小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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「ベッカム様〜」でも千人。冬ソナ5千人?
投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2004/04/03 21:32 投稿番号: [114011 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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港禁止法案、2日に提出=与党
投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/04/03 21:31 投稿番号: [114010 / 232612]
港禁止法案、2日に提出=与党
自民党の安倍晋三幹事長は30日夜、山口市内での講演で、北朝鮮船舶の入港阻止を可能にする特定船舶入港禁止法案について「今週の金曜日には国会に提出する予定だ」と述べ、4月2日中に、党内続きを終えて公明党と共同提出することを明らかにした。
一方、公明党は30日の政調全体会議で、同法案の取り扱いを北側一雄政調会長に一任することを決め、事実上了承した。
(時事通信)
[3月30日23時2分更新]
これは メッセージ 114009 (fabyondarone さん)への返信です.
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北の工作は時間切れ
投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/04/03 21:30 投稿番号: [114009 / 232612]
<入港禁止法案>自民総務会が了承
自民党は2日の総務会で、北朝鮮籍の船舶などの日本への入港禁止を可能にする「特定船舶入港禁止法案」を了承した。自民、公明両党は週明けにも法案を提出し、今国会での成立を目指す。(毎日新聞)
[4月2日18時15分更新]
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政府も与党も批判大合唱>サンケイ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 21:30 投稿番号: [114008 / 232612]
麻生総務相「規範違反に」福田長官「複雑化する」
増元さん「いつかやると…」平沼氏「勝手。いかがか」
自民党の山崎拓前副総裁と平沢勝栄衆院議員が北朝鮮側と極秘接触−。この報に、政府・与党幹部や拉致被害者家族らは二日早朝から、情報収集と事実関係の確認などを求めるマスコミ対応に追われた。政府・与党内からは今回の二元外交に批判の大合唱。両氏にとっては、四面楚歌(そか)の様相をみせつつある。
「朝、新聞で知った。(事前連絡は)何もない」
小泉純一郎首相は二日昼、記者団にこう述べ、盟友・山崎氏から相談は一切受けていないと強調した。さらに「(麻生太郎)総務相も『自分も知らなかった』と(言っていた)。党も知らないということだから、これは問題ある」と言い切った。
これに先立つ午前九時すぎ、閣議に続く閣僚懇談会。平沢氏の直接の上司にあたる麻生総務相は、事前に訪中の報告がなかったことを明らかにし、「もし事実が明らかになれば、副大臣・政務官規範の違反になる」と厳しい姿勢で臨む考えを表明。平沢氏は、国際電話で麻生総務相に辞意を伝え、夜の持ち回り閣議で辞任は了承された。
閣議後の記者会見では川口順子外相が「協議の場は政府間でしかあり得ない。先方も政府間協議をやらないという立場ではないので、(政府間協議には)影響はない」と強調。福田康夫官房長官も「政府が中心に(交渉を)やらなければいけないのは当然のこと。相手に間違ったメッセージを与えると時間がかかり、問題が複雑化する」と不快感を示した。
拉致問題解決に熱心だったとはいえない山崎氏には、超党派の「拉致議連」前会長である中川昭一経済産業相が「元幹事長だかなんだかわからない人が何で行くのか。おじゃまな人を一人増やし、話がややこしくなる」と厳しく批判した。
拉致被害者の「家族会」事務局次長の増元照明さんはマスコミからの電話で平沢氏らの訪中を知り、「平沢さんはいつか(北朝鮮との接触を)やるだろうとは予想していた。でも山崎拓氏と一緒に行くとは思っていなかった」とつぶやいた。
与党内からも両氏の訪中と、それを把握していなかった政府の管理能力に、疑問が示された。
自民党の中川秀直国対委員長は午前九時すぎから開かれた党役員連絡会で「(国対に)届け出は出ていないので、政府がきちんと対応してほしい。知らなかったで済む問題ではない」と指摘。
連絡会終了後に記者会見した安倍晋三幹事長は「こうした交渉は政府、与党で相談しながら進めていくことが大事だ」と強調。「党としても二人が中国に行ったことの報告を受けていない。帰国次第、私の方で事情を聴きたい」と述べた。
午前十一時からの総務会で「政府はどういう連携でやっているのか。彼は総務政務官ではないのか」とかみついたのは、古賀誠元幹事長。青木幹雄参院幹事長は午後の記者会見で、「政府中心にやるべき交渉だ。途中でこのようなことになると、一本になって交渉すべきものが非常に乱れた格好になる」と不満をあらわにした。
民主党の西村真悟、松原仁両衆院議員、公明党の漆原良夫衆院議員ら「拉致議連」幹部や「救う会」の佐藤勝巳会長らが都内にある議連会長の平沼赳夫前経産相の事務所に集まり、対応を協議したのは、同日昼。ただ、この時点では誰も状況を把握しておらず、平沼氏は記者団に、「議連や党幹部にも事前に連絡がなかったのは遺憾だ。勝手に動くのはいかがか。政府間交渉にも影響が出るのではないか」と批判した。
平沢氏は同日夜、安倍幹事長に電話で報告した後、国会近くのビルにある平沼氏の個人事務所で平沼氏はじめ議連関係者に事情を説明。議連事務局長の辞表を提出したが、平沼氏はいったん、これを預かった。
夜になって都内の中国料理店に中川国対委員長が安倍幹事長、額賀福志郎政調会長、麻生総務相らを招いたところ、「全く知らされていなかった」などの声が続出。山崎派の亀井善之農水相が「迷惑をかけて申し訳ない」と陳謝する場面も。
今回の訪中に一定の理解を示したのは民主党の岡田克也幹事長。「何ら成果も前進もない状況の中でいろんな人が心配して動きが出ている。それがおかしいとか、駄目だとかいうことではない」と午後の記者会見で発言。さらに「官房長官や外相が不快感を示すのであれば、まず、自らの姿勢や行ってきたことへの反省の弁が先に立つべきだ」と語った。
平沢氏が関係者からの批判を浴びる中、もう一人の当事者である山崎氏は午後八時過ぎの全日空機で地元・福岡に戻った。(04/03)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_16_1.htm
これは メッセージ 113979 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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この時期、北朝鮮が裏交渉した意図
投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/04/03 21:27 投稿番号: [114007 / 232612]
特定船の入港禁止法案阻止が目的ではなかろうか?
