小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

またサボテンばばあをかばう為に理由の後付してるじゃん。

偉そうに長々と書いてるけどkuecoeって男は単にフランスを罵倒したくて大麻をその材料にしてるだけだから意味ねえよ。
それに大麻を麻薬と思い込んでる先進国民は日本っていうけど、中国なんてもっとそうじゃねえか。
あ・・・ 　 いけね、先進国じゃないか。
ここの常連どもに怒られちまうな、中国を先進国扱いなんかしちゃあ。
何て言っても有人飛行先を越されたことが悔しくてたまんないやつらだからな。

お前みたいなバカウヨが軽々しく坂井泉水の名前を口にするんじゃねえよ。
きもいんだよ。
ぺっぺっぺっ

何わけわかんないこと言ってるんだよ、お前は！
サボテンばばあがレモンごといなくなればここも少しはましになるってのは誰でも気付いてることじゃねえか。

>お前ら罵詈雑言組が勝手に乗っ取っただけだろうが！もう何人賢人が去っていった？よく考えろ！

よく考えなくても、オイドンも残っている。尤もオイドンは県人だが。

という発言によりkunoiti634さんは今ここに見事罵倒ババア4人目と
になりました事をご報告させて頂きます





















By ウンコ（笑）

このトピに巣くう

悪霊たちの撤退を望む。




じゃね。。。アハハハ。

最初で最後と言わずあなたが感じたことを書いてみてはどうですか？
矛盾と感じるときには相手が間違った考え方をしてて矛盾してる場合と
あなたが理解出来てない場合があります。
あなたはここの人が間違ってると感じてるかもしれませんが
私にはあなたが理解出来てないと感じます。

＞どうしてなのかなぜそれほど排斥するのかわかりませんが読んでいて違和感を感じざるをえないです。

わからないから違和感を感じるのです。
あなたはわかろうとしましたか？ 　 おそらくしてないでしょう。
排斥してる人には排斥する理由があります。良い悪い別にして理由はあります。
なぜ排斥するのかをわかって、それはいけないと言うなら聞くべき意見だと思いますが
わからないままで批判されてもそれは聞けません。
まず何故排斥してるのかを理解して下さい。窺い知れないで済まさないで下さい。
わからないなら尋ねてでも。批判はそれからにして下さい。


＞どうして並列に意見交換できないのでしょう。

排斥される人に問題があるからと思ってます。
大抵いくら相手しても意見交換にならないような人が北チョとか工作員と言われます。
邪魔しに来てるとしか思えない人が排斥されます。
邪魔しに来てるなら排斥も仕方ないでしょ。違いますか？
（排斥しようとして排斥出来るものではないのですがね）
そしてそういう人が入れ替わり立ち代り来るから皆疑心難儀になってる。
見てる人ならわかることだと思いますが、わからないあなたに違和感を感じます。

この違和感はあなたがわからないということです。
先の投稿しかないのですから私にはあなたがわかりません。
どんな考えを持ってるかもわかりません。
最後と言わず話してみませんか、あなたの考えを。お相手します。



追伸：
あなたの何となく気に入らないって程度の理由での「辞めて下さい」は
私にはあまり気もちよくないものです。
それにあなたか書いた投稿もまた排斥しようとするものです。
あなたがサボテンさんを排斥しようとするものです。わかってますか。

モスクワさん、ご無沙汰です。

＞中国の事業主達に言いがかりを
つけられる前に撤退した方が良いですね。

うんうん。

日本企業は、中国で儲けるだけ儲けて、内戦が起きる前にトンズラした方が、賢いと思います。

１９４９年まで新疆ウイグル自治区は東トルキスタンと言う独立国であった。
中国の侵略以後、漢民族が大量に流入入植し、人口１５０万人の内、４０％が漢族になった。

ウイグル族イスラム教徒への過酷な弾圧、拷問、処刑は１８世紀に侵略した清朝以来のものだ。

大半がイスラム教徒のウイグル族は教義上、社会主義を容易に受け付けない。
地下で独立を志向する運動がくすぶり続けていたが、ソ連崩壊後、CIS独立という近年の変化と共に、活発化し始めたようである。

