小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

生存している４人は翻訳の仕事をしているとのこと、金正日政権のために日本に関するスパイ情報でも翻訳していたのかな。 　 それで小泉首相との面会を断ったのかもしれない。 　 それと、この４人はひょっとして死んだ（または殺された）８人の死因を知っているかもしれないし、はたまたその８人が死んだから、自分達が生きていられたのかもしれない。 　 まあ、こういうことをあまり詮索しすぎると、拉致家族の間に要らぬ対立を招きそうじゃがのう。 　 ４人が帰国したらしたで、また新たな問題が起きなきゃよいがのう。

イギリスには優秀な女王陛下のＭＩ６（諜報機関）があり，核も保有した軍隊もあります。日本にも必要ですね。話し合い外交だけでは強く抗議もできません。切り札が必要です。

再び驚愕・・・・そんな・・・キレてますよ。

私もそう思う

人によって受け取り方はそれぞれだと思いますが、
わたしは、相手国の言ってることを
１００％疑って聞くのは危険じゃないかと・・・思います。

日本も同じ事をした、中国人も、朝鮮人も多くを許してくれている。戦争などとつまらんことを言うな！犠牲は更に大きくなるぞ！訳も解らずに投稿するな！

首謀者＝金正日の逮捕 　 とはじめに書いた通り。８人を死に至らしめた罪を日本の法律で裁く。

戦争は良くない。子供や老人が死ぬ。

衝撃的な拉致された方の消息報道、 　 ご遺族の無念さはいかばかりかと子を持つ親としてお察しいたします。

　 しかし、根拠もない風評を公然と流布し 　 期待を抱かせたマスコミの姿勢も反省すべきでは？
　 こういったデリケートな問題は "推測" で公表すべきでは無い。
　 あくまでも事実を "報道する" と言った
根本的な姿勢が問われます。

　 少なくとも国家間の対話のドアは出来ました。
　 力対力の構図は "冷戦"と言う無為な時間の浪費で有ることは実証済みです。

　 今後の為にも(政治を抜きにしても)お互いに助け合って行きましょう！

　 小泉さんが引いて下さったスタートラインから・・・

　 日本だって・・・食料をとっても自分の国だけでは国民を満足に養えないんですから・・

たかが８人？

日本人１人の価値は朝鮮100万人以上
に匹敵する！

昔の話しばっかりで聞きあきたわ！

補償だ謝罪だ、もっともらしい話するな！
乞食は乞食らしくしろ！

でもね
＞命を保障できない国家は思想を論ずるほどの価値がない。

その価値をもつ国家は、地球上にいくつあるのでしょう？ほとんど無いかも。（超）大国のみが思想を論じる価値を持つかも。それは嫌だな、と思います。


＞人間の命より重たい国益があるのなら、なんなのか。

人間の命では無くて国民の、ですよね。揚げ足とりではなくて大事なことなので。
どこの国でも、たとえイラクでも朝鮮でも、「より多くの国民の命を守る」という命題にしたがって動こうとしてきたのでは無いですか？断罪されるべき、するべきなのは当然と私は考えていますが、拉致も朝鮮にとってはしかりだったのでしょう。
今、より多くの日本国民の命を守るには、と考えると、何がもっとも実効的かつ合理的なのか。難しいですよね。

余談ですが、歴史をみると、国という「機関」を消滅させることで、「国民」の命を守った例もあります。もちろん、日本がそうするべきだなどと言うつもりは毛頭ありません。ただ、国民の生命を守るという国益の一要素は、あなたの仰るとおり、たいへんに重いもので、国益そのものを凌駕することさえあるのかもしれませんね。