平沢や山崎の交渉のタイミングは、まさにその時点に合わされたものだ。彼らが「10年でも。20年かかってもいい」といいながら、今の時点での工作は、言っていることと、行動との矛盾がある。なぜなら、彼らが本心そうおもうなら、今の時期に裏工作する必要はない。
もっとも、今の北朝鮮が10年後もあるわけがないが。。。あせるべきは北朝鮮だろうと反論すべきだろう。
入港阻止をいう自民党の親北議員は「六ヶ国交渉している時に、反北行動はいかがなものか」といって成立に反対している。この工作が成功してして日朝交渉が始まれば、特定船入港禁止法案を阻止できるではないか?
彼らのいう保障とは「この法案の廃案」であろう。
我々は粛々とこの法案をとうせねばならない。平沢・山崎はうまく嵌められたと私は解釈する。
交渉は、この法案を成立させてからでも遅くはない。
平沢は結果として、うまく利用された。特定船入港禁止法案の阻止に使われた。今後は、与党内から慎重意見がでれば、北の必死な工作が成功しそうだ。
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わからないのは不満だけど
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/03 21:15 投稿番号: [114005 / 232612]
山崎氏からの報告は裏でやれって感じ。
やってるのか、そんな隠し事すら出来ないのか・・・
これは メッセージ 114002 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>>>平沢氏は捨石を選んだのでは
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/03 21:13 投稿番号: [114004 / 232612]
えっちゃん、こんばんは。
>平沢議員なりの
武士道精神の発揮ではないかと。
私もそう思いますが、ここで注意しておかなければいけない事。
北朝鮮の意図は、韓国で政界や世論の分断を図りました。
反米を表面化させ、米韓の分断も図りました。
日本でも、政界の分断も狙っているでしょう。
そして、世論の分断も狙っています。
これは メッセージ 113949 (Etchanlove さん)への返信です.
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>さあ今夜も
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/03 21:13 投稿番号: [114003 / 232612]
いいな〜!盛り上がりそうで(笑)私は二日酔いですが今日も
夜桜のお誘いに行ってきます!酔っぱらって帰ってきたら
参加しますので覚悟しておいて下さい(笑)なんてね!
これは メッセージ 113988 (kurakurashichau さん)への返信です.
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いいこと教えてあげる!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/03 21:01 投稿番号: [114001 / 232612]
私のようなアンポンタンにも真摯な態度でレスをくれたから。感謝!
私が経済封鎖案が審議に上った当時から「経済封鎖など意味がない」と言ってたでしょう?
何故かというとケリー氏の1枚の写真で拉致問題が暗礁に乗り上げた数ヵ月後には
ロシアからエリツィン元大統領とゴルバチョフ元大統領がちょくちょく来日したのを覚えてますか?
ご苦労なことにゴルバチョフ氏はここで悪名高きTBSの報道番組の特別ゲストとして
イラク戦争まで批評していましたね。
誰がなんの目的で呼んだのでしょうか?
私の知る限りでもエリツィンが3回、ゴルビーが2回来ましたね。
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200303/2505.html呼んだのは私じゃありませんよ。橋本元総理じゃないでしょうかね。
だって琵琶湖畔のホテルなどで悉く元大統領と会食してますから。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>Re:北朝鮮外交部は今回も大手柄
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 21:00 投稿番号: [114000 / 232612]
>外務省が無作為ではなくてそれをコントロールしている大臣が無作為なだけです。
川口外相−福田官房長のラインが動いていないというか、
今はこういうこういう状態であるから何も何も動いていませんと、説明するならそれでもよいのですが。
どうもそうでもないような。
送金禁止法ができたときの、福田官房長官のコメントには頭に来る。
基本的には、北朝鮮という国際常識の外れた国を相手の外交の手法が確立していないからからでしょう。
これまでは話し合い・ODA・国連等々でやってきたものが、力で対決されることを要求されている。
日本政府はそのような外交は戦後やったことがない。
と私は考えます。
具体的には経済制裁法の2本です。
北朝鮮相手に外交的に勝ち取るのは、それこそ実力というか総合力でねじ伏せるしかないと思います。
もっとも経済制裁で北朝鮮をどこまで追いつめられるかという問題もありますが。
そのような覚悟というか、認識みたいなものが、小泉首相を含めて上記のラインには無いようなですね。
これは メッセージ 113996 (nihon_ginko さん)への返信です.