１９９７年に激しい暴動が起こり、1万５千人のウイグル人が武装蜂起。
内、２００人が殺され、数千人の若者が労改送りになったと、フォーリンリポートが伝えている。
１９４６年〜１９７２年までで、既に３６万人が殺されたと伝えている。
イスラム教への弾圧、差別され、殺され続けて、中国人への怨念が渦を巻いていると言われている。

ウイグル族の政治青年達は、中国の圧制から逃れ、トルコのイスタンブールで集結し、「東トルキスタン連合中央」を組織している。

イスラムは、世界的に連帯しているので、ウイグルに流れるのを、中国は厳戒態勢を敷いて監視している。

今のイスラム対アメリカの構図も、中国がしかけていないとは思えない。

海外では大麻の調査などがちゃんと行われており、アルコールやタバコよりも害が少ないことが結果として知られています。
フランスではそのような事実から、大麻の所持は禁固一年以下というように刑罰を軽減化し、それでも実質取り締まられるのは１０％くらいで、実質非犯罪化されているらしいです。近々罰金刑にまで格下げされるそうです。

未成年が大麻を吸うというのは、大麻に有害性が少ないといっても、あまり好ましいこととはいえませんが、日本では簡単にアルコールやタバコは未成年でも手に入れる事が容易く、それでいて大麻で牢屋行きというのは、外国人には奇異にみえるそうです。
つまり、生命健康に危険なアルコールやタバコが未成年に対してまで開放的で、それでいて害が少ない大麻で牢屋ということの非常識さを奇妙に見ている訳です。
アルコールの急性アルコール中毒による死亡事故、タバコの健康被害や誤飲による死亡事故。そんなのに比べたら、大麻の方が安全で有るといえます。

海外では大麻の有害性否定は常識ともなりつつあり、規制も刑事罰から緩めている政策は欧米各国でもみられています。それもこれも科学的な調査がちゃんとなされていたり、国民に正確な情報がしらされているところからもきています。
日本人くらいですよ、いい加減な情報を教え込まれ、大麻が心身を犯す麻薬のように思い込んでいる先進国民は。

思うにサボテンさんはＺＡＲＤの坂井泉水のような存在でしょう。

ＺＡＲＤの固定メンバーは坂井泉水だけで、他のメンバーがいくら入れ替わってもＺＡＲＤであることは変わりませんが、坂井泉水が入れ替わったらもはやＺＡＲＤではなくなります。

オッサン（笑）

>中国では、汚職で逮捕者が、６６万３千人、処分は１３万２千人。
これを理由とする家庭崩壊、２２万世帯。
この為、風俗産業へ流れ込んだ者が１２００万人だそうだ。

流石打倒シナに燃えるハンギョウさん、凄いデータをお持ちですね！

>中国社会の末端では、幹部への怨念、不満、憤怒の声は広がっている。
未払い賃金を巡る大規模なストライキや、法輪功への抗議行動が全土へ拡大した場合、軍隊の動員以外に治める手段が無いのである。

うんうん、今中国に進出している日本企業も、「こいつらが来たせいでうちの
仕事が無くなり倒産したんだ！」と中国の事業主達に言いがかりを
つけられる前に撤退した方が良いですね。

じゃんばらやさん 　 わたしもあなたと同感です。きっといろいろ聞いても屁理屈が得意そうなので 　 わたしみたいなばかには到底かないません。そういうのを口がたつというのでしょう。
でも 　 さぼてんさんは変質狂かと思えて怖くてなりません。どうしてモスクワさんが擁護するのかわかんないけど 　 モスクワさんには知性が感じられるので 　 バランスを欠いているってことに 　 きっと気がついてるって思う。
わたしもさぼてんさんの投稿がとても不愉快でキモイです。

