼ射程に収めるノドン(射程約1300キロ)より射程は長い。テポドン(射程1500キロ以上)は、実戦配備が確認されていない。
同紙は、昨年9月の北朝鮮建国55周年記念行事の直前に、新型ミサイル10基と移動式発射台5台が平壌のミリム飛行場に集結したが、同行事では公開されなかったとしている。(読売新聞)
[5月4日20時21分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>ブッチャケ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 21:04 投稿番号: [122587 / 232612]
> しかしそれら多くの敗戦国から見ても特攻は特殊な行動であり、
> その因果関係を探る場合に、宗教性が疑われると感じる訳です。
上記の「宗教性」を,「価値観」とか「倫理観」と言い換えれば,
僕の意見と完全に一致します.隔たりは小さいようですね.少なく
とも,催眠状態に陥っていたというのは有り得ない話であり,これ
ほど特攻隊員を侮辱する物言いは無いんじゃないかと思います.
拉致問題からずれてしまいました.
m(_ _)m
これは メッセージ 122584 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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中国経済の虚像と実像
投稿者: sokuhandesiturei 投稿日時: 2004/05/04 20:59 投稿番号: [122586 / 232612]
中国:相次ぐ重大事故、原因は設備の老朽化
重慶(じゅうけい)市を始めとする化学工場で続発するガス爆発事故を受けて、中国国家安全生産監督管理局(SAWS)の孫華山・副局長は29日、老朽化した化学工場に対する調査を徹底するよう各地方政府及び関連企業に通達した。30日付で中国新聞社が伝えた。
老朽化した化学工場のほとんどは、本来、郊外に集中していたが、都市建設の加速に伴い化学工場を中心とした市街地が形成された。そのため、いったん事故が発生すれば周囲に及ぼす被害は甚大なものになるが、中国国内で6000社に上るといわれる化学企業は、設備の老朽化や資金不足などの原因から移転が困難な状況にある。
さらに、孫・副局長は、4月16日に同市の天原化工総廠でガス爆発事故が発生して以来、中国全土では類似した爆発や火災などの事故が10件発生しているとのデータを提示。一連の事故による死亡者は20人を超えている。
現在、中国全土で、化学製品の生産、保管、経営、使用、輸送などの業務に携わる企業は37万社とも言われ、そのうち化学製品の生産企業は2万5000社、従業員数は500万人を上回る。中国政府は、化学工場に対する全面的な調査を展開すると同時に、安全な生産管理を目指した関連法案の制定を急ぐ方針。(編集担当:田村まどか)
(サーチナ・中国情報局)
[5月2日15時53分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122586.html
個人情報の質問は無視が肝心
投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 20:53 投稿番号: [122585 / 232612]
イエス、ノーは勿論、ノーコメントもだめ。無視が定石だ。
質問には答えず、質問を仕返す。
ここで、北朝鮮擁護者はやる方法だ。質問者になった方が議論の主導権を握れるし、相手の情報を取れる。
2つの質問で、事実が確認できる。一つの質問では確認できない。しかたがって、怪しい質問は無視するか、質問しかえすことだ。情報撹乱の基本だ。
これは メッセージ 122583 (habyondana55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122585.html
>>ブッチャケ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 20:52 投稿番号: [122584 / 232612]
>ああ,なんて説得力有るんだ.
僕の立場は?(泣)
このあたりの自爆論になるとサダさんやユスラさんと割れますが(笑)
別に拉致問題解決に当たりとるに足りない話ですので、こちらとしては
気にしておりません。
ただ私の考えは、歴史上いかなる戦争においても敗戦国には
それなりの状況が存在し、それは何も日本だけが特別な状況ではない
という確率論的な視点からの主張です。負けは承知で講和に
持ち込みたかった敗戦国も歴史上多数存在した事でしょう。
しかしそれら多くの敗戦国から見ても特攻は特殊な行動であり、
その因果関係を探る場合に、宗教性が疑われると感じる訳です。
かといってこの責任が殆ど昭和天皇に否があるとするクラさんの
主張は違うのではないか?というスタンスです。
これは メッセージ 122582 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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そうです。個人情報は掲示板では
投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 20:43 投稿番号: [122583 / 232612]
簡単に出すべきはない。絶対にださないことだ。レモンは私の偽個人情報をここに書き込み誹謗・中傷した。
しつこく告発しるのは、私にも目的があるからだ。彼が書き込んだことは全部記録している。
内容はフザケた感じだが、かなり慎重にやってる。皆さんも慎重に、お願いします。
ここはネット上の日朝の戦いの場です。警戒を緩めてはいけません。思わぬ落し穴に落ちないようにお願いします。
万が一、相手が工作員なら、どうします。少しずつ情報を集めて、実像を裸にするかも。。。彼らは情報のプロですよ。
これは メッセージ 122576 (Etchanlove さん)への返信です.
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>ブッチャケ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/04 20:39 投稿番号: [122582 / 232612]
> 笑われそうだけど自爆って映画では定番。洋画でも。
(中略)
> 実のところこのあたりが根拠だったりします(苦笑)
ああ,なんて説得力有るんだ.
僕の立場は?(泣)
これは メッセージ 122579 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122582.html
>>だからさぁ〜レモンちゃん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 20:37 投稿番号: [122581 / 232612]
私は遠慮したいが。。。
でもシナ役はやってみたいな。何でもありでやり放題できそう(笑)
今日はマジメ止めた!
これは メッセージ 122572 (Etchanlove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122581.html
>それからテルコさん
投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 20:35 投稿番号: [122580 / 232612]
モスクワさんの風体についても
ここで確認するのは
よろしくない。
どのように形容されようと、それは
ヒントになる。誰の?
決まっている工作員もしくはその一団の。
ちなみに私に言わせれば
モスクワさんはホストなどには見えん。
これは メッセージ 122573 (teruko_22jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122580.html
ブッチャケ
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/04 20:33 投稿番号: [122579 / 232612]
笑われそうだけど自爆って映画では定番。洋画でも。
でもってそのシーンはクライマックスで観客に受けてる。
マンガなんかやたら自爆。
先日見たK−19も隔壁内入った若い将校は自爆。
それ見てその気持ちわかるな〜と。
実のところこのあたりが根拠だったりします(苦笑)
これは メッセージ 122570 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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巧妙な浸透活動は許さない
投稿者: habyondana55 投稿日時: 2004/05/04 20:32 投稿番号: [122578 / 232612]
レトリックを巧妙に行使して議論の誘導を反日活動する奴は不快だ。
これは メッセージ 122575 (habyondana55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122578.html
>>だからさぁ〜レモンちゃん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/04 20:32 投稿番号: [122577 / 232612]
>待ったモスクワさん
貴方がデートする前に
自分が可愛がることになっているす。
それでは先遣隊のレポートを待ちます(笑)
これは メッセージ 122572 (Etchanlove さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122577.html
>テルコさん
投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/05/04 20:30 投稿番号: [122576 / 232612]
このやりとりで分かりますよね
あの人物が
底知れぬ陰険な存在だということが。
粘着質で執拗で何の魂胆があるのか
まとわりつく。
サボちゃんが「うん、ほんとよ。」
と
貴方に答えるときの痛さを
貴方なら想像できるだろう。
貴方の無邪気な問いすらも
あの人物の悪意の仕掛けの
効果を増幅している・・
これは メッセージ 122573 (teruko_22jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/122576.html
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(捕鯨 / 捕鯨詳細)