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この名前を一生覚えておけ!!
投稿者: otjlvkdivkiuf 投稿日時: 2004/04/03 20:46 投稿番号: [113999 / 232612]
「colors2125of2004」J−POPの宇多田ヒカルやミスターチルドレンの展示版で大暴れしてる中国人よりタチの悪い日本人のクソガキwだれか奴を黙らせてくれ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>出迎えなしでも拉致家族帰国
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 20:38 投稿番号: [113998 / 232612]
sa_bo_ten_02 さん今晩は。
>平沢さん達は、やはり私の考えた通りの姿勢で、交渉に臨んだようですね。
そりゃそうだと思いますよ。
ただし、「北朝鮮側は前提として日本国内の世論や日朝関係が好転するなど「何らかの保証」を求めているとし、平沢氏も「条件づくりが必要」と述べた。」の発言が最も気になります。
これについて平沢は前向きの発言をしている。
これが懸案です。
なんのことかよく分からない。
そのうちに明らかになるでしょう。
朝日の報道が正しかったとしてですが。
これは メッセージ 113993 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>現時点では何もわからない
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 20:32 投稿番号: [113997 / 232612]
そのようですね。
平沢にはリャンハン(2役)かかっている。
①勝手に動いたこと。
②動いたことの結果が国益にそうかどうか。
これはもう、彼に「動機・真意」ではなく、「結果」でしか評価されない。
いずれにしても、現時点では何も分からないでしょう。
ただ、実質的にボールは日本にある感じで、現時点で外務省・官邸・首相が山拓・平沢の情報の把握・分析に動いているでしょう。
ただ前回にみたいに、平沢が発言していないことが、勝手にマスコミの間で一人歩きして言った言わないのような混乱にはならないようにしてほしい。
国民が最も注意している事柄だけに。
これは メッセージ 113991 (sadatajp さん)への返信です.
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Re:北朝鮮外交部は今回も大手柄
投稿者: nihon_ginko 投稿日時: 2004/04/03 20:31 投稿番号: [113996 / 232612]
>私はこの外務省の無策的な態度にもイライラなのですが。
外務省が無作為ではなくてそれをコントロールしている大臣が無作為なだけです。
ただ役人もただ手をこまねいているわけでもないと思います。いろいろな手だてを考えてはいるのですが、それを決定する側の優柔不断さが役人のジレンマ、国民の不満になっているのではないでしょうか。
これは メッセージ 113989 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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拉致掲載社数が少なくても採用学校数が多
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/04/03 20:26 投稿番号: [113995 / 232612]
ければいいんですが…
「作る会」の教科書のように採用率ではもっと悲惨な結果になる?
これは メッセージ 113990 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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今夜も明日もじゃろ?
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/03 20:23 投稿番号: [113994 / 232612]
明日は午後の4時から高校野球の決勝戦じゃて。
初出場の愛媛済美高校がイチローの母校、名古屋電気大付属と対戦するんじゃよ。
しかし愛媛の学校というのは春、初出場初優勝というのが多いのう。
やっぱり野球王国なんじゃろな。
これは メッセージ 113988 (kurakurashichau さん)への返信です.
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>「出迎えなしでも拉致家族帰国」
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/03 20:19 投稿番号: [113993 / 232612]
ソフィアさん、こんばんは。
うーんと。。。
>>被害者5人をいったん北朝鮮に戻すことや、「出迎え」などにはこだわらず、「被害者家族も日本に帰したい」との意向を表明したことを明らかにした。
>>北朝鮮側は前提として日本国内の世論や日朝関係が好転するなど「何らかの保証」を求めているとし、平沢氏も「条件づくりが必要」と述べた。
平沢さん達は、やはり私の考えた通りの姿勢で、交渉に臨んだようですね。
しかし、北チョは下記のように、
>一方で北朝鮮側は、日本が経済制裁などを準備していることについて「やるのならやればよい。我々は倒れないし、日朝交渉など10年、20年放置しておいてもいいんだ」とも強調したという。
云っている訳ですから、
制裁は発動出来ると思いますね。
北チョが欲しいのは、ただカネとか米とか、
緊急を要している物じゃないかしら?