そしてオヤスミ。

今日、やっと送って来たのですが、今度は、LANカードを認識しないの。

３０日に新品と取替えてくれるそうです。

中国人の賃金格差は激しい。

山奥の農業労働者の月収は、わずか７００円の極貧家庭もあれば、上海のベンチャー企業家は、月に２５０万は軽く稼ぎ出す人もいて、BMWやセルシオに乗っている。

中国では、汚職で逮捕者が、６６万３千人、処分は１３万２千人。
これを理由とする家庭崩壊、２２万世帯。
この為、風俗産業へ流れ込んだ者が１２００万人だそうだ。

中国社会の末端では、幹部への怨念、不満、憤怒の声は広がっている。

未払い賃金を巡る大規模なストライキや、法輪功への抗議行動が全土へ拡大した場合、軍隊の動員以外に治める手段が無いのである。

今夜はレス付けられません。


みなさん、ごめんなさーい。


明日仕事がはやめに終わったら、ロムしますね〜。。。


☆∴∵¨

久しぶりですね！


心配してましたよ。パソは直ったんですね。（^-^）

もう私はヘトヘトなので、今夜はお先に落ちます。

じゃあ、又ね〜。おやすみなさい。☆∴∵¨

＞つまり、各地への伝播を恐れ、また日本人を、民衆のガス抜きの道具に使っているのだと思います。

その通りです。

中国の各炭鉱町では、沿岸部との所得格差や労働条件の改善を求め、恒常的な労働者のストライキが頻発しています。
その一部では、軍が出動し、銃撃戦も伝えられる等、治安も悪化しているそうです。

２千年の夏頃の遼寧省で、数万人が参加した集会で、人民が暴徒化し、人民軍が派遣されました。

中国では、国有企業の４４％が赤字で、失業者も４千万人ぐらい、いるとされています。
給料の２、３ヶ月の遅配は常識だそうです。
ところが、幹部は遅配を口実にナイトクラブで毎夜、女遊び三昧です。
払うべき賃金を誤魔化していた事が発覚。
手に々鍬やハンマーや鉄砲を持った人民が暴れ、一揆が起こりました。

それを、日本のマスコミは伝えようとしていません。フィナンシャルタイムズ、ニューヨークタイムズで伝えられています。

理解も賛成もできません。最初で最後の投稿をさせてもらうことになるとおもっています。
こういう投稿をすると北チョと言われるのでしょう？それも覚悟してますよ。
昨年末から、時々この掲示板を読ませてもらってきました。数々の意見を読みました。矛盾しているというのがわいてきます。ここの掲示板は意見がたがうひとには北チョですとか
工作員ですとか言いまして追い出す様をみてきました。どうしてなのかなぜそれほど排斥するのかわかりませんが読んでいて違和感を感じざるをえないです。どうして並列に意見交換できないのでしょう。交流会というのはけっこうなことですが、排斥する根本にはなにがあるのか窺い知れないですね。交流会とは排斥会ですか、あまり気もちよくないです。



タイトル: ■■■訪朝、交流会のお知らせ■■■
投稿者: sa_bo_ten_02
日時: 2004年4月28日 午前12時55分

参加申し込んで頂きました皆さんには、

メールしましたので、
メールチェックして、どうぞご確認ください〜！

ふーむ。

＞中国人は当事者を直接批判することはほとんどなく、
この「桑を指さして槐を罵る」というやり方をするといいます。
ある相手を攻撃しているように見せているけれど、
実は別のところにいる人を批判していることになっているというのです。



