小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=633239

まさにその通り
2004/ 4/11 22:14
メッセージ: 633239 / 633268

投稿者: hanahaname
　 いわば3人は政府の制止を振り切ってイラクに行ったわけです。いかなる高邁で純粋な発想がその中にあったとしても，これは紛れもない事実。
　 そしてそれを止められなかったのが今日見苦しい姿を見せている人質家族です。「みなさんの力で助けてください」と世論を味方に付けようとしたり，「自衛隊撤退」と筋違いの要求をしたりと，ちょっと度を越えているような気がしてなりません。自己責任の原則はどこにいったのでしょう。
　 危険地域に行ったということでは，今回の事件は登山遭難などと同種のものと考えます。遭難家族が果たして政府や警察を非難したりしているでしょうか。
　 今回の捜索に当たっては，日本も外務省を始め多くの人が動いている模様。それらにも多くの税金が投入されていることも家族は考えるべきです。このまま家族の態度が変わらなかったら，実費を請求してみてもよいくらいです。
　 あと，数時間で結論が出そうですが，今回の事件からは，＜普段国のあり方を非難するくせに，結局守ってもらってしか生きられない＞者の哀れさを強く感じました。
　 ラストに，この掲示板の論調が厳しいのは，みんな自己責任の株の世界で生きているからでしょう。みなさんさすがです。



これは y178602 さんの 633223 に対する返信です

垢が垢っ恥さらした？ぷっ

日本人の身体的限界を、何らかの戦術で、カバーするのに、ＺＩＣＯじゃだめだというような論は、トルシェの時にも
聞いたような気がするな。

あの特異のオフサイドトラップ狙いオンリーの戦術とかね。


ＺＩＣＯの解は、ヨーロッパクラスの選手がやらなければ、予選は、どうあれ、本番では、勝てないということだと思うが、、、


シンガポール戦って、あれだっけ？

ＷＣ地域予選だっけ？

なんじゃこりゃ？
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38802.html

＞しかし、当日は盛り上がるだろうね。


そう願いたいです！
そっか、座り心地悪いんですね。。。

でも贅沢は言えないわ。
どれ程の長い時間を、ご家族がこらえていらしたか！
今回の誘拐劇の家族なんか、たったの数日なのにあの大騒ぎ。。。

ま、やばさに気が付いたのか、ここんとこは、泣いて見せたり頭を下げたりするようになってきましたが。。。

四半世紀の永きに渡って我慢に我慢をされてきた、拉致被害者さん達、そのご家族を少しでも会場を埋めることで、溢れさせることで、元気づけて差し上げたいものです。

　 あれば。。。。

　 こいつら、拉致被害者家族とは段違いの力を持ってるよ。。ったく〜〜。


人質家族、約１５万人の署名を小泉首相に提出
　
　 イラクで拘束されている人質３人の家族は１１日午後５時２５分、小泉首相に自衛隊のイラク撤退を求める約１５万人分の署名を持って内閣府を訪れた。

　 署名を受け取った内閣総務官室の鈴木俊彦参事官は「いただいたものは総理に伝えます」と答えた。（読売新聞）
[4月11日22時29分更新]

るみたん、こんばんは。


誰でも不思議ですね。
余りにも偏っているから。

＞自衛隊は、医療施設を援助したり、浄化した綺麗な飲み水を確保したりどんな馬鹿でも目に見える活動しているのに、そんな活動には、一切触れてい無いのは如何してなのでしょう。
平和ボケした日本国民から見ると自衛隊の活動や内容などいっさい眼中に無い、ただ単に自衛隊を派遣した事だけに対して小泉さんを批判していた一部の日本国民の要求にしか見えないですね！


