小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
じゃぁ
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 18:25 投稿番号: [11260 / 232612]
小泉さんは思い切って日朝交渉なんかしなきゃぁ良かったですね♪
これは メッセージ 11253 (team_pegasus さん)への返信です.
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問題がひとつじゃないから
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:24 投稿番号: [11259 / 232612]
拉致は北朝鮮。
無視したのは政府・外務省・マスコミ。
これは メッセージ 11257 (team_pegasus さん)への返信です.
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この問題は、誰が一番悪いんですか?
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:23 投稿番号: [11257 / 232612]
すみません、教えてください。
よろしくお願い致します。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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こいつバカだぁ!!!
投稿者: keimizuhara0228 投稿日時: 2002/10/17 18:22 投稿番号: [11256 / 232612]
100万を踏み倒したのは小泉首相じゃないぞー。
首相という立場上、当然関わっていかなければならないのでしょうが。
こんな事言われるから、過去の首相は見て見ぬふりをしてたんでしょう
これは メッセージ 11244 (momope1967 さん)への返信です.
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最初とはトーンが変わったね
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:22 投稿番号: [11255 / 232612]
>言いたいのは、「首相の声が小さい」だの、「松茸土産を貰った」だのと訳の分からない批判をするなということ。
声が小さいのは神経を逆なでしただろうがその後の批判は声の大小だった様には聞こえなかったが?
松茸土産って被害者家族が言い続けた事か?
これは メッセージ 11251 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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>忘れて欲しくないですね
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:21 投稿番号: [11254 / 232612]
いちいち、報道陣の前で「ありがとうございます」と言わなければいけないんですか?
私は既に、謝辞は述べていると思いますがね。
これは メッセージ 11252 (miffykogepan さん)への返信です.
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>予想通りの反応で♪
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:18 投稿番号: [11253 / 232612]
あほだね。
>言いたいのは、「首相の声が小さい」だの、「松茸土産を貰った」だのと訳の分からない批判をするなということ。
どんな些細なことだって、被害者家族を逆なでするんだよ。
あんたの言葉は、傷口に塩を塗り付けるのと同じなんだよ。
いい加減に理解しろよ。
これは メッセージ 11251 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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忘れて欲しくないですね
投稿者: miffykogepan 投稿日時: 2002/10/17 18:16 投稿番号: [11252 / 232612]
実際問題、非難されるのは過去に交渉を行った、村山さんや社民党の人たちでしょう。
今までの腑抜け政治家(←日本の普通の政治家)たちではなく、小泉首相の力は大きいと思います。
確かに、アメリカの脅威や世界情勢も関係しているでしょうが。
私もマナーとして、謝辞は述べるべきだと感じました
これは メッセージ 11249 (team_pegasus さん)への返信です.
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予想通りの反応で♪
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 18:10 投稿番号: [11251 / 232612]
言いたいことが伝わりませんね。
言いたいのは、「首相の声が小さい」だの、「松茸土産を貰った」だのと訳の分からない批判をするなということ。
単純に小泉さんは評価すべきではないでしょうか?
彼が動かなかったら、次の皆様が求める素晴らしい首相が出てくる頃には、拉致被害者全員死んでたでしょうからね。
ちなみに、北と外務省との水面下での交渉は去年の9月ごろからロシアの思惑も絡んでの事です。
アメリカだけの脅しを受けて訪朝するようなバカ政府ではありませんが・・・
これは メッセージ 11242 (lablada2002 さん)への返信です.
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>日本の財布は、世界の財布
投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 18:10 投稿番号: [11250 / 232612]
全く同感ですね。
日本は金出す係だから、せめて金出す以上口も出せばいいんだけどそれもできない腰抜け国家。
アメリカの植民地だからそれもしょうがないか・・・いやはや情けない。
これは メッセージ 11240 (nobu812jp さん)への返信です.
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>被害者家族への不満
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:09 投稿番号: [11249 / 232612]
>でも小泉首相が命を張って交渉した結果、複雑ではありますが今の状況になったのです。
???
