小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>わたしは曽我さんが一番、正直に出ていた
投稿者: hata48117 投稿日時: 2002/10/17 23:27 投稿番号: [11360 / 232612]
そう思うね。
そらぁ〜辛い24年間だったんだろうね(涙)
これは メッセージ 11358 (yurayurasuru さん)への返信です.
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関係団体を破防法対象にはどう?
投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 23:25 投稿番号: [11359 / 232612]
関係団体を人質に。送金ルートを押さえる。こちらの方が効果的?
金を与える代わりに、今の資金ルートを押さえるのも、有効ではかいか??
これは メッセージ 11357 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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わたしは曽我さんが一番、正直に出ていた
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/17 23:22 投稿番号: [11358 / 232612]
ように思います。
その曽我さんも今日、故郷に帰り、
ほとばしる感情が・・・。
これは メッセージ 11356 (yurayurasuru さん)への返信です.
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>50名を捕まえれば。。
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 23:19 投稿番号: [11357 / 232612]
工作員なぞ、金正日にすればどうでもよい(人間として)どうでもいい存在だろう。
「捕縛されそうになったら自爆・自殺」という一連の不審船事件でも明らかだ。
結局は
・日本から金をふんだくる
・米の矛先をそらす
ことさえかなえば、人命など興味すらない国家体制なのであろう。
これは メッセージ 11350 (tannjundane さん)への返信です.
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それどころではないのでは?あんな小泉氏
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/17 23:19 投稿番号: [11356 / 232612]
でも、
頼りにするしかないんでしょう・・。
これは メッセージ 11351 (henjin_gaimai_fukuokachuo85 さん)への返信です.
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7分56秒もしゃべってしまった。その直後
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/17 23:16 投稿番号: [11354 / 232612]
奥さんの視線が・・。
あ〜ぁ大丈夫かなぁ・・・?
今回、帰された(正日の意図により)
拉致被害者のかたはとても気の毒です。
ほんとうに重責を負ってしまっています。
なぜ?酷い目にあった上に今回又、
板ばさみに・・・?
可哀想です・・・・。
蓮池さん、
故郷で
同級生達を見た見た瞬間のあの弾けた、笑顔。
やはり、出てしまう・・。
当たり前ですよね・・・。
赤十字の人、(スパイ)をあんなに気にしていたのに・・・。
これは メッセージ 11347 (siogami さん)への返信です.
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もらい泣き
投稿者: fantasista_wizard 投稿日時: 2002/10/17 23:13 投稿番号: [11353 / 232612]
トピずれかもしれませんが。
24年ぶりに地元に帰って友人や家族と再会した光景をTVで見て思いっきり久しぶりにもらい泣きをしてしまった。
問題山積みだし、これからやらなきゃいけないことはいっぱいあるだろうけど。
まことしやかにささやかれてるように、発言の規制やら、ウソ言わされてるとかあるかもしれないけど。
少なくとも、家族や友人と抱き合ってのあの笑顔と涙は本心であると信じたい。
・・・とちょっとばかりナイーヴな気分になってしまいました。
これから、ひょっとしたら、北朝鮮のほうで監視しなくても日本のマスコミが
彼らの行動を一挙手一投足報道されるかもしれない。
マスコミにはマスコミの言い分があるだろうけど、せめて日本にいる間はそっとしておくことを願いますね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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あの国は誘拐して殺してしまう
投稿者: henjin_gaimai_fukuokachuo85 投稿日時: 2002/10/17 23:12 投稿番号: [11351 / 232612]
今回の小泉総理のあの演説について北朝鮮と朝鮮総連は全然、抗議しませんね。
やっぱ、何も言いきれないのでしょうか?
これは メッセージ 11344 (masa4618 さん)への返信です.
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50名を捕まえれば。。
投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 23:09 投稿番号: [11350 / 232612]
米ソのスパイ交換みたいに、拉致被害者と交換できる。自分の意思で潜入した奴らだから、交換できるぜ。公安なんかは分かってるはずだ。それくらいドラステックなこと出来ればなあ。
これは メッセージ 11349 (jouhougahosii さん)への返信です.