そう！
ほんの一部の特殊な人たちの主張そのまんまの要求！
おかしいですね〜〜〜〜！
つうか、これでモロバレ？ｗ

　 高遠さんの主張を読めば、拉致家族に反対する勢力のようですよ。

人質解放に関するデモに参加した奴等へ。


てめーら、4/30の日比谷にも絶対来いよ！

いわば、とまどいである。
要求内容が、自衛隊の撤退要求で、潔癖な政治要求で、憎しみが表れていない。
やりたくないことを、イラク人でない外国人からやらされているという印象である。
中東のテロ組織のやり口は、直線的で手が込んでいない。
暗殺とか、爆破とか、実行して、脅迫をするやり口をする。
韓国とか、イギリス人への誘拐事件にしても、ビデオ映像を送りつける迂遠な方法は採らない。
明らかに異様だ。テロの背景には、住民の支持が必要だ。日本という国に親しみを持っているイラクの人々の民衆感情の反発を招くおそれがある。政治的には、逆効果のテロである。米軍と緊密な連携を採っていた外務省外交官とは違う。テロの背景が、何ともおかしい。金を貰って、やりたくないが活動資金のためなら仕方ないと請け負ったテロのような気がしてならない。
イラクの末端のテロ組織が、高価なビデオを持っているとは考えられない。
もっと、貧しいのだ。
オサマ・ビン・ラディンのような大物は別にして、ビデオを持てるだけの財力があるとは考えられない。
ビデオなど、見たこともない連中が、よそ行きの顔をして映像のまえにポーズを取っているような気がしてならない。
日本で国論が分裂した中での自衛隊派遣を知っている。
中東のテロ組織が、それほど、日本の国内事情に通暁しているとは思えない。
極端な推定をすると、日本人黒幕がやらせたのではないかと思えるぐらいだ。
映像自体がおかしい。
まず、軍服だ。 　
テロ組織は、軍服を着ない。
隠している顔に中東の男性に見られるヒゲの痕跡が薄い。
中東のテロ組織の連中は、写真に写りたがらない。
ポーズが、余りにも演出染みている。
誘拐された女性は、目隠しされているが、背筋を伸ばし、毅然としている。
手荒なことをされていない証拠だ。
協力を強要された態度だ。
顔に恐怖心がない。銃床等で殴られた形跡が無い。
友好的に扱われているようにも思える。
テロ組織が誘拐男性の髪を持って映像に顔を向けた犯人の動作が、遠慮がちである。生きたまま焼き殺すという割には、手荒な真似をしていない。
腕まくりをし、勇ましそうなポーズを取っているが、中東の男性は、誠実で、空威張りポーズはしない。腕まくりをし、肌を見せるだろうか。
明らかな「やらせ」映像のような気がしてならない。

これは、本物のテロ組織ではないような気がしてならない。
日本国内の事情に通暁した人物或いは日本人から金を貰ったヤラセのような雰囲気だ。
映像自体が、映画で見るテロ組織のイメージで、勝手に造り上げている。
中東のテロ事情に疎い日本向けの映像である。南米誘拐テロの映像をイラクに移し替えて演出しているようだ。
下手なプロデゥーサーのプロパガンダ映像じみている。
テロ事件の背景には、金も絡んでいる。
金を貰って、テロ事件をする請負テロ組織もあるようだ。
誰かが、日本の国民に衝撃を与えるために、金を出して、人質テロを起こした。
そうであれば、人質は、ひょこっと帰ってくる。
とはいえ、確証が持てるわけではなく、一応テロ組織と判断して、救出に全力を挙げるのが、妥当であろう。
気持ち的には、３日経ったら、自力で逃げてきたという結果になってくれれば、幸いである。

解せない人質事件だ。


素晴らしいので無断転載しました。
http://homepage3.nifty.com/senshowun/index.html

　 テロ反対がいつの間にか消え。自衛隊撤退や小泉退陣要求に変わったのが、解せません。不思議なすり替え署名運動。。。

（本文章は、テロ発生直後の感想で、家族の感情を考慮して、上梓を控えていたが人質解放の報があったので公表する物である。人質解放で良かった良かったでなく、徹底した背後関係の調査が必要である。いわば、背後関係だ。犯人グループでなく、背後で繰ったと思われる人物が許せないのだ。）

