小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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戻すな!千載一遇のチャンスをものにしろ!

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/10/17 21:03 投稿番号: [11300 / 232612]
一時帰国は、これから、第2ステージに突入!

5人はもう北朝鮮に行く必要はない!
彼らを見殺しにするな!

子供は日本政府が責任をもって日本へ連れてくればよい。
すぐに無理なら、韓国で勉強させればよい。

親戚縁者も、マスコミも、国民も、代議士も
声を挙げろ!!!

北朝鮮の金を疑うとこらから、行動せよ!
核開発を進める北朝鮮は、第2のイラクである。
アメリカの空爆の危険性は増大する。

その時になって、日本に無理にでも引き留めておけば良かったと
後悔しても遅い!

ノータリン小泉は、北朝鮮が核開発を認めたにも係わらず
金の誠意ある対応を求めるという、ノー天気ぶりである。

アメリカの後ろ盾なくして、何が出来ると言うつもりなのか!
アホにもほどがある!

拉致家族のみなさん、いざとなったら、小泉は頼りにならないことを
頭にいれておいて、この一時帰国という千載一遇のチャンスをものにして下さい!

本人が日本にいるからこそ、
子供と引き裂かれた状態は、日本国民の声を奮い立たせます。
子供は、後日必ず、取り戻せます。
北朝鮮に住んでいても子供は人質にとられているのと同じです。

最初の2週間にこだわらず

必ずや、この一時帰国という千載一遇のチャンスをものにして下さい!

祖国は日本だ!

本当に真意ではないですね。

投稿者: rtyu9090 投稿日時: 2002/10/17 20:42 投稿番号: [11299 / 232612]
独裁者の存在する国、本当に怖い国、
日本の戦時中の様です。時代差錯誤の世界が、すぐ隣の国に存在する事実、恐ろしい
彼らは、拉致されたこと事実を、消し去りたいのでしょう。心のリハビリは絶対、専門家にお願いして慎重にしてほしいです。

>自分の業績欲が勝ったんだよ

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 20:37 投稿番号: [11298 / 232612]
>国交回復を成し遂げれば貴方の名は吉田、鳩山、角栄に並びますぞ、と焚きつけられたんだろうさ

政治家になって金蔵建てるという夢よりずっと本来あるべきの姿なのではないか?何も責める必要はないと思うが?

地村さんの口から「北朝鮮」

投稿者: atzsi 投稿日時: 2002/10/17 20:36 投稿番号: [11297 / 232612]
びっくりしました。この人は帰ったら危ないのではないですか?北朝鮮のことを北の人は「わが国」とか「共和国」と言います。偉大なる将軍様の国を「北朝鮮」と日本式に発言するのはご法度でしょう。彼は日本に留めるべきです。話からも、蓮池氏ほどの洗脳状態にあるとは思えません。ただ、ここで一組でも返さなければ、後続への影響は必死でしょう。

自分の業績欲が勝ったんだよ

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/10/17 20:33 投稿番号: [11296 / 232612]
国交回復を成し遂げれば貴方の名は吉田、鳩山、角栄に並びますぞ、と焚きつけられたんだろうさ

小浜出身者として

投稿者: atzsi 投稿日時: 2002/10/17 20:31 投稿番号: [11295 / 232612]
今日の帰郷は感動もんでした。しかし、これに浮かれていてはいけません。残る日本人はまだまだいるのです。認定以外人も。そして死亡とされた人も、生きている可能性はかなり強いと思います。
  幼いころ、あの拉致現場の公園でよく遊びました。「いったらあかん、北朝鮮に拉致される。」20年以上前から言われてきたことです。日本政府が如何に腰抜け外交をしてきたかということです。
  とりあえずはホッとしましたが、今日の地村さんの発言で気になることがあります。次で。

小浜には原発はない

投稿者: atzsi 投稿日時: 2002/10/17 20:25 投稿番号: [11294 / 232612]
厳密には。隣の大飯町にある。

小浜と柏崎って

投稿者: yasukemariko 投稿日時: 2002/10/17 20:17 投稿番号: [11293 / 232612]
原発があるところだよね。拉致被害者が故郷で北朝鮮のスパイ活動しているとは考えられないか?