・・・
凄いご意見ですね。
私は小泉さんじゃなくても、このような流れになったと思います。
いままで、政府は何をしてきましたか?
我々は何が出来ました?
品があるとか、言葉使いが悪いとか、いろいろ言う人はいますが、言いたい事を言ってもらえばいいじゃないですか?
被害者ではない我々が批難するのは、筋違いです。
言えるはいまだけなんですよ。
どうせ、来年の今ごろは忘れているんです。
だから、言わせてあげましょう。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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>テレ朝に抗議するべからず
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 18:09 投稿番号: [11248 / 232612]
なるほど、参考にさせて頂きます。
これは メッセージ 11246 (a189985671 さん)への返信です.
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>はぁー???
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 18:08 投稿番号: [11247 / 232612]
>ただ帰ってきて、生活していける支援システムが整っていますか?それだけの補償を北朝鮮ができますか?今の日本政府にできますか?
いくらでも出来ますよ、特別枠の対策費でも、生活保護でも。第一洗脳が溶けた時点で北朝鮮専門ライターとして著作のセールスも見込めるしマスコミ出演のギャランティーだけでも同世代の日本人の数倍の年収は見込めるモノなのです。
>これから30年以上生きていくためには仕事も必要でしょう。子供さんはどうする?そういう現実的な問題を考えると、北に戻るのがいいんじゃないかと発言しただけ。
北朝鮮自体が30年ももつか?(笑)全然現実味が無いんですけど
>まぁ、最終的に決めるのは本人さんなんでしょうが・・・。どっちにしろ一時的な情に流されて、そのように他人を批判するのはお止めなさい。
北に拉致されたせいで現時点では向こう
の生活の方が馴染んでいるでしょうが、ここでまた日本に帰国という選択肢が生まれたわけです、これら全てを含んで彼等の運命です、現時点で北で暮らせというのは全くもってナンセンスですよ。
これは メッセージ 11241 (miffykogepan さん)への返信です.
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テレ朝に抗議するべからず
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 18:07 投稿番号: [11246 / 232612]
民放テレビ局に抗議してもあまり効果は期待できません。
スポンサーに文句言うのが正解です。
その番組のスポンサーが企業ならばその企業の宣伝部門のテレビ局担当者をよびだして・・・タラタラ文句をいう・・・のです。
その番組のスポンサー・チェックを怠らないことです。
スポンサーに番組をおりるようにけしかけてみてはいかがでしょうか。
これは メッセージ 11224 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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小泉 批判は甘んじて受ける
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:04 投稿番号: [11245 / 232612]
小泉首相は「批判は甘んじて受ける」と言ってたでしょ。
僕は世論の批判とセットで小泉首相の路線は成り立つんだと思っているから批判は望む所なんだと思いますよ。それ以外評価のしようがない。
まさか「甘んじて受ける」がウケ狙いの言葉だったとでも思っているのですか?
外務省と一心同体な訳がない。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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じょーだんコカナイデください
投稿者: momope1967 投稿日時: 2002/10/17 18:03 投稿番号: [11244 / 232612]
被害者もその家族も24年間もほったらかしにされていたのです。
今回の首相の努力で幾分か償われたけど、またまだではないですか。
例えば、貸した100万円を踏み倒そうとしたやつが5千円返してきたとしても、私はそいつに御礼を言う気にはなれません。残りの99万5千円を早く返せと言いたいです。
特に拉致被害者及びその家族にとって、失われた24年間はもう2度と戻らないのです。このとてつもない悲劇をよーくよーく考えてください。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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金を毟り取られない様にね
投稿者: heiji4 投稿日時: 2002/10/17 18:02 投稿番号: [11243 / 232612]
一時帰国者の目的は、日本の世論の懐柔さ。金正日にとってもこれは大きな賭けだね。奴は経済援助がほしくてたまらんのだ。しかし、一時帰国者のうち一人でも本当のことを喋ってしまったら、この計画は失敗さ。どうなることやら。
それに、北朝鮮は国交正常化なんて望んではいないよ。金さえ手に入れば今までのままでいいのさ。そのほうが体制維持のためには、いろいろと都合がいいはず。
これは メッセージ 11222 (prefgovernor さん)への返信です.
