小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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日本の財布は、世界の財布

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/17 17:58 投稿番号: [11240 / 232612]
別に小泉が訪朝を決めたわけではない。

ブッシュが行け、といっただけなのだ。

ブッシュの懸案事項である核査察ミサイル関連で、金正日はミサイル凍結等譲歩するから、お金ちょうだいよ、といっただけ。

頭下げろって?
小泉はまだ帰国者に会わない。
これはまだ拉致が決着ついてないから。
まだ、有難うどころか、国民の安全守るのは首相の仕事だろ!
税金使ってんだろ!

と思う。

脅迫じゃなくて洗脳でしょう

投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 17:57 投稿番号: [11239 / 232612]
>「脅されて言ってる」って周りは言うんでしょうが

洗脳ですよ。思考は放棄させられてるんだから脅す必要もない。見た目で解る洗脳は軽度。

顔つきが・・・

投稿者: coca2010jp 投稿日時: 2002/10/17 17:56 投稿番号: [11238 / 232612]
到着当日は、いかにも北の顔つきでしたけど、日が進むにつれ・・・故郷に戻って、やっと日本人の顔になってきたように思う!・・・(蓮村さんを除く)

え?

投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 17:54 投稿番号: [11237 / 232612]
>これは誰のおかげですか?
それは小泉純一郎が日本国首相として訪朝したからです。
>でも小泉首相が命を張って交渉した結果、複雑ではありますが今の状況になったのです

→小泉のおかげ?命を張った?
  アメリカの脅しがあったからでしょ。
  小泉や日本政府が単独でそんなことできるわけない。

あさはか

投稿者: ppplgkslkl 投稿日時: 2002/10/17 17:54 投稿番号: [11236 / 232612]
>これは誰のおかげですか?
>それは小泉純一郎が日本国首
>相として訪朝したからです。

すごいあさはかな解釈ですね。
被害者家族の今までの苦労と活動もあったし、
金正日の政治的な思惑、日本側の政治的な思惑、
アメリカの動きなどなどいろいろなことが絡み合った
結果ですよ。
何も小泉さんだけが命を張って交渉したから
こうなったのではありません。
世の中そんなに単純ではありません。

>被害者家族への不満

投稿者: namakko777 投稿日時: 2002/10/17 17:53 投稿番号: [11235 / 232612]
>それは小泉純一郎が日本国首相として訪朝したからです。
>にもかかわらず、彼らは記者会見で一度たりとも「ありがとう」と言わなかった。

彼らは「ご心配をおかけし申し訳ありませんでした」っと一応に謝ってました。

あたかも自分の意志で北朝鮮に留まっていたかのような発言です。

各局!

投稿者: coca2010jp 投稿日時: 2002/10/17 17:52 投稿番号: [11234 / 232612]
民放各局は同じ映像でしたけど、テレ朝のクル−の撮影だったのですか?

テロ朝!

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 17:52 投稿番号: [11233 / 232612]
なんぼなんでも「地村家の団欒」にまでカメラを入れるな!

在日の人の国籍

投稿者: KM_ATOM 投稿日時: 2002/10/17 17:51 投稿番号: [11232 / 232612]
日本における、在日朝鮮人、在日韓国人の国籍に関しては、誤解されていることが非常に多く(私も以前は誤解していました。)、ここにご紹介したいと思います。
在日朝鮮人の方達を北朝鮮国籍と理解するのは誤りです。
在日朝鮮人、在日韓国人というのは、そのほとんどの人たちが南北朝鮮に分裂する以前から日本に住んでいる旧朝鮮国籍の人たち及びその子息孫たちです。したがって、在日朝鮮人、すなわち朝鮮籍の人の国籍は、南北に分裂する以前の「朝鮮」の籍のままにしている人であり、北朝鮮でもなく、韓国でもなく、現在の日本では、国籍ではないのです。従って、彼らはいわゆるパスポートをもって居らず、海外に行こうとするときは大変不便をしていらっしゃいます。南北分裂後、朝鮮国籍自体が無くなり、日韓に国交が結ばれて韓国の在日公館が設置された後、日本国内で韓国籍取得することが可能になりました。その後、朝鮮籍の方たちの中で、韓国籍を取得した人は国籍が韓国となり、韓国政府発行のパスポートを持っています。北朝鮮とは日本は国交が無いので、日本で北朝鮮国籍を取得することはできません。在日の朝鮮籍の方たちの中には、自分の国籍は北朝鮮と自覚していらっしゃる人もいるかもしれませんが、多くの方々は、自分は南でもない、北でもない、「朝鮮」を母国と考えていらっしゃるのだと思います。
記述に誤りがありましたら、ご指摘いただければ幸いです。