ビリヤードで云うと、バック責めみたいな？ｗ

＞指桑罵槐、シソーバカイと読みます。
中国人の行動原理なのだそうです。

確かにシナ人の特性に「指桑罵槐」はあるでしょう・・・・だが「常に」ではナイので、その点は押さえておくべきかと。


＊ 　 日本の首相が「靖国参拝」をしたコトに対し、内政干渉をしてまで非難する行為には「指桑罵槐」は当て嵌まらないかと。

　　 純粋に単純に、シナの国益の為の・・・・・醜いエゴかと、思われ。 　 苦笑

>あなたって了見狭いわね。わたしはやらせなら許せないって反射的に思ったけど 　 寄付してあげてもいい。

あなたがそう思うのは自由ですし、多くの日本人も人道支援は
大いに賛成しております。しかし北朝鮮と言う国に限っては
本当に苦しんでいる人間に支援はいかず、金正日に流れているという
事実が明白ですよね？それでも支援したいか？となるとそうではない
と言う日本国民が多数派なのですよ。

だれが最初にやらせなんていったの？

>個人的な寄付は慎みましょう。

アメリカは＄１０万の人道支援を決定しました。核問題とは別だとのこと。
あなたって了見狭いわね。わたしはやらせなら許せないって反射的に思ったけど 　 寄付してあげてもいい。

参加申し込んで頂きました皆さんには、


メールしましたので、
メールチェックして、どうぞご確認ください〜！

■中華の常套手段

こうした観点から中国政府の報道や対応を見ていると、反日デモは報道するけれども、関係のない日本商店を破壊したことや、関係のない女子留学生への暴力などを報道していないようです。

また、中国政府は、関係者の処分措置、帰国などは報道しているので、ここを見る限り、中国政府は両面政策を取っているのだなあと分かります。

今回の首謀者たち（＝反日デモを仕掛けて反政府運動を煽動している）や民衆の鬱積した不満に対しては、処分を報道して、報道を通じて発表してなだめる。

その姿勢と行動を報道して、日本にも一定の理解を求めて心理的ペナルテイをつける。これをやっています。

中国人の行った、無関係な日本商店や留学生へ行った暴力沙汰は報道しないということは、

つまり、各地への伝播を恐れ、また日本人を、民衆のガス抜きの道具に使っているのだと思います。

そして、こうした6カ国協議という、北朝鮮問題が起きているときに、この宴会芸事件を中国政府が報道したということの方に、中国政府の意図を感じます。

彼らは、緘口令を敷こうと思ったら、そうする＝そうできる政治体制ですので、そうしないで、一部の反日デモと原因になった宴会芸を公表しているのには、何らかの意味があると見ていいのではないでしょうか。

中国の言動はどんなものであれ、すべて、国内問題を指している、とも言われます。中国政府内の誰かと誰か、または政府の誰かと軍部の誰かとの権力争いの可能性もあります。

何らかの圧力を日本にかけ、6カ国協議をはじめとする外交の場での有利な立場を一層強めようとしているのだとみるのは、分析にもなっていないごく初歩の見方なんだろうと思います。

特に、中華思想のなかに、道徳に訴えて周辺諸国を恭順させるという手法があり、連綿と続いていますから。

ことの真相が分かるには、まだまだ時間がかかりそうです。

http://www.officerei.com/echie_magazine/article/china/enkaigei_031116.htm

■宴会芸のナゾ 　　 【2003年11月16日】

中国報道のうら / きっかけ / 中華の常套手段


■中国報道のうら

先ごろ、日本人留学生が、中国人を貶める宴会芸をやったとのことで彼らの怒りを買い、反日デモにまで発展するという事態になりました。

国内報道をみるかぎり、たいていの日本人は、お酒の席とはいえその国への配慮が足りなかったようだと見て静観しているのではないでしょうか。

該当の学生は退学処分になり、日本へすでに帰国していて、キツイ社会勉強をしたというわけです。

反日デモも、中国政府の意向で沈静化の方向には向かっているようですから、これ以上何も起こらなければ、1件落着というところです。

で、これは一体なんなのか、という疑問が残ります。

中国の人々にいわゆる洒落や諧謔が通じにくいのは今に始まったことではないようです。

確かアメリカかどこかで、中国を揶揄したフレーズをプリントしたTシャツを着て歩いていた人物が、中国を中傷したとして激しく非難され、訴訟沙汰になったことがあったと思います。（詳細は忘れました）