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あと筑紫と久米宏と
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/10/17 23:01 投稿番号: [11348 / 232612]
チョンイル新聞と毎日新聞とテロ朝とT豚Sの主だった社員とおヅラと井筒も
お忘れなく
これは メッセージ 11342 (tannjundane さん)への返信です.
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>山村運輸政務次官
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 22:54 投稿番号: [11346 / 232612]
なつかしいお名前・・・
歴史に残った官僚です。
国会で涙をながした
お大尽
官僚はもう役職完了です。
豪邸を国に寄付しなさい・・・免税にするから。
これは メッセージ 11342 (tannjundane さん)への返信です.
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今すぐ
投稿者: rc30a 投稿日時: 2002/10/17 22:53 投稿番号: [11345 / 232612]
朝鮮最高指導者のとっつあんボーヤの頭の上に今すぐ核爆弾を打ちこめ!!まったく、日本のエリートによる腰抜け外交はなんなんだ。恥をしれ!メディアもおかしいぞ、とっつあんボーヤのバッチなんかモザイクかけろ!!不快だ!!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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公開処刑
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/17 22:53 投稿番号: [11344 / 232612]
北朝鮮の体制維持の方法では日常茶飯事で行われていると思う。
横田めぐみさんだって洗脳しきれず、望郷の念強く、精神病となり公開処刑された可能性は高いと思う。
でなければ、小泉総理が演説で「あの国は誘拐して殺してしまう。」という街頭演説をするだろうか?
これは メッセージ 11335 (masa4618 さん)への返信です.
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同伴?????
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 22:53 投稿番号: [11343 / 232612]
「交換」の間違いでは?
「将軍様マンセー一団」が付き人では、北鮮赤十字の2人より悪質だ。
これは メッセージ 11340 (masa4618 さん)への返信です.
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捕虜交換。
投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 22:49 投稿番号: [11342 / 232612]
社民党議員と拉致被害者との交換しましょう。彼らは日本を代表する国会議員だし、友人の労働党もいるから幸福でしょう。
当時の山村運輸政務次官は赤軍派に乗員身代わりなっただから。
社民党よ、今こそ、君らの出番だね。
これは メッセージ 11338 (a189985671 さん)への返信です.
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>なぜこの時期に認めたんだろう
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 22:48 投稿番号: [11341 / 232612]
>核開発や大量殺戮兵器の保有を認めた
29日クアラルンプール、Malaysia
での交渉準備中
つじつまが合わなくなっちゃったんでしょ。
全部吐けよ。ずぅ〜っと楽になるぞ、ジョンイル。
国内にいらっしゃる北の工作員のみなさんも
<<早めの亡命>>
が賢い選択ですよ。
これは メッセージ 11333 (bloodhound1945 さん)への返信です.
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同伴候補者
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/17 22:48 投稿番号: [11340 / 232612]
1.土井たか子
2.鈴木宗雄
3.辻本清美
4.田中真紀子
⑤.大神源太
これは メッセージ 11338 (a189985671 さん)への返信です.
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どうか。
投稿者: honyasan77 投稿日時: 2002/10/17 22:48 投稿番号: [11339 / 232612]
北朝鮮に残してきた家族に危害が及ぶことのありませんように。
公開処刑なんて、言葉だけでも恐ろしいです。
でも「情報が違う」とお兄さんに詰め寄ったという蓮池さんや、
まるで「何か言ったら、即処刑だからな」と言われてでもいるような、曽我さんの態度は、
見ているこっちまで緊迫したものを感じます。
もしも、ほんとうにもしもですが、
地村さんあたりが、「実はこんなふうに日本をうまく騙して来いと言われてきている」と誰かにこっそり言えたら。
そしてそれをニュースには乗せず、水面下で政府の人に伝え、
小泉さん、もしくは安部さんが
「さあ、家族も返してもらおうか」とタンカきって言って来てくれたら・・・。
そんなのは夢でしょうか。
あの曽我さんの号泣は
「すべてを言ってしまいたいよぉ。もう拉致した国なんかには帰りたくないよぉ。でも子供が・・・・」
と言っているように感じました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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土井たか子を人質にする応援団!!!