子供達は韓国の大学に編入

投稿者: ishimaru1977 投稿日時: 2002/10/17 17:49 投稿番号: [11231 / 232612]
若しくは入学が一番だけどね
言葉と体制の違いを段階を践んで馴染ませる
資金は北朝鮮に負担さす・・・っと

>報道の自由です

投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 17:48 投稿番号: [11230 / 232612]
>マスコミには報道する権利があります

→個人のプライバシーを侵害してもか?
権利ばかり主張するバカマスコミ・・・。
憲法も勉強してない奴が権利を主張するなって感じ。

アメリカは北朝鮮を攻撃するか?

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/17 17:48 投稿番号: [11229 / 232612]
イラクのように石油など資源の豊富な国には対抗しても利益はあるが、北朝鮮に戦争して何のメリットが??


曽我さんの夫、元アメリカ兵は、脱走兵といわれ、書置きまであったらしい。

レバノン妻の引き換えに曽我さんが選ばれたのだから、今度は土井、お前がいけ!

よってアメリカが拉致問題に加わるとは思えないのだが。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

北に戻ってから・・・

投稿者: coca2010jp 投稿日時: 2002/10/17 17:48 投稿番号: [11228 / 232612]
5人の方は、どのように日々を送るのだろうか?

日本で、関心の大きさを知り、北とのギャップに当惑している。

北に戻ったら、また情報統制のもとで、闇の中に・・・

このまま日本にいてもらわないと、どうなることか!

皆さんが書いているように、どうぞ社民党の方々、代わりに行ってちょ〜だい!!

帰って来た皆さんは。。。

投稿者: hagoromo_179 投稿日時: 2002/10/17 17:47 投稿番号: [11227 / 232612]
スリム過ぎる位なのに...将軍様だけは何で太っているの   ?
きっと、美味しい物いっぱい食べているんだろうな〜   !?

被害者家族への不満

投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 17:47 投稿番号: [11226 / 232612]
このような発言は非常に申し上げにくいのですが、被害者家族の方々の態度に不満を感じています。
特に有本さんと蓮池さん。
拉致被害者の安否が分かった(一方的な北朝鮮発表ですが)、生存者5人が帰ってきた、横田さんのお孫さんであると判明した等々。
これは誰のおかげですか?
それは小泉純一郎が日本国首相として訪朝したからです。
にもかかわらず、彼らは記者会見で一度たりとも「ありがとう」と言わなかった。
確かに、過去の政府の対応に不満が募っているのでしょう。
でも小泉首相が命を張って交渉した結果、複雑ではありますが今の状況になったのです。
今の小泉批判と政府の不手際とは、別の机上の問題です。

は?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/17 17:44 投稿番号: [11225 / 232612]
>実際問題、今日本に帰ってきても生活していく術がない。
>仕事なんてあるわけないし。

ふざけてるのか?おい?
「帰国しても仕事が無いから北に戻れ」と?