そのときは、ちょっと神経質になり過ぎだとして、いちいち真に受けてないで、もっと大らかな気持ちを持とう、自分たちは狭量すぎる、といった掲示板への書き込みが出ていたという報道がありました。

こうしてみると、中国人のこの反応は、何も日本人に対してだけではないようです。

それはあるにしても、

今回のこの事件に対する受け取り方は、日本と中国ではだいぶ違っているのではないかと思われます。

まず、元々、中国には報道の自由がありませんから、中国の報道はすべて官報＝政府の検閲などをうけてOKが出た記事・報道しか出てこないということです。自由なマスコミはありません。

そしてまた、中国は物事を非常に戦略的にとらえる人々です。

以前、当方のホームページで
東京外国語大学名誉教授/岡田英弘氏の言をご紹介したことがありますが、

→ 　 ひとくち漢文「指桑罵槐（しそうばかい）」

中国人は当事者を直接批判することはほとんどなく、「桑を指さして槐を罵る＝指桑罵槐/シソーバカイ」というやり方をするといいます。

ある相手を攻撃しているように見せているけれど、実は別のところにいる人を批判している、というやり方をするのが多いのだそうです。

中国が激しく批判などしてくる問題があったなら、マに受けて腹を立てるのではなく、彼らが真に攻撃したいのはどこなのか、誰なのかという視点で考えてみるのがよいらしいですから。

この点から憶測してみるしか、真相にせまることは難しいように思われます。


■きっかけ

この宴会芸をやった日本人学生は、単なるきっかけに過ぎず、１つのコマとして使われてしまったように思われます。

というのも、この宴会芸をする前にリハーサルをしていたのだそうで、その段階でその芸を中国の大学側も中国の学生側も中止させなかったわけです。当の日本人学生も、宴会がスムーズに始まって、なぜいきなり彼らが怒り出したのか分からなかった、と言っているようですね。

「ある相手を攻撃しているように見せながら、実は別のところにいる人を批判する」手法を使っているとするなら、

この日本人学生をスケープゴートに使った誰かがいて、おそらく中国政府全体か、または特定の人物か、または特定の政策などどを批判しているとみるのが無難なところでしょうか。

その裏には、急激な社会の発展に取り残された地方都市や人々の不満がくすぶり、そのはけ口を探していることも事実だと思われます。

繁栄する日本との合弁企業があり、多くの日本製品が生産されています。そういった企業に就職できた人々と、中国の国営企業からリストラされて収入のない大量の人々の生活格差は、とても大きいといいます。

ですから、日本人や日本企業、日本人留学生などをみる目は、そういった人々からみれば複雑なんだろうと思います。

ただ、人々がそうした不満をかかえていたとしても、誰かが火をつけて煽らない限り、自然発生的に中国の人々を動員する反日デモや、日本商店の打ちこわし、日本人女子留学生への投石までの行動には進まないような気もします。

＞朴政権時代に激しい反米闘争を行った世代ということです。

　 この世代にとっては、金正日は反米のヒーローであるということを、産経新聞の記事か何かで見た記憶があります。
　 これも北朝鮮による情報操作工作という噂もありますが、韓国では例の装甲車事件などで反米感情が高まりましたから、金正日を支持する若者は増えているのではないでしょうか。

　 私は、韓国は自らの未来を主体的に判断するのではなく、常に相手との関係で自らの行動を決める習性があると考えています。
　 しかし、本当の敵は何かを見極めることなく、「敵の敵は味方」などという馬鹿なことをやっていると、どんな悲惨なことになるか、韓国が示してくれるように思います。
　 我々の隣国でさえなければ、笑って見ていられるのですが。