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 22:45 投稿番号: [11338 / 232612]
五人で出国(帰国ではない・・再出国)には土井たか子を付人にすることを提案する。
朝鮮労働党の同胞・・・退いた過去(土井たか子)・・・
それに
元・日本国内閣総理大臣・・を同伴させよう。
みなさん・・・同伴候補者を・・・推薦してください
これは メッセージ 11335 (masa4618 さん)への返信です.
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どうやって、彼らを守るか?
投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 22:44 投稿番号: [11337 / 232612]
交渉担当者も政府も知恵と断固たる意思が必要だ。
北朝鮮には、すべてを日本国民の現状回復。開放政策が、彼らの国益に適い、また、武装解除政策が、彼らの未来に繋がると理解させることが、重要だ。
戦争主義は、国益に反する。北朝鮮は日本や米国の戦力に勝てるだろうか?勝てるわけがない。
アフガンでの、米軍の戦闘力の凄さは半端じゃない。中国やロシヤの軍部もおどろいいたはずだ。
核戦争はもちろん、通常戦争ですら米国にには勝てない。敗戦が日本に反映をもたらしたんだよ。将軍殿。
これは メッセージ 11335 (masa4618 さん)への返信です.
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どうした右翼の街宣車・関東地方の
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 22:34 投稿番号: [11336 / 232612]
拉致者五人の帰郷報道をどうみているでしょうか。
朝鮮総聯は右翼にカネをわたし、右翼はそのカネでハラいっぱいで街宣車を運転する気力もない。
日日パチンコ通いでしょうネ。
↓↓↓
社民党の街宣車を運転するニンゲンはいないのでしょうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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当然
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/17 22:33 投稿番号: [11335 / 232612]
帰国拉致被害者は帰すべきではない。
しかし、なぜ家族ともどもの帰国をもっと強く要求しなかったか。故郷に帰り心の雪解けを迎え日本にとどまりたいと思っても残してきた家族が公開処刑にさらせれる。
曽我ひとみさんのあの「おびえ」はそれを暗示している。
北朝鮮の国民でさえも亡命している現実。
わが国の国民であった人がとどまりたくなるのは当然であろう。
これは メッセージ 11332 (masa4618 さん)への返信です.
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反対:帰りのリムジンバスを実力阻止
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 22:31 投稿番号: [11334 / 232612]
それは感情的な青年にまかせましょう。
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
どうせカキコミだけでしょうから。
たぶん・・妄道分子・・のトピでしゅネ!
これは メッセージ 11326 (terebinokoibito さん)への返信です.
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なぜ?
投稿者: bloodhound1945 投稿日時: 2002/10/17 22:29 投稿番号: [11333 / 232612]
そうですよね。なぜこの時期に認めたんだろう。正常化交渉の障壁になることは十分に予想できるのに。
対日世論工作をを勧める一方で、冷水を注ぐことが明らかな核開発や大量殺戮兵器の保有を認めた。窮地に陥ったときに朝鮮では全てのカードをさらけ出して開き直るのが行動パターンだと言うが、なぜ。
これは メッセージ 11325 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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自衛隊登場
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/17 22:29 投稿番号: [11332 / 232612]
航空自衛隊はアメリカ空母部隊と共同演習を繰り返すべき。米空母より発艦していつでも平壌を空爆できる体制をとるべし。空母艦載機が航空自衛隊になければとりあえず米海軍に貸してもらってでも訓練をしなくてはいけない。
海上自衛隊もアメリカ第7艦隊と即共同軍事行動をとるようにするべし。日米安保はこんなときにしか役に立たない。
でないと核弾頭つきのテポドンが本当に日本本土を直撃するかもしれない。
実際に戦争をするかどうかではなく相手は核開発をしていることを認めたテロ国家という認識を持って望まなければならない。
でなければ交渉なんてできないと思う。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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曽我さんの父親、男泣き
投稿者: terebinokoibito 投稿日時: 2002/10/17 22:26 投稿番号: [11331 / 232612]
(親族?の人から)「喜んで、また飲みすぎんじゃないよ」と言われ笑いに包まれた曽我さん宅でしたが、ひとみさんが父親の手を取り、指切りをすると、お父さんは大泣きしてしまうのでした。帰国してからのひとみさんの表情から察するに、あらゆることに相当な不信感と警戒感を持ってらっしゃるように見えました。理不尽な境遇を思えば当然です。無事に帰国し、父親を嬉し泣きさせたひとみさん。今日のこと、深く心に刻んでほしいです。
北朝鮮に戻してはいけない!