これは メッセージ 113979 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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平沢という男
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/03 20:17 投稿番号: [113992 / 232612]
昨日、今日はオレらしくもないマジレスばかりになってしまって申し訳ない。
ここの一部の連中には気の毒だが平沢氏が拉致問題のトップに居座っている限りは
この拉致問題の解決はないだろう。
私はいつ更迭されるのかと楽しみにしていたのだが今回の問題で平沢氏という人間がとんでもない
アフォーマンスを演じてくれたことで気が付いた者も多いだろう。
平沢氏の地盤に韓国のアミューズメントパークが進出する計画があった。
このアミューズメントパークの川隣りには米国資本の大手アミューズメントパークがある。
何故このような土地にアミューズメントパークを作るつもりだったのか。
誰がなんの目的でここに誘致したのか。
何故この計画に企業が乗ったのか。
何故この計画はお蔵になっているのか。
残念ながらインターネットには限界がある。
要するにこの拉致問題は我々の知らない恐ろしい闇があるのですよ。
これは メッセージ 113989 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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現時点では何もわからない
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/03 20:11 投稿番号: [113991 / 232612]
家族を帰すとか協議を行うとか色々出てるようだけど、
北はまだ何も言ってないし、やってない。状況は全然進展してない。
北が正式に何か言ってくるまでこれまでの方針で進めればいいと思う。
平沢・山崎両氏の評価は今後北が何を言ってくるかで決まってくるのでしょう。
型通り不快感示して処分して、後は様子見でいいと思います。
二元外交の怖さは、北に関しては今更一つ二つネタが増えてもって感じですね。
ただ、平沢氏はもう充てにはならない。
充てにならないものとして扱わなければならない。
自ら捨石になったのならそれも仕方ない。
捨石になるだけの価値があったことを祈るのみ。
これは メッセージ 113989 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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うーん。。。拉致掲載はたった二社。。。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/03 20:09 投稿番号: [113990 / 232612]
サラスさん、こんばんは。
>2社が北朝鮮による拉致事件を取り上げるなど、日本を取り巻く最近の国際社会の動きが盛り込まれています。
何だかなあ。。。
日本の教科書なんだから、
日本人の事をもっと真剣にとらえて欲しいですよね。。。
これは メッセージ 113965 (salas8913 さん)への返信です.
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>北朝鮮外交部は今回も大手柄
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 20:02 投稿番号: [113989 / 232612]
>しかもあきれたことに平沢氏を肯定する者までいる始末ですよ。
昨日もちょっとレスしましたが、私は平沢議員のことは、直接知らないですし、巷間の噂も知りません。
ただこれまでにけっこうTVでの発言をみていますと、
(田中真紀子のことは抜きにして)宗男批判の最先頭とか、拉致問題については、正直というか実直に話して来られたと思いますし、拉致議連のなかでは、権威はともかく家族会に対して最も理解あるというか親身になって行動されてきた議員さんではないでしょうか。
(まあここらへんのことは外側からしか知りません。そうではないよと言われればそれまでです)
という理由から割合に信頼していましたたよ。
政治家の功名心については、私は分かりません。
誰でも持っていると言えばそれまでなんですが。
どうでしょうか?
少なくとも拉致問題についてはこのようなことを持ち込んでほしくないですが、
そうは行かないのかも?
一方で外務省の方は、ちょっと頑なというかさっぱり出口が出てこないですよね。
私はこの外務省の無策的な態度にもイライラなのですが。
経済制裁の方は必ずしも前向きではないですし。
戦略みたいなものが見えてこないです。
そういう中で膠着状態を打破する為に動いたのでしょう。
でもこれには政府との緊密な摺り合わせが必要なのですよね。
平沢議員は官僚出身でそのようなことは最も知悉している議員のはずですけどね。
今回のことは、事前の打ち合わせもなく、”阿吽の呼吸”で動いた感じです。
でもなにかミイラ取りがミイラになった気がしないでもない。
昨年12月に北朝鮮と会談して、かなり批判されて、1月中旬にはもう辞めたと言っていたのに、今回また動きました。
両親心的に解釈すれば、止むに止まれぬものがあったのではないかと。
それは何か知りませんませんが。
今回の評価は、ここ1ー2週間で出てくるのではないですか。
もし、山拓・平沢が日本が受け入れられないような、約束(というよりもコメント)してきたならば、ボロボロに批判されるかも。
これは メッセージ 113975 (anpontanjirou さん)への返信です.
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さあ今夜も
投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2004/04/03 20:01 投稿番号: [113988 / 232612]
ここの主題であります「口汚い罵り」で、敵も味方も、反日も反韓も、右も左も、老いも若きも、天皇も乞食も、セリーグもパリーグも盛り上がりましょう^^
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>平沢氏は捨石を選んだのでは
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/03 19:59 投稿番号: [113987 / 232612]
私もそんな気がします。
平沢さんを信じて、今後も支持します。
これは メッセージ 113942 (respect_minority さん)への返信です.
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>中国女性豊胸手術でオッパイ6つ!!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/03 19:57 投稿番号: [113986 / 232612]
ぎゃへー!ペッペッ。。。
>喜んで?写真見たらバアさんらしく(´・ω・`)ショボーンですた。
わはははは。
支那人も鮮人も、整形に抵抗ないのねえ。
やっぱり双子の兄弟国家だわん。
しかし、この女、セイケイしてもこの程度? (笑)
雰囲気が、オカマバーの人たちみたいだね!
http://x51.org/x/03/07/2509.php
これは メッセージ 113940 (dendoshikiwakadaisho さん)への返信です.