＞１３歳の少女を拉致して利用目的はいったい何なんだろう？

イレギュラーではないのかな。
上陸目撃、通信連絡を聞かれたなど工作活動に支障をきたす恐れがあったのでは。
現場で対応できなくて母国に連れ帰ったと思える。

そして誰もいなくなった。なんてことになるかもしれない。馬鹿政治家どもよ許せない。

現在の社民党、旧社会党の国会議員の皆様。
拉致は捏造だと主張された方々…
この現実を踏まえて、一言、謝罪があっても良いだろう！黙ってみているつもりか！

サリン事件の麻原が言葉と文書に依る謝罪でゆるされるか？金日正を逮捕すべき。つまり北朝鮮と戦争することが，被害者家族の望むことなのでは？

子どもの頃「人さらい」が来るゾと言って親におどされたものです。「神隠し」もありました。今度の9・17小泉訪朝の結末を見て、昔の人さらいの話どころか、国家犯罪としての拉致そして殺人(?)の事実を目の当たりにして、身の毛のよだつおもいでした。


　　　 言葉なし

　　　 ただ言葉なし

　　　 拉致"無残"

＞で？それがなに？

こういう煽るつっこみ、いうの簡単だよね
北朝の罪が軽くなるなんてわたしは言ってないですが。。。２０年以上もこの問題を放置してきた私たち日本人にも罪はあるでしょう。

＞トカゲのしっぽにされた軍部の一部さん達に同情

で、同情だけ？

拉致問題については確かに一歩前進したといえるでしょう。
しかし、悲しい事に既に８人が死亡していたという事実は大変なショックでした。
２５年間不安な気持ちをこらえて、生きていることを信じて待ち続けたご家族の事を思うと涙が溢れてきました。

なぜ、この様な事態に至ってしまったのか？
もっと早く日本はなんとかすることができなかったのか？
みんなそんな事を考えていると思います。

答えは出ています。
イギリスでも、拉致された人が十数人いたそうですが、イギリス政府は証拠を突き付け強く抗議し全員が1年で帰ってきたそうです。
日本も工作員を送りこみ、いち早く拉致者の安全と保護を確保し、証拠を集め強く抗議すればもっと早く解決していたはずです。
機密費とはその為にあるのです。
愛人や馬や政治家の靴や背広に使うのではありません。

小泉さんが一人悪いわけじゃないけど、日本の政治家、外務省全員の責任です。

同感です。
社民党はいまだに、党としてのスタンスに問題はなかったと言っている。もはや、政党としての存在価値はない。潔く解党するべきだ。

…んじゃないでしょうか？
　　　　　 ↓
＞１３歳の少女を拉致して利用目的はいったい何なんだろう？

北に死亡と発表された拉致被害者は、全く経緯や死亡原因を発表されていないから、まだ生きていらっしゃると思うね。

占領されるわけではないのだから、生存させておくほうが今後の交渉にも使えて有利に決まっている。

日本側と接触させたくないから死亡と発表したと考えられる。

>他の国から拉致された・・・
>北朝鮮に拉致されたとみられる韓国人は９月現在、４８７人の上っているという

他の国の人たちは何も行動を起こさないのですか？

１３歳の少女を拉致して利用目的はいったい何なんだろう？

土井たか子は、すみやかに議員を辞職すべきだ。過去、北朝鮮寄りの発言した責任は重大だ。旧社会党は、どうしようもない愚党だったことを証明した。

長い眼で見なければ結論は出せないとは思う。
しかし、今回の金正日の発言は北朝鮮が相当追い込まれてる事の証明にはなるんじゃないかな。
たとえ明文化しなかったとはいえ、一国の首相相手に拉致があった事を認めたら国際的にどういう立場になるかは明白。
犯罪国家であることを自ら明らかにしてまで守りたいものはなんなのか、そこんとこを考えないといけないんじゃないの。
拉致被害者とそのご家族には、今度こそ政府のしっかりした対応を期待します。

北朝鮮の工作員は多くが日本国内にて不法入国＆未成年者略取、拉致監禁を犯しているので警察権は日本側にある。
　 また、「日本人は死にました。すみません。」では到底許されない。