>>>また外務省

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/17 20:11 投稿番号: [11292 / 232612]
>外務省の役人にとっては
>「国交樹立」なんて   10年分の盆暮れが   きたような大イベント。

>これが   成功すれば   将来の出世は間違いないし。定年後も   これをネタにして
>大学の講師や外交評論家など   なんでもござれだ。
>もちろん   相手国との間の利権が   いっぱい。

>国民感情なんて   関係ないのよ。

→   確かに。
    試験秀才が外務官僚になれる「システム」は危険ですね。
    現実を見たがらない人が、外務官僚になれるのは、おかしいと思いますよ。
    現実を見たがらない人は、平和を唱えて、家族仲良くやってれば十分じゃないですか。

>一時帰国の疑問

投稿者: koredeika 投稿日時: 2002/10/17 20:03 投稿番号: [11291 / 232612]
>これこそ   日本人の発想です。

それじゃ、今回帰国した人は、日本人的発想はもうできないということですか?

まあ、そうでもないと北朝鮮が、日本に一時帰国していいとは言わないでしょうけどね・・。
日本人的発想を捨てきれなかった人は、犠牲になったのでしょう。

同感です

投稿者: netanimaziresukakowarui 投稿日時: 2002/10/17 19:49 投稿番号: [11290 / 232612]
小泉首相はどうも甘いですね。
まあこれは歴代の首相にも言えることですが・・・
もう少し強硬な姿勢で臨んでもらいたいものです。
被害を受けたのは我々なのですから。

kwansaiuniv さんへ

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 19:49 投稿番号: [11289 / 232612]
まず今回の北朝鮮訪問は、小泉さんじゃなくても日本の首相なら絶対に行かなければいけないものでした。


1.日本政府の訪朝目的は、北東アジアの和平問題です。
   北朝鮮の核開発にストップをかけるため、日本をテポドンの脅威から守るため。
   (相手が約束を守るかどうかは、別問題です)
辛辣な言い方ですが、直接的な国益はこれだけです。

2.北朝鮮の経済問題。
   中国・ロシアが助ける事が出来なくなって来て、「日本に手助けしてもらいなさい」とプーチンにアドバイスされ、
   金正日が、筋違いの態度で日本に助けを求めて来たわけ。
3.北朝鮮の安全問題。
   ブッシュ大統領が「イラク・北朝鮮を悪の枢軸国」と呼び、イラクの後には北朝鮮を攻撃すると脅したため、
   その攻撃回避も目的に入れ、日本に擦り寄ってきた。


つまり、小泉さんは「命がけ」などではなく、相手の要望に従ったまでであって、日本の首相であれば誰でも良かったんですよ。

当然、交渉としては日本側に有利なわけですから、「拉致問題解決が前提」と言うのはあたり前であり、国民感情が許さないでしょ。
問題は、1997年(でしたっけ?)、北朝鮮の元工作員(安明進:アン・ミョンジンさん)が韓国に亡命した事により、また「よど号犯人の元妻」の帰国などで、
横田めぐみさんの存在や有本恵子さんの拉致事件が明るみになり、「拉致被害者連絡会」が出来たにもかかわらず、政府も我々も何もしてこなかった。

正確に言えば、水面下の交渉などはしていたでしょう、でも結局は相手がボロボロになって、
「助けてくれ」って言って来て、「助けてやるから正直に言え」。
これって、北朝鮮がメインで日本国民は「2の次、3の次」って事ですよね?

本来であれば、もっと早く、戦争責任等の問題も含め「腹を割った話合い」をしなければいけなかったものを、
ここまでズルズルしてしまった責任は大きいと思います。
これは、北朝鮮政府にも問題がありますが、結果的には「日本政府」の外交政策の失敗なんです。
(政府・自民党・旧社会党   ・・・など全て)


この時間が掛かってしまった結果、有本さんや横田さんは、命を落としてしまったのかも知れません。
(私は生きていると信じていますが)


貴方には「愛する人」がいますか?