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えー?そこまでねつ造を?
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/03 19:46 投稿番号: [113985 / 232612]
若大将さん、こんばんは。
最初の日本に対しての、
ひがみから来たねつ造は知ってたけれど・・・
世界中にまで、こんな嘘っぱちを押しつけていたとは・・・
呆れのレレレ〜〜〜〜。
>日本の文化はなんでもウリナラ文化と捏造し、強制連行だの従軍慰安婦だの法螺話しで強請り
日本だけでなく、イギリス人の祖先は朝鮮人だの英語の起源はハングルだの
アメリカ大陸は朝鮮人のもの(古代南米には犬を食べる文化があったから、が根拠だとよ)だとか
世界の文明の起源は朝鮮半島だの(世界最古の石器らしいく見える石が見つかったのが根拠)
朝鮮人以外の民族、人種、女性、身体障害者を統べて差別の対象とするんだから
そりゃ、嫌われるし、気味悪がれる。
朝鮮半島を気に入らないの世界の常識であり趨勢だよ。
原因は全て彼等にあるんだけどね。
これは メッセージ 113929 (dendoshikiwakadaisho さん)への返信です.
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>そんな言語は存在しない。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/03 19:39 投稿番号: [113984 / 232612]
同感です!!
聞きたくないし、口にもしたくないですね。
>朝鮮語でも韓国語でもいいがハングル語はいけない。
そんな言語は存在しない。
ついでにいうと在日コリアンという呼び方も気に入らない。
在日韓国人でも在日朝鮮人でもいいが在日コリアンという呼び方は気味が悪い。
こりあん、というと、
遠藤周作さんを思い出しちゃいますよね。
在日コリナイなら、少しは分かるような気もするけど・・・
これは メッセージ 113926 (rachi_yamero さん)への返信です.
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毎日は懐疑的2
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 19:31 投稿番号: [113983 / 232612]
◇家族会「何のために」
山崎、平沢両氏の訪中については、拉致被害者の家族会からも、批判の声が上がった。
家族会の横田滋代表(71)は「何のために行ったのか分からない。政府間交渉が動かないので、何とか自力で解決しようという善意からの行動かもしれないが、好ましいことではない」と批判。事務局長の蓮池透さん(49)も「平沢議員には『当事者を無視したような行動は慎んでほしい』『交渉は政府の公式ルートでやってほしい』と再三再四、お願いしてきた。今回の行動が北朝鮮に誤ったメッセージを与え、今後の交渉がこじれる危険性がある」と不快感をあらわにした。
平沢氏は中国に向かう前日の3月31日、拉致被害者の支援団体・救う会や家族会の幹部と東京都内のホテルで懇談していた。懇談は、拉致問題をめぐる自らの発言を報じた最近の週刊誌の記事が、家族会の反発を招いたことなどへの釈明機会として、平沢氏側の申し出で行われた。関係者によると、平沢氏は訪中予定を明かさなかったが、山崎派入りの理由を「山崎氏が小泉首相と親しく、山崎氏を通じ拉致問題解決に力を注ぎたい」「首相からも協力要請がある」と説明したという。
拉致被害者の家族らは、平沢氏が昨年12月に北京で北朝鮮高官と非公式に接触した際、帰国した5人が家族を平壌に出迎える案を持ち帰ってきたことなどについて「論評に値しない」と冷ややかに見てきた。家族らは交渉を政府に一本化するよう求め、平沢氏も「もう動くつもりはない」と表明していた。[毎日新聞4月3日]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040403k0000m010159000c.html
これは メッセージ 113982 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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毎日は懐疑的1
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 19:30 投稿番号: [113982 / 232612]
北朝鮮接触:功名心ちらつく単独行動
「二元外交」に批判
中国・大連で北朝鮮政府高官と接触した自民党の山崎拓前副総裁と「拉致議連」事務局長の平沢勝栄衆院議員が2日夕、帰国した。日朝交渉の原則を踏み外した「二元外交」との批判を意識して、山崎氏らは、膠着(こうちゃく)状態にあった日朝の政府間協議が近く始まるだろうと訪中の「成果」を強調している。しかし、北朝鮮が協議再開に応じたとすれば、どんなメリットがあると判断したのか、「見返り」の密約があったのではないか、などの数々の疑問を呼び起こす。功名心の影がちらつく山崎氏らの単独行動に、波紋が広がった。【中川佳昭、高山祐、磯崎由美】
山崎、平沢両氏と北朝鮮の日朝国交正常化交渉担当の鄭泰和(チョンテファ)大使、宋日昊(ソンイルホ)外務省副局長の会談は1日、中国・大連市内のホテルで、コーヒーを飲みながら始まった。
鄭氏は「日本政府の人と会うつもりはなかった」と北朝鮮側の空気を伝えた上で「日朝協議は10年、20年も放っておいてもいいんだ。経済制裁、やるのならどうぞやってください」とたたみかけた。協議が再開されずに困るのは日本側だろうと言わんばかりだった。