北朝鮮側は
①首謀者と実行犯の日本側への身柄引渡、日本の刑法に則った裁判。
②金正日による日本での言葉と文書に依る謝罪。
③被害者遺族、親族への賠償。
④死因と事件の経緯の特定と報告。
⑤死亡者の遺骨の遺族への引渡。

きちんと日本に帰国して永住することができるだろうか？

２組にお子様がいらっしゃるということですが、
日本の社会になじむことができるだろうか？

無事に日本に帰ってきてもらいたいです。

＞互いに励まし合い生き延びることを優先し「洗脳」されたフリしているのかも知れない。
　　　　 ↑
そう願いたいね、心から。

結局、小泉首相は金正日総書記の通訳代わりをしてきただけ？
このままじゃ国交正常化交渉ウマく行く訳ないね。
もっとも、日本も小泉首相本人から植民地支配による謝罪もする必要なく、
お互いに小切手にいくらゼロを書くかの交渉だけならうまくはいくが・・・・

はヒドイ奴だったな
金正日は謝罪しただけ父よりまだマシ

＞この件に関しちゃ〜、まともな事しか言えんからやり合えんよ。
しかし、人権、人道って〜のが各々の立場で振り回せるものだって〜事が良く判る。
「国」がそれに振り回されてもいけないって事もね。
（今の）天皇制じゃ、これほど振り回せないよ。

なんかわかるような気がする。
Asahi_paperさんの言うことがいちいち
心に響いて気になるのです。
たまには、辛口で一言お願いしますね。

自分も驚きました。
”諜報活動”は国家にとっては「ありえない」を表にするのが当たり前なのに堂々と公開してしまった。
北朝鮮に余力があるなら少しずつ事実を伝える「外交カード」にすることもできたはず。
やはり米国・ブッシュ政権に「悪の枢軸」にされ軍事侵攻の可能性が高くなって事を急ぐ必要に迫られたのだろうか。

よど号ハイジャック犯人たちは、のうのうと生き延びているのに、何で拉致された人たちは死ななければならないのか？
２人同時に拉致された人は生存していると発表されたのは、２人共死亡するのは確率的にまず無いため、死亡に出来なかったと思われます。

まだ、どこかでひっそりと生きているとすれば、早く救出されることを祈ります。

北朝鮮側の報告だと、生存者は二組のカップルだよね。

それなら互いに励まし合い生き延びることを優先し「洗脳」されたフリしているのかも知れない。

まあ、前回の書き込みはあくまでも
私の推測なので、１日も早く事実関係を調査する必要があるでしょう。

拉致後、どんな生活を送り死亡とされた人は
いつ、どこで、どういう理由で、を。

読売の対応。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-00000217-yom-pol

家族を拉致された人は被害者。8人も死亡と聞かされて、それを小泉訪朝の「成果」と捉えられないのは当然のこと。被害感情が優先するのはあたりまえ。

しかしそれにマスコミが同調して怒れる国民感情にへつらってどうする。頭を冷やせ。

あなたは「理解すべき」とか「平和ボケ」とか、「アホ」とか、

俺に言ってるんですか？
喧嘩売ってるんですか？

＞植民地問題と拉致問題ではレベルが違う。

どうレベルが違うんですか？
植民地支配は拉致問題よりレベル低っ！てことですか？

おかしいよね？
一方は日韓併合による、ごく真っ当な支配する側（日本）の権利です。
企業のＭ＆Ａで、合併された側は残業（徴兵）を断るんですか？
企業名を変えさせられるのは（創氏改名）犯罪ですか？
合併された側はそりゃあプライドズタズタでしょうよ。
でも、犯罪ではないよ。

一方北朝鮮のやってる事は人攫いです。犯罪です。しかも国家ぐるみの！

宣言でミサイル問題と国連査察問題を言っていますが、これ信用できるんですか？
金正日は2000年の南北共同宣言で韓国に「訪問します」って約束しておきながら
２年たった今も韓国に訪問してないよ。