下らないことを書くな。レスが無駄に増える

テレ朝に抗議電話しました!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 17:41 投稿番号: [11224 / 232612]
テレ朝に抗議電話したところやはり視聴者センターの内線が一杯でお待ち頂かないと繋げませんとの事なので5分くらい待った後繋がりました。「地村さんの家にまで上がり込んでの取材は過剰ではないか?」と抗議したところ、「一応許可を取っていますので・・・」と返した来たので、「それではなぜ関係者達に玄関までです、と言われ追いやられていたのか?」と問いただしたところ、「そ、そ、そうですね・・・」と煮え切らない返答。ここで「小宮悦子も当たり前の様に報道していたがマスコミの意識は一体どう考えているんだ」とたたみかけたら「報道の方に伝えておきます、申し訳ありませんでした」との事。そこそこ追求されなければ軽くあしらおうという意識が見え見えであった。

そうですよね

投稿者: miffykogepan 投稿日時: 2002/10/17 17:38 投稿番号: [11223 / 232612]
実際問題、今日本に帰ってきても生活していく術がない。
仕事なんてあるわけないし。
多少の賠償はあっても家族全員が暮らしていける程も現時点では貰えないでしょうし・・・。
今回の帰国を踏まえて本人が決めるんでしょうね。
もし、北朝鮮に戻ると言ったら、「脅されて言ってる」って周りは言うんでしょうが

kikenmanはパ〜

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 17:27 投稿番号: [11222 / 232612]
>もう彼らは日本人ではなく、北朝鮮の人間なのである。

パ〜か、おまえは!

>今回の彼らの帰国の目的はあくまでも日朝国交正常化なのである。

今回の   金正日の目的はあくまでも   <ニッポンかね   くれ>   なのである。だよ〜ん!

>拉致被害者の帰国後の言動や行動は異常だと感じている。

正常化が目的なら   もっと自然に   正常に話せるはずだろ!
国交が異常なことを現してるんだよ。ば〜か!

>マスコミやりすぎ

投稿者: gebogebo14142 投稿日時: 2002/10/17 17:27 投稿番号: [11221 / 232612]
同感。
仏壇で亡き母と対面する時ぐらい一人にしてあげてと言いたい。
デリカシー無さすぎ!!!

報道の自由です。

投稿者: namakko777 投稿日時: 2002/10/17 17:26 投稿番号: [11220 / 232612]
マスコミには報道する権利があります。

視聴率さえ上がればそれでいいのです。

日本のマスコミなんてその程度です。

マスコミやりすぎ

投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 17:20 投稿番号: [11219 / 232612]
最悪・・・

おいおいマスコミよ!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 17:19 投稿番号: [11218 / 232612]
地村さんの家の中にまで入り込んじゃってるぞ!!拉致議連が要請した過熱報道に対しての要求は一体どうしたのか?小宮悦子も当たり前の様に報道してるし、どーなってんだ?

社民党から5人

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 17:16 投稿番号: [11217 / 232612]
を拉致被害者の代わりに北朝鮮に行かせるのも交渉の一つの札かな?
まず、土井たか子と村山富市と国際局長と   ・   ・   ・   5人をまた、北へ行かせるのはむごすぎる。

行って来いよ、本物の政治家なら

軍事費を増やす必要は無い

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/17 17:15 投稿番号: [11216 / 232612]
自衛隊への無用な規制を撤廃する
だけで弱腰外交から脱却できる。

そのほか武器輸出規制の緩和などで
装備も充実できる。

日本の防衛力の問題は法律問題。

金はあまり重要ではない。

帰国したからには・・・。

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 17:14 投稿番号: [11215 / 232612]
拉致被害者達に対してインターネットに触れさせて実際これだけ拉致問題が国民の話題の中心だと言う事を実感させてあげるべきではないのか?このトピに限らず日本での拉致関連サイトは多数存在するし、また日本のみならず海外のメディアでの北朝鮮報道を認識させるべきではないだろうか?北と日本どちらの主張が正しいのか等はすぐに化けの皮が剥がれるのではないかと思う。