ところが、翌2日に行われた2回目の会談で、山崎氏が「日朝協議を早くやってほしい」と要請すると、鄭大使は意外にあっさりと「分かりました。早くやります」と応じたという。この言葉が「近く日朝の実務者協議が始まる」という山崎氏の自信に結びついているようだ。
帰国した平沢氏は2日夜、自民党の平沼赳夫拉致議連会長の事務所を訪ねた。前議連会長の中川昭一経済産業相や民主党の西村真悟、松原仁衆院議員も同席した。中川経産相は「訳の分からない元幹事長がくっついて行った」と山崎氏の行動を厳しく論評していただけに、平沢氏としては真意を理解してもらう必要があった。
平沢氏は北朝鮮側の主張を紹介した上で、同議連事務局長の辞表を提出したが、詳しい説明はなかったという。
会談後、平沢氏は記者団に「ノーコメントだ。山崎さんが責任ある立場だ。山崎さんに聞いてくれ」とおびえるような表情で、立ち去った。平沼氏は「(山崎氏の訪中は)首相との関係ではないかと感じた。山崎さんはYKK(のつながり)の中で動いたと思う」と語り、小泉純一郎首相に相談していたのではないかとの見方を示した。
◇政府
その首相は2日夜、記者団の質問に対して、山崎、平沢両氏の訪中について「知らなかった」とことさら繰り返し、自らが関知していなかったことを強調した。山崎氏は首相の盟友だけに「首相官邸も了解済みの行動」と受け取られることを避けたとみられる。
山崎氏らは北朝鮮側との接触によって、日朝協議再開の見通しが立ったと判断している。しかし、米国から「安全の保証」を取り付けることが最優先の北朝鮮にとって、日朝協議の優先順位は低いというのが、政府内の見方だった。それだけに、山崎氏らの口にする「会談成果」について、外務省などは懐疑的だ。
福田康夫官房長官は2日の記者会見で、日朝交渉について「政府中心でやることは当然。相手に間違ったメッセージを与えると複雑化する」と二元外交批判への警戒感をあらわにした。
北朝鮮問題を所管するアジア大洋州局の幹部も「2日ぐらい前からうわさは聞いていたが、外務省にも北京の日本大使館にも事前に連絡はなかった」と語った。外務省幹部は「政府間交渉の原則を踏み外すパフォーマンスだ」と両氏の行動に強い不快感を示した。
北朝鮮側の狙いの一つは、小泉首相に近い山崎氏という新しい交渉ルートを構築することにあったとみられる。さらに自民、公明両党が、北朝鮮船舶の入港を禁止する「特定船舶入港禁止法案」を6日に国会に提出する方針を決めるなど、北朝鮮への経済制裁に向けた動きも目立つだけに、交渉継続の姿勢を強調してみせたとの見方もある。
外務省幹部は「首相が山崎氏らに乗って、北朝鮮で二匹目のドジョウを狙おうとしているなら大変危険だ」と語った。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040403k0000m010159000c.html
これは メッセージ 113979 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>>田中氏約束の証拠ある
投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2004/04/03 19:26 投稿番号: [113981 / 232612]
仰る通りです。
田中氏が5人を戻す事を約束した、などということを信じる者など日本にはほとんどいないでしょう。
ここの常連の皆さんも同じく信じていないと思うし、私もこれに関しては常連の皆さんの「北朝鮮の言う事など信用するな」との見解に全く同意見であり、田中氏が云々など全く信じません。
ただ気がかりなのは、「ほらやはり田中は信用できない、きっと約束したに違いない」などと考え、それを勝ち誇ったように公言しうる愚かな人たちが政府にも国民にも存在し得るです。
どうも平沢氏にはそのイメージがつきまとってしまいます。
仮にそう意図したのではないにしろ、今回そのような発言をしたのは日本にとって百害あって一利なく、北朝鮮にとって百利あって一害ないことです。
今回の訪問は家族会の人たちが強く非難している通り、いくら非難されても仕方ない事かと思います。
小泉氏が知っていて黙認したのか、全く知らなかったのか、前者であれば軽率との責めを、後者であれば監督不行き届きの責めを負うべきものでしょう。
これは メッセージ 113973 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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月内にも拉致協議再開 帰国の山崎氏ら
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 19:24 投稿番号: [113980 / 232612]
月内にも拉致協議再開
帰国の山崎氏ら見通し
北朝鮮と接触するため中国・大連を訪問していた自民党の山崎拓前副総裁、平沢勝栄衆院議員は2日夕、帰国した。山崎氏は都内で記者団に、北朝鮮の鄭泰和日朝国交正常化担当大使、宋日昊外務省副局長と会談したことを明かし、こう着状態の日本人拉致問題をめぐる日朝協議について「政府間の実務者協議が近々再開されることになるだろう」と述べた。平沢氏も安倍晋三幹事長に電話で会談内容を報告し、4月再開の見通しを伝えた。
外務省など政府サイドは今回の両氏の訪中に関知していないとの立場だが、北朝鮮側の姿勢を慎重に分析している。小泉純一郎首相は近く山崎氏から報告を受ける考えを示した。