これは メッセージ 11314 (siogami さん)への返信です.
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民団・総連・社民党
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 22:26 投稿番号: [11330 / 232612]
拉致被害者5人の帰郷報道をみて胸がつまりそうになりました。
総連のことばかりカキコミがあろこの掲示板ですが・・・・・
民団の人の身内には金正日・金日成の子親一派によって拉致されている人が大勢いることでしょう。
わたしは韓国出身のかたで身内を北韓に拉致されている方のことを同情せざるをえません。
社民党の党首・土井たか子は民団関係者にも謝意を示すべきだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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国際政治も国際経済も市場も、歴史も
投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 22:20 投稿番号: [11329 / 232612]
真実の追究は完全にはできない。真実は作っていくもの、我々が見ている現象が、本当の姿かは分からない。
事件ですら裁判でも、解明できないのが現実だ。世の中結果こそが、最も重要だ。諜報機関がない日本は、ナイーブであり、現実には近づかないだろう。
真実を掴むには「手で触って、匂いをかいで、目でみること」で口約束ではない。議論ではない。結果のみが重要だ。
「数十名といわれる拉致者の解放、核施設の公開と解体、弾道ミサイル施設の公開と解体」決して「拉致者被害者の一時帰国、核開発の凍結、弾道ミサイルの発射凍結」ではない。前者は、解決であり後者は不作為にしか過ぎない。
交渉担当者は、常に、到達目標に立ち帰らなければならない。自分の要求ははっきり表明し、何度も表明しなければならない。長い交渉は、精神的にも肉体的にも心理的にも、疲れ妥協したくなり、一定の成果が形だけでも出来ればいい思いやすくなるものだ。
時間は日本側に味方する。北朝鮮には、味方しないだろう。交渉によって外交目的を達するのも、金王朝が崩壊するのも同じ目標が得られる。NPTを彼ら守ることが第一歩となるだろう。
北朝鮮よ。もうゲームする時間はないので、率直に話そう。我々の要求を早く受け入れるのが、君らにとって利益なのだよ。将軍殿。
これは メッセージ 11322 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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異様な対面
投稿者: toraetemireba_taninnoko 投稿日時: 2002/10/17 22:13 投稿番号: [11328 / 232612]
北朝鮮に拉致された人たちが、肉親や同級生と抱き合う姿をみて異様だと感じた。
あの国、北朝鮮という狂った国が行った暴挙に対して、日本は手出しができない。
こんなことって許されるのかと思う。
速やかに崩壊させよ、あの金正日王国を。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>一時帰国の疑問
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/17 22:11 投稿番号: [11327 / 232612]
>それじゃ、今回帰国した人は、日本人的発想はもうできないということですか?
なに?
日本に来て
抑えられていた日本人の感覚が
徐々に表面化してきたということでしょう。
人間の心理は
基本的に変える
のではなく
環境によって変わるもの。
私は
ダイヤモンドのような多面体のイメージで考えてる。
北朝鮮の光しか当たってなかったが
日本に来て
日本の光が当たり始めれば
日本の色を反射し始めるはず。
これは メッセージ 11291 (koredeika さん)への返信です.