帰還兵

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 17:10 投稿番号: [11214 / 232612]
ふるさとの家の前で近隣の人たちに迎えられる姿は   長く戦地にいた兵隊が戻ってきたかのようだった。

横井庄一さんや小野田寛郎さんを思い出させた。
「24年間も   ご苦労様でした。」「お疲れさまでした。」と言って   ここで終止符を
打ってあげて欲しい。

外務省よ、内閣官房よ、これからもう一度   北朝鮮=戦地   に赴かせるのはあまりに   惨いことなんじゃないか。中曽根康弘よ、村山富市よ、橋本龍太郎よ、森喜郎よ、派閥の長と言われて大きな口たたいてる   みなさんよ、5人に頭を下げて   ねぎらってやれよ!   バッカやろぉ〜!  

おまえ等代わりに北朝鮮へ行って来い。よど号事件の時の   男:山村運輸政務次官は偉かったぞ。

不可解である「不可解な死因」

投稿者: gebogebo14142 投稿日時: 2002/10/17 17:03 投稿番号: [11213 / 232612]
死亡されたとされる拉致被害者の死因について不可解だと思う人は少なくないだろう。
そして少なからぬ人が「やはりあやしい。きっと嘘だ!ひょっとしたら生きているのかも?」と思うかもしれない。

・・・しかし、そうだとしてもやはり変だ。
なぜなら最初から「嘘でごまかそう」と画策したのだとしたら、嘘はいかようにでもつけるはずだから。
嘘だとしたらなぜ「9月に海水浴場で水死」としたのか?
そしてそれに関して帰国者の1人は「9月はほとんど海水浴はしていない」と述べたという。
死因がまったくの嘘なら、怪しまれないよう最初から「8月に水死」としておけばすむはずだ。水死が嘘であったとしたら、その時期を9月と設定した“嘘を考えた人”の神経を疑う。小学生でもそんな嘘は考えまい。
石炭で一酸化炭素中毒という死因に関しても、「まあ、(石炭を)使うことはありません」と。
今回帰国した拉致被害者たちは、帰国するに関して北朝鮮当局から上手く口車をあわせるよう指導を受けたはずである。実際、横田さんの情報に関してはみな示し合わせたように同じことを言っている。
なのになぜ北朝鮮はわざと「怪しい嘘」をつき、帰国した拉致被害者たちは死因に不審を抱かせる発言をするのだろう?

私はどうもそれらは「死んだ人が本当は生きているのかもしれないという不審を抱かせるための工作」のような気がしてならない。
現に有本恵子さんの母嘉代子さんは、それらの証言を聞いて「恵子さん生存の希望を一層強めた」との事だ。

ではなぜ北朝鮮がそのような工作をするのか?
実際のところ、死亡されたとされる人たちは、多くの人がそう思っているように「北朝鮮に従順でないため殺された」という可能性が高いと思う。
もちろん北朝鮮は自らそのことを認めようとするはずもない。
ではそれなりに説得力のある説明で死亡したと説明した場合はどうなるか。その場合生存する拉致被害者とその家族が日本に帰国した場合、この問題に関して北朝鮮は手札を失ってしまう。
しかしすべて手札を失っても、相手に「まだ手札を持っているかも」と思わせることができれば、あるいみ交渉において“見えない手札”を持っていることと同じとなる。


以下はある武道家が述べていた「喧嘩を有利に導くワザ」である。
これから「さぁ喧嘩だ」というときに、敵の前でわざと懐やポケットに手を入れるのだそうな。すると相手はなにやらナイフなどを隠し持っているのではと疑ってくる。
そして「何を持っているんだ!」といってきても「何も持っていない」と答える。再び「嘘を付け、何か隠しているだろう!」といっても、相変わらず懐に手を入れたまま「うるさい!何も持っていないといったら何も持っていない!さぁこい!」という。
こちらが否定すれば否定するほど、相手はますます疑心暗鬼になって手を出すことができなくなる。

今回の「生きているかもしれない拉致犠牲者」はまさに上記の話で言うところの「本当は存在しないが、相手に持っているかもと思わせるナイフ」でなないのだろうか・・・。

もし自分が死亡したとされる拉致被害者の家族だとしたら、誰もが皆「生きていてほしい。いや、生きているかも」という希望を持ちたがるであろう。
今回の「不審な死因」は、遺族のそういった気持ちを逆手に取った北朝鮮の戦術とは考えられないだろうか?