大連での会談で、山崎氏は日本に永住帰国した拉致被害者5人の家族を早期に帰国させるとの日本政府の基本方針をあらためて説明、政府間協議の早期再開を求めたとみられる。
http://www.sankei.co.jp/news/040402/sei128.htm
これは メッセージ 113979 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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出迎えなしでも拉致家族帰国−北側
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 19:21 投稿番号: [113979 / 232612]
「出迎えなしでも拉致家族帰国」
北朝鮮側、平沢議員に
山崎拓前自民党副総裁とともに中国で北朝鮮政府高官と拉致問題について協議し帰国した平沢勝栄衆院議員は3日未明、東京都内で朝日新聞記者のインタビューに応じた。平沢氏は、北朝鮮側が今回は、被害者5人をいったん北朝鮮に戻すことや、「出迎え」などにはこだわらず、「被害者家族も日本に帰したい」との意向を表明したことを明らかにした。北朝鮮側は前提として日本国内の世論や日朝関係が好転するなど「何らかの保証」を求めているとし、平沢氏も「条件づくりが必要」と述べた。
山崎、平沢両氏は1日から2日にかけ大連で、北朝鮮の鄭泰和(チョン・テファ)日朝交渉担当大使、宋日昊(ソン・イルホ)外務省副局長らと会談した。関係者によると、訪中については首相周辺も認知していたとされる。
平沢氏によると、大連での会談で北朝鮮側は「日本側は田中均氏(外務省外務審議官)が5人の被害者を(2週間程度で)いったん戻すことを約束した。証拠も見せられる」と改めて主張。「日本政府は信用できない。政府ルート以外と話したい」と非難したという。
これに対し、山崎、平沢両氏は、あくまでも政府間での交渉を求めた。「北朝鮮側も最後は(山崎氏の要請に応じ)実務者レベルでの政府間協議にも応じることを認めた」という。
また、北朝鮮側が今回も「拉致被害者5人を北朝鮮に戻すよう要求した」との報道が流れたことについて、平沢氏は「これは違う」と否定。拉致被害者らが平壌に家族を迎えに行くという、いわゆる「出迎え」案については、「前回のようには出ていないし、相手はそんなことにはこだわっていない」とした。
一方で北朝鮮側は、日本が経済制裁などを準備していることについて「やるのならやればよい。我々は倒れないし、日朝交渉など10年、20年放置しておいてもいいんだ」とも強調したという。
今回の北朝鮮側との接触について平沢氏は「膠着(こうちゃく)した事態を打開するためにあえてタブーに挑戦した。(批判のある)二元外交などではない」と釈明。「リスクは覚悟しており、(総務大臣政務官や拉致議連事務局長の)辞表も準備、表面化したら辞任するつもりだった。訪中の意味はあり、状況はかなり前進した。(4月中にも再開するとも言われる政府間協議の)結果を見てほしい」と語った。 (04/03 15:45)
http://www.asahi.com/politics/update/0403/005.html(この朝日の報道が正しいものとして)
>被害者5人をいったん北朝鮮に戻すことや、「出迎え」などにはこだわらず、「被害者家族も日本に帰したい」との意向を表明したことを明らかにした。
>北朝鮮側は前提として日本国内の世論や日朝関係が好転するなど「何らかの保証」を求めているとし、平沢氏も「条件づくりが必要」と述べた。
前段の被害者の家族の無条件帰国はよいけれど、
後段の「何らかの保証」とは何でしょうか。
条件作りとは現実的に何でしょうか?
もしすると入港禁止法案の廃案とか、送金禁止法の発動無しを約束するとか?
その他にもPSCを止めるとか?
もろもろ考えられるな?(社民が従来主張するようなこと)
非常に気になります。
もしこの約束の重さが出てきたときに、外務省と北朝鮮の実務交渉がうまく行かず、
山拓・平沢は了承したのに、外務省は頑なであるととして北朝鮮が日本の非を非難することになるかもしれない。
これが二元外交の怖さ。
もっと詳細が明らかになるのを待った方がよいが。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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レベル低いでしょ
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/03 19:20 投稿番号: [113978 / 232612]
>だって、片や変態エロ親父の山拓やろ!?こんなもん国民は相手にせいへん!もう一方はテレビに出たがりの出っ歯平沢やろ!こんなん出てもしゃあないやんけ!
拉致議連の役職に自分の名誉しか考えないような平沢を据えること自体がレベル低いのですよ。
これは メッセージ 113977 (musashino11jp さん)への返信です.
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>北朝鮮外交部は今回も大手柄
投稿者: musashino11jp 投稿日時: 2004/04/03 19:16 投稿番号: [113977 / 232612]
って言うか、全然相手にしてまへんわ!だって、片や変態エロ親父の山拓やろ!?こんなもん国民は相手にせいへん!もう一方はテレビに出たがりの出っ歯平沢やろ!こんなん出てもしゃあないやんけ!これで北が大手柄なんて、レベル低いわぁ〜 w
これは メッセージ 113975 (anpontanjirou さん)への返信です.