大好きな彼女が殺されてしまったら?
片思いの彼女でも、思いが通じていなくても、彼女が事故にあったと聞けば不安になり、場合によっては加害者を憎みますよね。



小泉さんは支持率が落ち、いつまで首相の権力を持っていられるか、不安定な時期だったんです。
今回の訪朝で「毅然とした態度」を示す事で、支持率があがり政権基板がやや安定ました。

当たり前の事をやっただけなのに、評価が上がり、当たり前の事をやってもらえなかたために命を落す。

これって「あり」ですか?


被害者家族に「態度が悪い」と言えますか?
我々が選んだ政治家が、結果的に何もしなかったんですよ。
我々の1票が、拉致被害者やそのご家族のためには、なんの役にもならなかったんですよ。

いままで聞いてあげられなかった「心の叫び」を、思う存分に叫んでいただいてもいいじゃないですか。

私は有本恵子さんの4歳下です。
だから、留学生も多くなっていった時代とは言え、あの頃留学するという事はどれだけ凄いことなのか。
ご両親が努力され愛情を注がれたのか、痛感しています。


kwansaiuniv さんのおっしゃる事も十分理解出来ます。
でも、何があれ被害者・ご家族を責めてはいけないと思います。
札幌西友に詰めかけた人間の主張とは全く違うんです。


蓮池(兄)さんらの会見内容で、弟さんの立場が危険になっても、ご家族の自由と責任ですから批難は出来ないと思います。


かなり省略していながら長いばかりで、、また私の主観で内容の無いものですが、参考にしていただければ幸いです。

投稿とは言え無礼がありましたこと、お詫びいたします。

質問です

投稿者: netanimaziresukakowarui 投稿日時: 2002/10/17 19:45 投稿番号: [11288 / 232612]
一時帰国者の方々の次回の帰国については未定なんでしょうか?

>一時帰国の疑問

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/17 19:44 投稿番号: [11287 / 232612]
>長い間ご心配を」と家出して帰ってきたようなこと言ってましたが、これは不自然です。


そうじゃない。
これこそ   日本人の発想です。

私のことで   世間(家族以外)のみなさまに   心配してもらって   申し訳ない、

因みに   謝罪の意味で「すみません」
というのは   済まないの意味ではなく
澄まない のいみです。
私の心は   澄み切っていない   晴れ晴れとしていない。
ということです。

全ての情報が

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 19:44 投稿番号: [11286 / 232612]
拉致被害者、涙の再会。日本での生活ぶり、古里への思いを語る等々我々はこれから様々な情報を目にするでしょう。その中で安堵感、24年間の隔たりなど第一印象で様々な感情を覚えるでしょうが、どんな情報を見ても最後に行き着く感情は金正日、金日成への嫌悪感でしょう。北への帰国時にはまた納得出来ない不満が沸き上がりこの様な国民世論を背景に小泉、安倍、石破、外務省諸君は徹底的な態度で強硬姿勢を北朝鮮に突きつけて欲しいものだ。

小泉首相は金正日に騙されたのでは?

投稿者: de9bo8ko7 投稿日時: 2002/10/17 19:44 投稿番号: [11285 / 232612]
北朝鮮が「核兵器の開発はしない。」と言って、平気で約束を破ったことが分かった以上、金正日の「もう工作船の派遣や拉致はしない。ミサイルの開発も凍結する。」という言葉も危うくなってきた。それを信じて調印した小泉首相は騙されたんじゃないか?

その後自民党の一部、野党、国民の反発が無ければ、拉致問題の多少の進展で満足し、経済援助をしていただろうから、大変な失態を招くところだったのではないか。

アメリカの新聞は小泉氏の政治生命が危うくなったと書いている。この人は恐らく、事の重大さが理解できず、「国交正常化に向けて何の障害もない!」などと言い張るだろう。

この人に任せておくのは危ない。

へぇー????