自責の念で自殺？
アホぬかせ！

テロ国家を証明する、“生き証人”を生かしておくわけ無いじゃん。
今回生き残った四人は、洗脳に成功した人だけさ。

旧社会党は、拉致被害者の家族の訴えを無視し、朝鮮労働党の拉致はでっち上げ発言を鵜呑みにした行為は許し難い。
土井たか子、社会党の委員長までなったものとして、責任を取れ！
亡くなった方々に対して、責任を取れ！

貴方のような冷静な意見を読むと”ホッ”とします。

「国益」がかかった「外交」特に今回のような「首脳会談」では尚のこと。
会談の成否によっては日本・韓国・北朝鮮はもちろん周辺諸国に大きな影響がでてしまう。

今、北朝鮮を崩壊させると東アジアの軍事バランスが大きく乱れ隣国の台湾・中国もきな臭くなってくる恐れがある。
過去の世界戦争はまず局地戦から始まったことを忘れてはいけないと思う。

どうしたいのか意見を述べろ。北朝鮮と戦争して，自衛隊の人たちの命，北朝鮮人の命を落としたいのか？それも人の命。

今朝のYahooニュースから抜粋

◇残る疑問は死因

　 【ソウル堀信一郎】日朝首脳会談で朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日（キムジョンイル）総書記は１７日、日本政府が認定した８件１１人のうち、６人の死亡を確認した。事故死や病死なのかそれとも処刑なのか。拉致をめぐる大きな疑問が残っている。

　 北朝鮮は６８年に青瓦台（韓国大統領官邸）襲撃未遂事件を起こしたのをはじめ、全斗煥（チョンドゥファン）大統領暗殺を狙ったラングーン爆弾テロ事件、大韓航空機爆破事件など数々のテロ事件を起こしてきた。日本人拉致事件については今年４月に韓国特使が訪朝した際に金総書記は「拉致はない」と明言した。しかし、拉致事件の生死確認で「テロリストの顔」を見せたことになる。

　 ９２年に北朝鮮から韓国に亡命し、朝鮮日報で北朝鮮問題を担当する姜哲煥（カンチョルファン）記者は「拉致された日本人の待遇はいいはず。病気や栄養失調で死んだとは考えられない。工作員教育に使って、任務が終わったので殺されたのかもしれない」と語った。大韓航空機爆破事件で逮捕された金賢姫元工作員に日本語を教えたとされる田口八重子さん（李恩恵）については「任務が終了したという意味では、間違いなく殺されていると思う」と述べた。

　 ９９年に北朝鮮から韓国に亡命した男性は「拉致は（朝鮮労働党の）対外情報調査部で担当している」と証言した。同部は大韓航空機爆破事件を指示したことでも知られる。男性は「通常、工作員の教育係になった日本人は、工作員の顔を知っているので殺される。秘密保持上、５人を拉致すれば、３人は殺される」と証言した。

　 関係者によると、拉致された人たちは利用価値の高さからいって、ある程度の好待遇を受けていたとみられるが、仮に反抗的な態度を見せたり、逃亡を企てた場合、収容所に送られるケースもある。こうした場合、劣悪な生活条件で死亡したことも考えられる。

　 しかし、９０年代に韓国に亡命した北朝鮮の元外交官は「通常、拉致された日本人は、日本人だけで生活をさせられていたはずだ。他の国から拉致された人の目につかないので、工作員教育の任務が終わると殺されることもあるだろう」と厳しい見方を示した。

　 北朝鮮は６０年代は工作員を韓国に直接送り込む方法を取っていた。このため韓国ではスパイ事件が頻繁に摘発された。対北朝鮮政策を担当する韓国統一省によると、北朝鮮のスパイ工作のために北朝鮮に拉致されたとみられる韓国人は９月現在、４８７人の上っているという。（毎日新聞）

＞とにかく交渉の舞台に引きずり出さないと、話にならないからね。

そうですよね。金正日と電話一本で二国間の問題を解決できるように小泉も人間性の大きさに期待したい。