例え家族全員が日本に来たとしても

投稿者: dokusaihanntai99 投稿日時: 2002/10/17 17:02 投稿番号: [11212 / 232612]
日本国内では朝鮮総連および北朝鮮の
潜伏工作員がうようよいるので、自由な発言は
そうそうできないでしょ。

やはり、ぽんぽこりん菌ちゃん政権の崩壊しか
ないです。

関わる全てが不幸

投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 17:00 投稿番号: [11211 / 232612]
  自分の年齢的な問題もあるし横田さん夫妻のこの24年間は到底自分に想像しきれるものではないという意識が大前提としてあるのでキムへギョンという存在に安易に触れる事が出来ない。

  お互い、というよりも不幸じゃない人間が存在するとは思えない、という恐怖感。

  幸福そうなのは聞き出すメディアくらいか、小宮悦子は嬉しそうだ。

>寺腰は

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 16:55 投稿番号: [11210 / 232612]
もう入国させんな

バカやろ〜、おまえが拉致されろ!

彼が13歳の夜   一人北朝鮮ですごさなきゃならなかった深い悲しみが解らないか!

すべては、デタラメ

投稿者: heiwaboke_nourade 投稿日時: 2002/10/17 16:53 投稿番号: [11209 / 232612]
5人が言っていることは、殆どデタラメ。
蓮池・奥土夫婦と地村・浜本夫婦の間でさえ住んでいて全く会話を交わさなかった
のに、横田めぐみさんとは良くつきあっていたなんて言うのは全く不自然。
その他、、省略

羽田に着いてタラップを降りるときに、チマ・チョゴリを着ているかな?と想像した
が、これは表面上ハズレたが、心理的にはアタっていた(男女とも)。

何と言っても「人質」をとられていることは大きい。

親子とも日本に来て、自由な意思表示ができることを自分でも納得した段階で、北に戻って
住みたいというのであれば、そのときはそれでも良い。北の方が「米はうまい」と
いう待遇を受けている???んだから。

いずれにしろ、今回の一時帰国自体は、特別の意義はない。
せいぜい、北朝鮮の体制というものの現実の一端を日本国民に感じさせたというところかな。

まだまだ、何らかの解決には3年、5年と場合によってはもっと、かかるかもしれない。

被害者家族(特に親)は、段々老齢化してほんとにやりきれないだろうと思うけれども。

富貴恵さん、そうね。

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/17 16:48 投稿番号: [11208 / 232612]
だいぶ関西方面の訛りが出ているようです。
福井は若狭湾沿いに京都、陸上で滋賀に近いので、方言が出るほどなら自分たちの実際を思い起こすのも、間もなくじゃないでしょうか。

地村さんが、ニュースを見て自分たちのことがこんなふうに、大きな問題になっているとは知らなかったと、少しずつ北朝鮮の謀略の犠牲であることを自覚しつつあるように思います。

オイラは富貴恵さんに託す!