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 19:39 投稿番号: [11284 / 232612]
>そういう現実的な問題を考えると、北に戻るのがいいんじゃないかと発言しただけ。
「北なら生活できる」ってか?
ばーかな事をいつまで言うんだかね・・・(呆)
「北=地上の楽園」とでも言いたいのか?
オラは社会党の意見には反対だ。

>よく文章を読みなさい。
縦にも横にも斜めにも読んだけど意味なし(笑)

>私が考える最も良い方法は、お互いが自由に行き来できる環境創りだと思います。
オラは共産党の意見には反対だ。

朝鮮独裁主義人民共和国は

投稿者: xyvector 投稿日時: 2002/10/17 19:33 投稿番号: [11283 / 232612]
人の心の一番弱い部分、すなわち親兄弟肉親の情感、子への愛情を卑怯極まりないやり口で取引材料にし、日本世論を懐柔しようと躍起である。おそらく寅さん映画でも見て考えついたのだろう。
たとえ地球が滅んでも、こんな悪魔のような国と関わりたくない、そんな気分だ。
日本は悪魔と取引してはいけない。

一時帰国の疑問

投稿者: koredeika 投稿日時: 2002/10/17 19:33 投稿番号: [11282 / 232612]
今回の北朝鮮との対応は、どうみても被害者側の日本の腰が低すぎる。

帰国した5人が記者会見で「長い間ご心配を」と家出して帰ってきたようなこと言ってましたが、これは不自然です。

誰かが横から「”被害者”はそんなこと言う必要ない。犯罪者を遠慮なく批判しろ!」ぐらいのこと言うべきでした。

一時帰国などでなく「"被害者"が北朝鮮に戻るかどうかは本人の意思で決めるよう、北朝鮮に要求する。」ぐらいのことを言うべきです。

誘拐された被害者がやっと開放されて、一時期だけ戻って、また犯人の元に戻るなんてことありますか?

これを機に

投稿者: antichina27 投稿日時: 2002/10/17 19:30 投稿番号: [11281 / 232612]
拉致被害者家族の名誉を毀損し、日本政府が不利になるように仕向けた社民党を、超法規的に「強制解散」とかやってくれたらどんなにいいことか。

  ムラヤマトミイチ
   ̄ ̄↓ ̄
  眉毛糞爺って、まだ生きてましたっけ?

小泉首相ですが、やはり、まだ拉致された人々がいる可能性があるので自衛隊を駐屯させよとまで言って欲しかったですね。
  まぁ、自称「神」に謝らせた事は功績と言えますが・・

地村さんのお父さん

投稿者: roko3921 投稿日時: 2002/10/17 19:27 投稿番号: [11280 / 232612]
夕方のニュースで地村さんのお父さんが
もう、あちらには帰らんでいい。
子供たちは政府に頼んで帰国させるように
頼んだからと言っていました。
私も同感です。
お父さんの期待を裏切らないでほしいです。

やはりやってた、核開発

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/17 19:26 投稿番号: [11279 / 232612]
北が核開発をしない代わりに、日米韓欧が核兵器に転用しにくい軽水炉型原発を北に建設してやろうと言うのがKEDOだった。   すでに日本も多額の資金を拠出しているはず。   北は、その後テポドンなどの発射実験を行ったりしたのでKEDO事業も大幅に遅れている。   日米韓欧が要求していた核査察も実現していない。

このような中、やはり北は核兵器開発を着々と進めていた訳だ。   これは94年の米朝枠組み合意への違反、日朝共同宣言への裏切りでもある。   あらゆる社会の規範であるはずの契約・約束といったものが奴らには全く通用しないことが、また改めて立証された。   大体、あんなのを国家と呼ぶのも甚だアホ臭い。   ただの狂人者集団である。

例え、拉致問題が解決したとしても、まさかこの期に及んで、まだ日朝正常化を支持するなどと言う輩はおられんでしょうな。

拉致被害者の帰郷

投稿者: dkny_kk055 投稿日時: 2002/10/17 19:24 投稿番号: [11278 / 232612]
同級生達と抱き合う姿をみて涙してしまいました(T_T)

本当に北朝鮮は許せません!