　 確かに、韓国ではマスコミも北朝鮮の手先ではないかと思われるような報道をしていることもしばしばありますね。

　 韓国ではネットが普及しているはずなのに、日本と違ってそこでも北朝鮮賛美の情報が蔓延しているのでしょう。
　 なぜ、諸外国のニュースもちゃんとチェックしないのでしょうか。そうすれば、金正日体制下ではどれほど悲惨な状況になるか、容易に分かるだろうに。
　 これもある意味「馬鹿の壁」なのでしょうか。

＞いつも不思議に思うのは、同胞がかくも悲惨な状況にあることを知っているはずの韓国で、金正日体制を打倒して同胞を救出しようという声は少しも盛り上がらず、逆に金正日を支持する若者が増えているように思われる現象です。

今の韓国を支配しているのは「３８６世代」ということらしいのですが、
彼らは、悲惨な朝鮮戦争を知らないし、朴政権時代に激しい反米闘争を行った世代ということです。

でも、まあ金正日を支持する若者が増えているとは思いませんが。

これとは違うと思いますが、
重村は廬政権について、以下のように分析しています。

「廬大統領は、２００２年１２月の選挙で、金大中の太陽政策を継承する公約を掲げて当選した。太陽政策によって、北朝鮮からの武力侵略と、北朝鮮の崩壊によって貧しい北の住民の救済を韓国がすべて負担するという事態を回避したいという思いがある。廬武ゲン政権としては支持基盤がそういう勢力であり、太陽政策を続けざるをえない面がある」

こういう見方となると、また違ってきますよね。

iboibokick






俺とは違ってずいぶん面白いＨＮだな。

あんたに言われてもな〜

chumokusubekikoto





俺とは違ってずいぶんお洒落なＨＮだな。

何かバイオリズムが激しいね？こないだまでえらいオットコ前だったのに。
本当は女か？バイオリズムが一月周期くらいじゃないか？

georgia_darkstar





俺とは違ってずいぶんお洒落なＨＮだな。

〜桑（くわ）を指さして槐（えんじゅ）を罵る〜
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指桑罵槐、シソーバカイと読みます。
中国人の行動原理なのだそうです。
（「この厄介な国、中国」ワック文庫・東京外国語大学名誉教授/岡田英弘氏）。

桑は、蚕の食べる桑の木のこと。
槐は、えんじゅの名で知られ、
街路樹や庭木として植えられる喬木を指します。
つまり、似ても似つかないものどうしのことです。

本当の怒りの対象とは全く違うものを攻撃する、という意味だといいます。
「鶏を指して犬を罵る」というのも同じです。

同書によれば、中国人は当事者を直接批判することはほとんどなく、
この「桑を指さして槐を罵る」というやり方をするといいます。
ある相手を攻撃しているように見せているけれど、
実は別のところにいる人を批判していることになっているというのです。
中国が激しく批判などしてくる問題があったなら、
マに受けて腹を立てるのではなく、彼らが真に攻撃したいのはどこなのか、
誰なのかという視点で思いを巡らしてみるのがよいらしい。

いま、中国産冷凍ホーレンソーから基準を超える残留農薬が検出され、
問題になっていますが、中国当局は記者会見で、
「日本の野菜に関する現在の安全基準が非科学的で、
不合理なところに問題がある」と、
逆に日本の検査手法を非難してきています。

この問題も、指桑罵槐で読み解けば、
中国国内の検査方法や検査担当者たちを非難している、
と見るべきなのだろうと予想されるわけです。

「言いたいことがあるなら正面切って言ってこい」とか、
「陰でこそこそ言ってないで本人に言いなさい」など、
正々堂々を良しとする日本のメンタリティーとは違った面があるようです。

http://www.officerei.com/echie_magazine/article/kanbun/kanbun_shisobakai_020809.htm

このような無責任で非道徳的な発言を議員がすべきではない。

掲示板で一般人が言うのと次元が違う。

chumokusubekikoto



ロボット検索というのはあるらしいが、ロボットアラシというのも、存在するらしい。

国民を欺くとはこのことだ。