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>被害者家族への不満
投稿者: lablada2002 投稿日時: 2002/10/17 18:00 投稿番号: [11242 / 232612]
>今の小泉批判と政府の不手際とは、別の机上の問題です。
それはまったくその通りだと思います。
しかし、小泉さんにお礼を言う必要はまったくありませんね。
政府として当たり前のことをやっているまでのことです。
勿論、飽くまでも個人の気持ちとして「ありがとう。」と言うのは別に構わないですが。
ただ、それ以前に政府や外務省は拉致被害者とその家族に対して公式に謝る必要があ
ります。
24年間ホッタラカシにしたことを。
今まで国としてやって当たり前のことをやらなかったのですから。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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はぁー???
投稿者: miffykogepan 投稿日時: 2002/10/17 17:58 投稿番号: [11241 / 232612]
>「帰国しても仕事が無いから北に戻れ」と?
そんな事は言っていない。
よく文章を読みなさい。
そりゃぁ普通に考えたら、日本へ帰って来て生活したいであろうと思うでしょう。
ただ帰ってきて、生活していける支援システムが整っていますか?
それだけの補償を北朝鮮ができますか?今の日本政府にできますか?
これから30年以上生きていくためには仕事も必要でしょう。
子供さんはどうする?
そういう現実的な問題を考えると、北に戻るのがいいんじゃないかと発言しただけ。
私が考える最も良い方法は、お互いが自由に行き来できる環境創りだと思います。
まぁ、最終的に決めるのは本人さんなんでしょうが・・・。
どっちにしろ一時的な情に流されて、そのように他人を批判するのはお止めなさい。
これは メッセージ 11225 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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日本の財布は、世界の財布
投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/17 17:58 投稿番号: [11240 / 232612]
別に小泉が訪朝を決めたわけではない。
ブッシュが行け、といっただけなのだ。
ブッシュの懸案事項である核査察ミサイル関連で、金正日はミサイル凍結等譲歩するから、お金ちょうだいよ、といっただけ。
頭下げろって?
小泉はまだ帰国者に会わない。
これはまだ拉致が決着ついてないから。
まだ、有難うどころか、国民の安全守るのは首相の仕事だろ!
税金使ってんだろ!
と思う。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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脅迫じゃなくて洗脳でしょう
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 17:57 投稿番号: [11239 / 232612]
>「脅されて言ってる」って周りは言うんでしょうが
洗脳ですよ。思考は放棄させられてるんだから脅す必要もない。見た目で解る洗脳は軽度。
これは メッセージ 11223 (miffykogepan さん)への返信です.
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顔つきが・・・
投稿者: coca2010jp 投稿日時: 2002/10/17 17:56 投稿番号: [11238 / 232612]
到着当日は、いかにも北の顔つきでしたけど、日が進むにつれ・・・故郷に戻って、やっと日本人の顔になってきたように思う!・・・(蓮村さんを除く)
これは メッセージ 11227 (hagoromo_179 さん)への返信です.
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え?
投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 17:54 投稿番号: [11237 / 232612]
>これは誰のおかげですか?
それは小泉純一郎が日本国首相として訪朝したからです。
>でも小泉首相が命を張って交渉した結果、複雑ではありますが今の状況になったのです
→小泉のおかげ?命を張った?
アメリカの脅しがあったからでしょ。
小泉や日本政府が単独でそんなことできるわけない。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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あさはか
投稿者: ppplgkslkl 投稿日時: 2002/10/17 17:54 投稿番号: [11236 / 232612]
>これは誰のおかげですか?