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>>「田中氏約束の証拠ある」 北朝鮮
投稿者: salas8913 投稿日時: 2004/04/03 19:06 投稿番号: [113976 / 232612]
以前に西村さんがおっしゃっていたように
「今年の夏の参議院選挙に向けての工作活動が活発になる」
そんな感じになってきているような気がします。北朝鮮はあの手この手で政治家さんを利用して拉致被害者の皆さんのご家族を連れて帰るという「餌」を目の前にぶら下げて功名心をかきたてているのでは?と思ってしまいます。
4月30日にデモがありますが、それまでにデモをしなくてもいいような状況になっていればいいなと思います。
これは メッセージ 113973 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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北朝鮮外交部は今回も大手柄
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/03 18:59 投稿番号: [113975 / 232612]
平沢氏と山崎氏を呼び寄せて交渉することにより外務省から
拉致問題を切り離すことに大成功したのですから、大喜びしているでしょうね。
しかしこの平沢氏という男は後先考えずに行動して本当に拉致議連のお偉いさんなんでしょうか?
売国奴とか朝鮮、シナの手先だなどといった書き込みがないところをみると
もはや絶望感が国民の間でも広がっているんでしょうかね。
しかもあきれたことに平沢氏を肯定する者までいる始末ですよ。(笑)
これは メッセージ 113973 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/113975.html
失笑 レモン
投稿者: budouchan07 投稿日時: 2004/04/03 18:58 投稿番号: [113974 / 232612]
小泉支持率が10%の根拠は??
「そうであってほしい」という希望的憶測か??
いい加減な嘘書くのやめれば??
小泉なんて別に支持してないけどさ、あんまり可笑しなこと言うからさ。
ちなみに、機械音声による電話世論調査に応えたことあるけどねー
もちろん夜だよ!
夜の8時だよ。
ヴォケヴォケのレモンちゃん。
これは メッセージ 113904 (lemonchan01 さん)への返信です.
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>「田中氏約束の証拠ある」 北朝鮮高官が
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 18:50 投稿番号: [113973 / 232612]
>平沢氏によると、北朝鮮側は「田中氏が5人の被害者をいったん(北朝鮮に)戻すことを約束した。証拠も見せられる」と指摘。その上で「日本政府は信用できない。政府ルート以外で話したい」と日本政府への不信感をあらわにした。
未だにこんなことを言ってますね。
証拠があるなら出してほしい。
拉致しておいて、約束違反も何もないものだ。
それはそれとして、北朝鮮の日本に対する外交手法はどうも変っていませんね。
つまり、政府当局を相手にするのではなく、政治の実力者を相手にしている。
今回も拉致議連の実力者を狙った形跡があり、平沢・松原が12月に行き、その後のフォローの感じで今回山拓・平沢が行った。
この後は外相に引き継がれることになると思うが、山拓・平沢が北朝鮮にコメントしたことと外務省が引き継いだことと異なっていると、そこの隙間を北がついてくるおそれがある。
(二元外交の原因)
これが恐いです。
その内容はこれから明らかになるかもしれないが、明らかにならないこともあるかもしれない。
これはちょっと先走った内容でした。
これは メッセージ 113970 (salas8913 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/113973.html
>入港禁止法案、成立の方針不変
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/03 18:39 投稿番号: [113972 / 232612]
北朝鮮の目的は2つあると思います。
①米国のテロ支援国家リストからの削除
(タイミングは4月末日)
②入港禁止法案の廃案
(国会の会期も限られていますし、現時点与野党の国会提出が決まり、これから審議、6月頃の成立)
ということで、拉致問題は北朝鮮にとって4月が一つの山場になるでしょう。
北朝鮮が拉致被害者家族の8人をすんなり返せば、かなりの前進ということになると思いますが、そう簡単にいかなくて、北朝鮮は最大の誠意を示したが、日本がそうでなかったというような状況をつくりに行くと思います。
そういう中で①は結果が出なければ動かないものの、②は状況によってかなり動揺するのではないかと。
北朝鮮も諸々と報道してくるくるだろうし。
福田とか公明党が刺激を与えるのはまずいかと入港禁止法案に停止の流れが出てくるかも。
でもですね、国民も馬鹿ではない。
これまでの動きをよく知っている。
法案はきちっと成立させるべきしかないですね。
これは メッセージ 113968 (salas8913 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/113972.html
北朝鮮・中国企業などに制裁=米
投稿者: salas8913 投稿日時: 2004/04/03 18:34 投稿番号: [113971 / 232612]
北朝鮮・中国企業などに制裁=米
【ワシントン2日時事】米国務省のエレリ副報道官は2日の記者会見で、大量破壊兵器に転用可能な機器・技術をイランに輸出したとして、北朝鮮や中国、台湾、ロシアなど7カ国・地域の計13企業に制裁措置を発動したと発表した。
これらの企業には、米政府との取引禁止などの制裁措置が科されるが、政府は制裁対象にはならない。
(時事通信)
[4月3日13時1分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/113971.html
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