タヌキじじいめ〜

投稿者: hagoromo_179 投稿日時: 2002/10/17 19:19 投稿番号: [11277 / 232612]
お金が欲しかったら、今すぐに拉致した日本人を全員返せ
横田めぐみさんも生き返らせて...ご両親の元へ返せ
何人もの日本人の人生を狂わせて、絶対に許さないぞ

kinoko10162321 さんへ 

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 19:16 投稿番号: [11276 / 232612]
すみません、少し待ってください。

彼?は、いま学ぼうとしています。

批難はその後にしてください。

北鮮が核開発続行を認める

投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 19:13 投稿番号: [11275 / 232612]
  米国の指示には、従わない。KEDO協定違反だね。軽水炉建設してあげる代わりに、核開発を中止する協定。見事に北鮮は裏切りましたね。日本も経費を百億近い負担している。

  北鮮が兵器開発をゲロしたのは、日本から、資金の手当て見込みがついたのではないか。平和のための経済協力か?拒否による戦争か?などと脅すのではないか?

  今日のニュースは今後の極東情勢に暗雲を生じさせる。ここで、1兆円以上の経済援助は100万以上の北朝鮮軍を生き返さすかも知れない。

  独裁者に勇気を与えた英国首相のチェンバレンの宥和政策の如く、小泉首相が変なことをしなければいいが。。

  拉致被害者は、北鮮に戻ってはいけない!今後の国際情勢は、予断を許さない。日本に残るべきではないか???

小泉とそっくりだ!

投稿者: kinoko10162321 投稿日時: 2002/10/17 19:10 投稿番号: [11274 / 232612]
逆ギレした時の小泉と同じ事いってるよ。

中学生じゃないんだからやめてくれ。

金正日の賭博

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/17 19:04 投稿番号: [11273 / 232612]
経済を改革しようとするならお金(投資)が必要だ.

それも小金でなく大金が必要だ. 韓国と朝総連などで調達するお金は小金に過ぎない. 大金は国際金融機関の借款で得ることができるのにこれは米国が刀の柄を握っていて,現実的に不可能に近い.

こういう状況で北朝鮮政権が調達できる唯一の大金の道は対日本請求権形式の賠償金だ.



http://www.kodensha.jp/knew/d11/a20912-5.htm

韓国メデイアから羊と呼ばれる小泉さんって。

追随外交

投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 18:56 投稿番号: [11272 / 232612]
>一方では人一番プライドが高いので名誉欲はあります。彼でなかったら、こんなに早い一時帰国は実現出来なかったでしょう
→これは何となく分かる(笑)。A型だしプライド高そう(A型の方ごめんなさい)。
ただこれが「実力」と言われても何かねぇ・・・

>確かにアメリカのイラク攻撃というオポテュニティーに恵まれた点は認めざるをえませんが、これはまた日本のアメリカ追随外交の優れた面と言う事も言えるわけです。日本はアメリカに利用されていると同時に大いに利用しているわけですよ、軍隊も持たずに先進国でいられるのもアメリカのおかげですもの
→行き着くところはここなんですよね、結局。何の問題にしても。
果たしてこの状態でいいのか?この生き方が幸せなのか?日本国民も拉致問題を通じてようやく考え始めたといったところですかね。

それにしてもプライド高い小泉もアメリカ相手だと「実力」を発揮できないのかなぁ(笑)

>軍事費を増やす必要は無い

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/10/17 18:41 投稿番号: [11271 / 232612]
>日本の防衛力の問題は法律問題。

それもそうですが、今、憲法を含めた法改正に国民は、前向きなんでしょうか?
あまり関心がないように思えるのですが。

やはり、日本人が過去の戦争に対する認識を見直す必要があるのではないでしょうか。

拉致被害者は北朝鮮に洗脳されているのではないかと言われていますが、
洗脳されているのは、私たち日本人です。
過去に悲惨な戦争を引き起こし、2度と軍隊を持ってはいけない。
中国や朝鮮に謝罪し続けなければいけないと。

世論が変わった

投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:40 投稿番号: [11270 / 232612]
進展はたいして期待できない、と事前に煽り、結果的に訪朝後の世論調査が拉致問題解決を求める声が9割になっただけでしょう。