投稿者: duckfish21 投稿日時: 2002/10/17 16:38 投稿番号: [11207 / 232612]
富貴恵さん、あの明るいノリで、拉致に関する情報も話してくれんもんだろうか。。。f(^ー^;

ふるさとでの会見

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/17 16:30 投稿番号: [11206 / 232612]
地村保志さん、浜本富貴恵さんの故郷での会見、曾我ひとみさんの故郷での会見を見ると、少しずつ心が和んでいるかに見える。

最もつらかったのは、帰国者の中では曾我ひとみさんではないだろうか。
言葉も習慣も違うアメリカ人を配偶者に、異郷で一人孤独と向き合い闘い続け、今日と言う日を迎えたのだろう。

短い滞在期間とは言われているが、強硬に北朝鮮の非を打ち鳴らすより、穏やかに暖かく出迎えるほうが、より回復がしやすいのではないか、そんな気がした。
蓮池薫さんのお兄さんが立場上、弟を責めるかのように迫るのは、事態をこじれさせるだけではないか。

マインドコントロールの解除はよく分からないが、静かに穏やかに温かい歓迎をしている地村さん・浜本さん、曽我さんのほうが素朴な出迎えを受けて、日本人としてののメンタリティーの回復を予感させる。

寺腰はもう入国させんな

投稿者: augkn89 投稿日時: 2002/10/17 16:20 投稿番号: [11205 / 232612]
北のスパイに利用されつぃる、寺腰自身スパイの可能性のあり。

:>>>今回の旅費

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 16:15 投稿番号: [11204 / 232612]
平沢勝栄氏によると
「北朝鮮からの同行者は必要ない」と主張したそうですが、「北朝鮮関係者の飛行機代を
北朝鮮が持つから乗せてくれ」と要求され   外務省がそれを   のんだのだと言っていました。

まぁ、実際は北朝鮮政府自身じゃなくで「朝鮮総連」が持つのでしょう。

>全ての国の拉致被害者

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/17 16:08 投稿番号: [11203 / 232612]
の解決なくして、国交正常化なし!!

namakko777も   まともなことも言えるんだな。そのとおりだ。
大韓民国には480人以上の拉致被害者いるそうだからまず、その返還要求をすることだな。
韓国には軍隊もあるわけだし、平和憲法もないわけだから   大いに揺さぶりをかけて欲しいものだ。

>核開発を認めた北朝鮮
さあ、大変!   ぼんぼこりん金正日は早く亡命場所を確保した方が良いよ。ベルリンにいたヒットラーもゲシュタポもトットと逃げたよ。むごい末路が嫌なら   今の態度が大事だよ。28日にクアラルンプールで全部ゲロしちゃえよ。楽になれるよ。北朝鮮には隠れる場所は無いよ。プーチンくんにお願いしなよ。何とかして貰えるよ。ユーロ・ディズニーランドくらには遊びに行けるかもしれないし、ねぇっ!TDLやUSJは立ち入り禁死だからね。

朝鮮赤十字の見張り番のお二人も日本に拉致して貰って日本に残った方が   ゆくゆくは「よかった」って事になるよ。「プライバシー」だとか   なんとか言ってる場合じゃないよ。亡命のチャンスだよ。

工作船、工作員、請負会社、拉致・・・なんだよ、これはまともな「国家」か?

それはこういうことなのかも

投稿者: gebogebo14142 投稿日時: 2002/10/17 15:52 投稿番号: [11202 / 232612]
拉致された者は日本人だけでなく、在日韓国・朝鮮人などもたくさんいると聞く。だとしたらそうした在日の拉致被害者も監視しやすいように同じ地域に住まわされていた可能性が高い。
だとしたら朝鮮語が上手でなくても「朝鮮の人だと思っていた」「日本人だとは思わなかった」と思っても不思議ではないかもしれない。

ちなみに在日の韓国朝鮮人の場合だって、日本にいたときに拉致されたのだとしたら、やはり同じく日本の主権が侵害されたことに他ならない。
政府は今回の事の解決だけで、拉致問題の幕引きを許してはならない。

どちらが幸せなのか

投稿者: yoroyoro_8gou 投稿日時: 2002/10/17 15:34 投稿番号: [11201 / 232612]
北と日本とどちらで余生を暮らしたいのだろう。
きっと北朝鮮ではないかと蓮池さんを見ていて思う。
でも地村さん一家には帰ってきてほしいな。
年老いたお父さんが一人で頑張っておられるし…。
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