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帰りのリムジンバスを実力阻止
投稿者: terebinokoibito 投稿日時: 2002/10/17 22:07 投稿番号: [11326 / 232612]
やる人いないかな〜
(他人任せですみません)
誘拐された被害者を、犯人のもとへわざわざお返しする。こんなバカ国家どこ探してもありませんよ。
こんなことしたら世界中の人が「なんだ、日本は人命すら犯人の意向通りに扱うのか。ならば日本人から金ぶん取ったって、文句言われねえよな。」なんて思ってしまうかもしれません。
とにかく身柄を拘束してほしいです。在日スパイ(日本人協力者も含む)がうろうろしている状態では「完全な自由」ほど危険な状態はありません。よく政府の人が「家族の意思を尊重」などと言っておられますが、責任逃れとしか思えません。どうせ今までだって北朝鮮の世話人(監視)のもとで生活してこられたのですから。
身柄を国内に留める。これだけは絶対です。国の責任です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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?
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 22:02 投稿番号: [11325 / 232612]
核開発問題に関して、ジョンイルの策略は何なんでしょう???
これは メッセージ 11306 (xyvector さん)への返信です.
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そんなことないよ
投稿者: valentinekyoto 投稿日時: 2002/10/17 21:58 投稿番号: [11323 / 232612]
ピアスだらけの人もいるけど、一本筋の通ったひとも、まだまだいっぱいいるよ。
みんなで、手を尽くして、金正日の悪の帝国を崩壊壊滅させよう。
まずは、どこかのゲームソフトメーカーに、金正日悪魔帝国を打倒するゲームを作ってもらって発売して、そのゲーマーたちに呼びかけるというのはどうでしょう。
これは メッセージ 11316 (maborosi_no_tori さん)への返信です.
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>功名心のため
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 21:56 投稿番号: [11322 / 232612]
>国を売るようなのがいい外交か?誘拐犯にお金をやって、武器資金も与え、人質も与える。「譲歩外交」「ばら撒き外交」「金権外交」が国・国民・国民の財産を売り渡すことじゃないのか?
小泉君は肝心な場面で国民世論を味方につける、今回も拉致問題未解決のうちは資金も食料も一切援助しないと言う方針を明確に打ち出したのだよ。今後の世論の方向性によってはまだまだどう動くか判らない、この度の一時帰国が早期実現したというサプライズも彼の演出の一つだ。先読みをし過ぎて結論を急がずにじっくり見守っては如何かな?
>福田官房長は彼に対し抗議し批判をした拉致家族に、薄ら笑いを浮かべて、死亡宣告したのだぞ!
彼の容姿や表情に文句をつけるのも如何なモノか?そーゆー顔なので仕方ないのでは。
>彼らは、外交史に名前を残したいという功名心のため、拉致問題の幕引きを狙ってると感じえない。
幕引きうんぬんは前にも述べたがまだ結論を出すには早すぎるよ。あと功名心自体は決して悪いものではないし、政治家としてはむしろ人一倍持っていて欲しい
ものだ
>悪党への宥和策はいい結果を生まない。チェコスロバきヤをドイツにくれてやったチェンバレンは結果として戦争の引き金を引いた。福田・田中外交コンビもその轍を踏むんじゃないのか?
言いたい事は判るが今一番優先する事は被害者とその家族の保身であろう。これを為し遂げるために何の交渉も持たずに強引に相手を押さえつけられる程の武力など日本にはないし、それを発動する事も不可能だ。国連の介入かアメリカの攻撃を待つというもの一つの選択肢であろうが、武力的な介入は共同宣言が一項目でも破られてから行うと言うのが筋ではないだろうか。私も支援などは当然反対の立場だが。
これは メッセージ 11304 (tannjundane さん)への返信です.
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team pegasusさんへ
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 21:56 投稿番号: [11321 / 232612]
納得しました。
現在私も政治に関わる仕事をしております(政治家ではありません)が、対政治家への世論の自己中な発言、行動を今回の事件に重ねていたように思われます。
反省すべき点です。すみません。
私は自民党ではありませんが、小泉首相だからこそ早期(一時)帰国が実現したものと思っており、評価をしております。
国と国(北朝鮮も一応国家みなして)との交渉の中で、現時点で出来る最良の結果をもたらせた訳です。
これからも残された諸課題は山積しておりますが、安否確認、完全帰国等一歩一歩解決に向けて進んでいって欲しいものです。
現時点では彼が日本国総理大臣で、彼の能力にかかってるんですから
これは メッセージ 11289 (team_pegasus さん)への返信です.
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