●解せないテロ事件？

おかしなテロ事件が起きた。
「サラヤ・ムジャヘディン（聖戦戦士隊）」を名乗るグループが、日本の民間人を誘拐した。
「３日以内に自衛隊をイラクから撤退させなければ生きたまま焼き殺す」という。
イラク国内で、英国だとか、韓国の民間人も誘拐されているらしい。
しかし、この誘拐事件はおかしい。
非常に、異質な感じがする。
端的に言うと、「やらせ」じみているのだ。
まず、ビデオ映像をいち早くイラクの放送局のアルジャジーラに届けた。
手回しが良すぎる。
日本国内に、衝撃映像を流し、日本国内での自衛隊イラク派遣反対派に、火を付けようとする意図が見え見えである。
ビデオ映像をいち早く、届ける手回しが良い割には、やっていることが及び腰である。
「日本の友人達へ我々は、日本に友好かつ親密な気持ちを持っていた・・・」からはじまり、「自衛隊を撤退させるか、生きたまま焼き殺すか」の２者択一を迫っている。
問題は、日本に友好かつ親密な気持ちを持っていたという下りだ。
アフガニスタンにしても、イラクにしても、日本人に対する友好意識というのは、世界一と思えるぐらいの地域であろうと思われる。
日本に対する友好意識というのは、国民一般に広がっている。
それには、歴史的背景がある。
日本という国が、日露戦争で、大国ロシアに勝ったことだ。
植民地支配に苦しんでいた中東の人々に、希望を与えた。
更には、先の大戦で、アメリカ・イギリスを相手に、破れたりとはいえ、堂々と戦った。戦後の復興を見ると、素晴らしい品質の製品を作り出し、一大経済発展を遂げた。
白人支配の世界を日本と言う国は、打ち壊したという現実は、イラクとかアフガニスタンそしてトルコなど中東に人々には、希望の星である。
イラクの人たちは、日本に大変な親しみを持っていると考えられる。
これが冒頭の文面に表れている。

＞あれで分かりますでしょうか？


失礼失礼、今見ました。 　 サボテンさん、ご丁寧にありがとう。 　 大方、分かります。 　

日比谷公会堂は、あれだよ、もう年代モノのホールだから客席の角度は急勾配に出来てるし座席は狭いし、あまり居心地は良くないよ。 　 しかし、当日は盛り上がるだろうね。 　

仕事のやり繰りで参加できそうならさせて頂きます。 　　 その時は、またご報告入れましょう。 　 日比谷なら、帰りも千代田線直通で便利だし。

　 有名アイドルの多く抱える某事務所とかは初動が早いけど、落ちていくのも早いケースが多いですよね。
　 それと似た印象を受けます。

で15万人を集めたでしょう。すごい組織力。。
　 拉致被害者の家族と違う組織力。。。

　 ロムはされていたのですね。
　 お忙しいようですので、また可能なようであれば、どんどん投稿なさってください。楽しみに待っております！

＞今度の3名の家族はプロ市民的な範疇の方のようですね。日本経済への打撃など眼中にないのでしょう。
　 政府批判から政府転覆が究極の目的なのでしょうかね。。。
　 ↑次同じような目にあっても知りません。身代金とか色々言われています。事実は定かではありませんが。しかし、国策の変更を断固拒否しただけで大きな得点のように感じます。 今まで不慣れなのでしょうがないです。まずは一歩ずつ。

　 ＞ソフトバンク株のホルダーたちは、誘拐事件には相当怒ってます。
　 ↑他の株のフォルダーも、一般人も結構怒っていると思いますよ、当然ですが(苦笑)