小泉君の功績は非常に大きいですよ!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 18:38 投稿番号: [11269 / 232612]
小泉さんは自民党では珍しい、金銭欲と利権欲の薄いお方だが、一方では人一番プライドが高いので名誉欲はあります。彼でなかったら、こんなに早い一時帰国は実現出来なかったでしょう。訪朝時に安倍さんを同行させた事、防衛庁長官に石破君を抜擢した事からも小泉さんの意向をくみ取ってあげるべきでしょう。こういう面で彼は実力を発揮するので支持率が高いのです。確かにアメリカのイラク攻撃というオポテュニティーに恵まれた点は認めざるをえませんが、これはまた日本のアメリカ追随外交の優れた面と言う事も言えるわけです。日本はアメリカに利用されていると同時に大いに利用しているわけですよ、軍隊も持たずに先進国でいられるのもアメリカのおかげですもの。

質問!!!

投稿者: nipponhamfighters1981 投稿日時: 2002/10/17 18:37 投稿番号: [11268 / 232612]
いつの間に訪朝が、拉致問題解決のためになったんでしょうか?
訪朝前の世論で調査は、過半数の国民が「多少の進展に期待」だったと思うのですが・・・。
予想外の北朝鮮の対応に、マスコミが盛り上がり過ぎたんでしょうか

日本人同士が分からないって?

投稿者: atmc77 投稿日時: 2002/10/17 18:36 投稿番号: [11267 / 232612]
白を切っているというより、脅迫されてんだろうね。

些細な訛りも同族同士ならすぐ分かる。
その上骨相、物腰、習慣などがそれに加われば、
日本人だとバカチョンでも分かる。

しかし、非難する気にはなれないけどね。
思う存分、故郷を満喫してください。

子供がの残されている分,今は帰らざるをえない心境だろう。

しかし,日本にいる間に,帰ったら再起国が困難になるリスクをとるか,
日本にこのまま居残り子供を呼び寄せるリスクをとるか,考えてもらいたいな。
政府は本人の意向に沿ってもらいたいな。

完全には洗脳されていないと思うよ。
故郷のTV見ていると・・・
 
さあ,これから残りの人達の解明のスタートだ!!

ちょっと時間を

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:35 投稿番号: [11266 / 232612]
くださいね。

マスコミ最悪

投稿者: jpn_jpn_jpn_2002 投稿日時: 2002/10/17 18:30 投稿番号: [11265 / 232612]
マスコミが図々しく居間にまで侵入して最悪。。
田舎の家だからか開放的な雰囲気があるせいかもしれないけど
もう少しプライバシーに気をつかってほしい。
マスコミも、家の人たちも。
どさくさに紛れてTV局装ったスパイとかが勝手に入って
盗聴機盗撮機とか家に置かれたらどーすんのかな。

寺越さん→マスコミは一定の距離をおいて撮影してたが、
北朝鮮の監視役が家の中に住み24時間監視。

今回の人たち→監視役はいないようだが、マスコミが居間にまで侵入。
家の外からも彼らの行動を撮ろうと24時間待機して監視。

被害者の人たち(寺越さん含む)かわいそう、、
北にいても日本にいても結局監視からのがれられないんだね。

小泉

投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 18:29 投稿番号: [11264 / 232612]
>北と外務省との水面下での交渉は去年の9月ごろからロシアの思惑も絡んでの事です
→だから要は小泉が行こうが誰が行こうが結局ロボットなんでしょ?
ロシアなんかどうしようもない国なんだからさ。奴らの思惑って日本の金をあてにして北朝鮮に早く鉄道引きたいだけでしょ?
そんなことで拉致と引き換えに金払うようじゃもっとバカ政府だよ。

だってー

投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 18:28 投稿番号: [11263 / 232612]
分かるように教えてね♪

小泉中心

投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:27 投稿番号: [11262 / 232612]
小泉首相にとってのベストをここで考える必要はないと思うが。

だめだこりゃ。

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:26 投稿番号: [11261 / 232612]
解ってないね。
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