>それは小泉純一郎が日本国首
>相として訪朝したからです。
すごいあさはかな解釈ですね。
被害者家族の今までの苦労と活動もあったし、
金正日の政治的な思惑、日本側の政治的な思惑、
アメリカの動きなどなどいろいろなことが絡み合った
結果ですよ。
何も小泉さんだけが命を張って交渉したから
こうなったのではありません。
世の中そんなに単純ではありません。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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>被害者家族への不満
投稿者: namakko777 投稿日時: 2002/10/17 17:53 投稿番号: [11235 / 232612]
>それは小泉純一郎が日本国首相として訪朝したからです。
>にもかかわらず、彼らは記者会見で一度たりとも「ありがとう」と言わなかった。
彼らは「ご心配をおかけし申し訳ありませんでした」っと一応に謝ってました。
あたかも自分の意志で北朝鮮に留まっていたかのような発言です。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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各局!
投稿者: coca2010jp 投稿日時: 2002/10/17 17:52 投稿番号: [11234 / 232612]
民放各局は同じ映像でしたけど、テレ朝のクル−の撮影だったのですか?
これは メッセージ 11224 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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テロ朝!
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 17:52 投稿番号: [11233 / 232612]
なんぼなんでも「地村家の団欒」にまでカメラを入れるな!
これは メッセージ 11230 (gangan711www さん)への返信です.
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在日の人の国籍
投稿者: KM_ATOM 投稿日時: 2002/10/17 17:51 投稿番号: [11232 / 232612]
日本における、在日朝鮮人、在日韓国人の国籍に関しては、誤解されていることが非常に多く(私も以前は誤解していました。)、ここにご紹介したいと思います。
在日朝鮮人の方達を北朝鮮国籍と理解するのは誤りです。
在日朝鮮人、在日韓国人というのは、そのほとんどの人たちが南北朝鮮に分裂する以前から日本に住んでいる旧朝鮮国籍の人たち及びその子息孫たちです。したがって、在日朝鮮人、すなわち朝鮮籍の人の国籍は、南北に分裂する以前の「朝鮮」の籍のままにしている人であり、北朝鮮でもなく、韓国でもなく、現在の日本では、国籍ではないのです。従って、彼らはいわゆるパスポートをもって居らず、海外に行こうとするときは大変不便をしていらっしゃいます。南北分裂後、朝鮮国籍自体が無くなり、日韓に国交が結ばれて韓国の在日公館が設置された後、日本国内で韓国籍取得することが可能になりました。その後、朝鮮籍の方たちの中で、韓国籍を取得した人は国籍が韓国となり、韓国政府発行のパスポートを持っています。北朝鮮とは日本は国交が無いので、日本で北朝鮮国籍を取得することはできません。在日の朝鮮籍の方たちの中には、自分の国籍は北朝鮮と自覚していらっしゃる人もいるかもしれませんが、多くの方々は、自分は南でもない、北でもない、「朝鮮」を母国と考えていらっしゃるのだと思います。
記述に誤りがありましたら、ご指摘いただければ幸いです。
これは メッセージ 11149 (aho_tyon さん)への返信です.
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子供達は韓国の大学に編入
投稿者: ishimaru1977 投稿日時: 2002/10/17 17:49 投稿番号: [11231 / 232612]
若しくは入学が一番だけどね
言葉と体制の違いを段階を践んで馴染ませる
資金は北朝鮮に負担さす・・・っと
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>報道の自由です
投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 17:48 投稿番号: [11230 / 232612]
>マスコミには報道する権利があります
→個人のプライバシーを侵害してもか?
権利ばかり主張するバカマスコミ・・・。
憲法も勉強してない奴が権利を主張するなって感じ。
これは メッセージ 11220 (namakko777 さん)への返信です.
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北に戻ってから・・・
投稿者: coca2010jp 投稿日時: 2002/10/17 17:48 投稿番号: [11228 / 232612]
5人の方は、どのように日々を送るのだろうか?
日本で、関心の大きさを知り、北とのギャップに当惑している。
北に戻ったら、また情報統制のもとで、闇の中に・・・
このまま日本にいてもらわないと、どうなることか!