＞一般人が、１５万人の署名運動をこれほどの短期間に立ち上げられるはずがない。

短時間だ

山や海でも遭難したら、うん百万の負担をするのが、常識だ。


今回の場合は、億単位だろう。

一般人が、１５万人の署名運動をこれほどの短期間に立ち上げられるはずがない。


なんらかの組織的、かつ、周到に準備された活動である可能性が高い。

いいえ。ふぁびょんさんだけの筈がありません！

＞他方、今回、政府は迅速に対応して、現地に対策本部を作ったではないか！
　 3人の家族は日本に感謝することはあっても」批判はできないのではないか！！
　 無礼な態度は許せないし、この期に及んでも政治的な宣伝の手段にしている。少なくとも私は不愉快だ。


そう。政府の手厚い対応に、口を開けば不満ばっかり。
何様面とはあのことです！怒
きっと日本中の、普通の神経の日本人は全員怒っているでしょう！

＞今年の冬に遭難して助けられた、大学生（立大？？）たちの態度とちがう。彼らは捜索費用200万を払った。

あの学生達は、まともな神経の常識人だからですね。

ずいぶん、手回しがいいなぁ。


やっぱり、堅気じゃないんじゃないかなぁ。



３家族、内閣府に署名＝無事解放求め１５万人分−イラク邦人人質事件

　 イラクで拘束されている邦人３人の解放確認が遅れる中、家族たちは１１日午後、内閣府を訪れ、鈴木俊彦内閣参事官に、３人の無事解放と自衛隊のイラク撤退を求める１４万９４６１人分の署名を手渡した。

　 ソフトバンク株のホルダーたちは、誘拐事件には相当怒ってます。
　 そこで、面白い洒落の効いた投稿を貼り付けました。
　 今度の3名の家族はプロ市民的な範疇の方のようですね。日本経済への打撃など眼中にないのでしょう。
　 政府批判から政府転覆が究極の目的なのでしょうかね。。。

　 政権転覆の可能性もありましたからね、この問題の結果一つで・・・・。北朝鮮問題ではそこまでには至りそうにはないですから、その違いなのでしょうか・・・？そうなるとやはり世論かな。

　 しかし、今回の一件、出来すぎた経緯ですよね。自作自演とは私は思えないのですが、不自然さはかなり強いです。本当にその可能性もあるのかも・・・・、とむしろ疑いが強くなっている気さえします。

　 このトビでご家族の方が「意思があるのなら、また行かせる」と言う趣旨のことを言われたとか・・・・。
　 はっきり書いときます。この次は万が一同様な事態があったら、政府・国民の力をかりず、自力で解決してください。
　 しかし、私には理解できない発言です・・・・。

にがくどうさん、マジで変ですよね。
まさしく
＞なんだこりゃ？
そのまんま！


ネットなど見ないうちの母でさえ、この事件には憤慨し（勿論あの家族の偏向ぶりと傲慢さに）
胡散臭さに激怒しています。

一般人なら、だれでも気が付くはずですね。
ふつーじゃない！って。

＞いずれにせよ３人無事に解放されたら良いですね、次は成田で拘束されてCIAから徹底した取調べを受けることになるのかも知れませんが。


是非とも真相は究明されなくてはいけません。
これだけ世界中をお騒がせしたのですから、
そのツケはキッチリ払って貰わなくては！

厳罰に・・・じゃないの？

＞ちゃんと裁いて、●●に処して欲しい。


●●はフラット氏へのレスであることから「死刑」と想定される。

被害者である人質３人に対する、驚くべき暴言だ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=633205

投稿者: gogobike555 (36歳/男性)
自作自演だったと世界に言えない・・・・
またアメリカに恩を作ってしまった。
損害賠償は誰がするのか？いつも日々精一杯に働いている国民である。
言いたくないが３人はある意味国家転覆を狙ったテロリストに見える。



これは messages_admin さんの 1 に対する返信です

わははは！

＞名前と住所が書いてあれば十分に思想リストとして色々な意味で価値が
ありそうな雰囲気がするけどね。



ホントだー！ (笑)

ところで、ｔ２さんですよね？お久しぶりです。（^-^）
３に替えたんですか？

やっぱりオマエはタダ者ではなかったな。

今更ながらに脱帽したぜ！


ありがとうな！

　 お久しぶりです！！。少し前過去の投稿を拝見して、どうされているのかなと思ってIDをクリックしてみたら削除されていたので、とても残念に感じました。
　 大変嬉しく思います！ちなみに他のＩＤなどを使われて投稿されていたのですか？
　 なんか投稿を見てそういう印象を受けましたが・・・・。
　 いずれにせよ、嬉しいですね！。

未だに開放していない事
小泉首相を非難している事
日本国民が撤退に圧力をかけて欲しい
と言っている事をみると。
http://home.cilas.net/~saltonet/

ぼんちゃん、復帰してくれて良かったわん。


＞政府の皆さん、この馬鹿3人の家族を相手にしている暇があったら、北朝鮮に拉致された家族の皆さんの力に煮￥なってください。



その通り！！
幾ら北チョ問題が暗礁に来ているとは言え、
対応の差に私でさえ怒りを感じてしまう。

＞本来の拉致被害者救出に向けて、政府は本腰入れてもらいたいですね。今回の事件では随分と対応が早かったじゃないですか？いよいよ４月３０日が近づいてきました。

そうそう。
集会には、１人でも多くの日本人が駆けつけて欲しいですね！
あんな茶番に負けては、日本人の心が問われます！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=633182

１５万人の署名
2004/ 4/11 20:56
メッセージ: 633182 / 633225

投稿者: ka_sakura_no_machi
実際に札幌駅とかで署名活動されていた（警察に無届で）そうだが
この15万人の署名って名前だけの情報なの？？

名前と住所が書いてあれば十分に思想リストとして色々な意味で価値が
ありそうな雰囲気がするけどね。

名簿屋に流れないことを願いますよ。。。



これは kyukancho_chi さんの 633174 に対する返信です

昔使ってたＨＮももじった新しいＨＮで登場。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=633183

解放されないわけ
2004/ 4/11 20:58
メッセージ: 633183 / 633224

投稿者: tkswt0225
聖職者＝日本政府関係者
有力者＝米軍
に事情聴取されている最中
自作自演の影響を和らげるための
政府の対策を協議する時間稼ぎも考えられる。
小泉君の株も上がったな！
明日はストップ高続発！！！



これは messages_admin さんの 1 に対する返信です

ご連絡、ありがとうございました！

あれで分かりますでしょうか？

フラットさん、この法律、ちゃんと適用できますように。


何たって、日本そのものを脅かそうとしたんですから。


政府も、隠さずに国民全てに事実を発表して欲しい。

ちゃんと裁いて、●●に処して欲しい。

masa4618さん、お久しゅーございます。

産経社説の指摘に今回は朝日はどう応酬するでしょうかね。 　 先日の都立高教師の不起立問題では開き直った如く論調でしたがね。


『そもそも自衛隊を派遣していなければ、こんな事件も起きなかっただろうと考えると、いたたまれない思いだ・・・・・』
　　　　　　　 ↑
上記は朝日社説からの引用だけど、このよーな朝日自身の希望的前提を一方的に作って、ここから論を展開してゆくからね。

さすが誘導術に長けたクオリティペーパー。 　

金ブタだろう。

他国の人になって行けっていうんだ。
本当の平和主義者なら、
どこの国にでも骨を埋められるだろう。


男児立志出郷関 　　　　　　 男児 　 こころざしをたて 　 郷関をいづ
学若無成不復還 　　　　　　 学 　 もしなるなくんば 　 又還らず
埋骨何期墳墓地 　　　　　　 骨をうずむる 　 なんぞ 　 期せん 　 墳墓の地
人間到処有青山 　　　　　　 人間至る処 　 青山あり

親米、奴米、賛米は？

持ち上げてみてくれんか、思いっきり。