皆さんが書いているように、どうぞ社民党の方々、代わりに行ってちょ〜だい!!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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帰って来た皆さんは。。。
投稿者: hagoromo_179 投稿日時: 2002/10/17 17:47 投稿番号: [11227 / 232612]
スリム過ぎる位なのに...将軍様だけは何で太っているの
?
きっと、美味しい物いっぱい食べているんだろうな〜
!?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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被害者家族への不満
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 17:47 投稿番号: [11226 / 232612]
このような発言は非常に申し上げにくいのですが、被害者家族の方々の態度に不満を感じています。
特に有本さんと蓮池さん。
拉致被害者の安否が分かった(一方的な北朝鮮発表ですが)、生存者5人が帰ってきた、横田さんのお孫さんであると判明した等々。
これは誰のおかげですか?
それは小泉純一郎が日本国首相として訪朝したからです。
にもかかわらず、彼らは記者会見で一度たりとも「ありがとう」と言わなかった。
確かに、過去の政府の対応に不満が募っているのでしょう。
でも小泉首相が命を張って交渉した結果、複雑ではありますが今の状況になったのです。
今の小泉批判と政府の不手際とは、別の机上の問題です。
これは メッセージ 11223 (miffykogepan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/11226.html
は?
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 17:44 投稿番号: [11225 / 232612]
>実際問題、今日本に帰ってきても生活していく術がない。
>仕事なんてあるわけないし。
ふざけてるのか?おい?
「帰国しても仕事が無いから北に戻れ」と?
下らないことを書くな。レスが無駄に増える
これは メッセージ 11223 (miffykogepan さん)への返信です.
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テレ朝に抗議電話しました!
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 17:41 投稿番号: [11224 / 232612]
テレ朝に抗議電話したところやはり視聴者センターの内線が一杯でお待ち頂かないと繋げませんとの事なので5分くらい待った後繋がりました。「地村さんの家にまで上がり込んでの取材は過剰ではないか?」と抗議したところ、「一応許可を取っていますので・・・」と返した来たので、「それではなぜ関係者達に玄関までです、と言われ追いやられていたのか?」と問いただしたところ、「そ、そ、そうですね・・・」と煮え切らない返答。ここで「小宮悦子も当たり前の様に報道していたがマスコミの意識は一体どう考えているんだ」とたたみかけたら「報道の方に伝えておきます、申し訳ありませんでした」との事。そこそこ追求されなければ軽くあしらおうという意識が見え見えであった。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうですよね
投稿者: miffykogepan 投稿日時: 2002/10/17 17:38 投稿番号: [11223 / 232612]
実際問題、今日本に帰ってきても生活していく術がない。
仕事なんてあるわけないし。
多少の賠償はあっても家族全員が暮らしていける程も現時点では貰えないでしょうし・・・。
今回の帰国を踏まえて本人が決めるんでしょうね。
もし、北朝鮮に戻ると言ったら、「脅されて言ってる」って周りは言うんでしょうが
これは メッセージ 11201 (yoroyoro_8gou さん)への返信です.
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kikenmanはパ〜
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 17:27 投稿番号: [11222 / 232612]
>もう彼らは日本人ではなく、北朝鮮の人間なのである。
パ〜か、おまえは!
>今回の彼らの帰国の目的はあくまでも日朝国交正常化なのである。
今回の
金正日の目的はあくまでも
<ニッポンかね
くれ>
なのである。だよ〜ん!
>拉致被害者の帰国後の言動や行動は異常だと感じている。
正常化が目的なら
もっと自然に
正常に話せるはずだろ!
国交が異常なことを現してるんだよ。ば〜か!
これは メッセージ 11186 (kikenman さん)への返信です.
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>マスコミやりすぎ
投稿者: gebogebo14142 投稿日時: 2002/10/17 17:27 投稿番号: [11221 / 232612]
同感。
仏壇で亡き母と対面する時ぐらい一人にしてあげてと言いたい。
デリカシー無さすぎ!!!
これは メッセージ 11219 (gangan711www さん)への返信です.
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