小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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地村さんのお父さん
投稿者: roko3921 投稿日時: 2002/10/17 19:27 投稿番号: [11280 / 232612]
夕方のニュースで地村さんのお父さんが
もう、あちらには帰らんでいい。
子供たちは政府に頼んで帰国させるように
頼んだからと言っていました。
私も同感です。
お父さんの期待を裏切らないでほしいです。
これは メッセージ 11277 (hagoromo_179 さん)への返信です.
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やはりやってた、核開発
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/17 19:26 投稿番号: [11279 / 232612]
北が核開発をしない代わりに、日米韓欧が核兵器に転用しにくい軽水炉型原発を北に建設してやろうと言うのがKEDOだった。
すでに日本も多額の資金を拠出しているはず。
北は、その後テポドンなどの発射実験を行ったりしたのでKEDO事業も大幅に遅れている。
日米韓欧が要求していた核査察も実現していない。
このような中、やはり北は核兵器開発を着々と進めていた訳だ。
これは94年の米朝枠組み合意への違反、日朝共同宣言への裏切りでもある。
あらゆる社会の規範であるはずの契約・約束といったものが奴らには全く通用しないことが、また改めて立証された。
大体、あんなのを国家と呼ぶのも甚だアホ臭い。
ただの狂人者集団である。
例え、拉致問題が解決したとしても、まさかこの期に及んで、まだ日朝正常化を支持するなどと言う輩はおられんでしょうな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致被害者の帰郷
投稿者: dkny_kk055 投稿日時: 2002/10/17 19:24 投稿番号: [11278 / 232612]
同級生達と抱き合う姿をみて涙してしまいました(T_T)
本当に北朝鮮は許せません!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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タヌキじじいめ〜
投稿者: hagoromo_179 投稿日時: 2002/10/17 19:19 投稿番号: [11277 / 232612]
お金が欲しかったら、今すぐに拉致した日本人を全員返せ
横田めぐみさんも生き返らせて...ご両親の元へ返せ
何人もの日本人の人生を狂わせて、絶対に許さないぞ
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kinoko10162321 さんへ
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 19:16 投稿番号: [11276 / 232612]
すみません、少し待ってください。
彼?は、いま学ぼうとしています。
批難はその後にしてください。
これは メッセージ 11274 (kinoko10162321 さん)への返信です.
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北鮮が核開発続行を認める
投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/17 19:13 投稿番号: [11275 / 232612]
米国の指示には、従わない。KEDO協定違反だね。軽水炉建設してあげる代わりに、核開発を中止する協定。見事に北鮮は裏切りましたね。日本も経費を百億近い負担している。
北鮮が兵器開発をゲロしたのは、日本から、資金の手当て見込みがついたのではないか。平和のための経済協力か?拒否による戦争か?などと脅すのではないか?
今日のニュースは今後の極東情勢に暗雲を生じさせる。ここで、1兆円以上の経済援助は100万以上の北朝鮮軍を生き返さすかも知れない。
独裁者に勇気を与えた英国首相のチェンバレンの宥和政策の如く、小泉首相が変なことをしなければいいが。。
拉致被害者は、北鮮に戻ってはいけない!今後の国際情勢は、予断を許さない。日本に残るべきではないか???
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小泉とそっくりだ!
投稿者: kinoko10162321 投稿日時: 2002/10/17 19:10 投稿番号: [11274 / 232612]
逆ギレした時の小泉と同じ事いってるよ。
中学生じゃないんだからやめてくれ。
これは メッセージ 11260 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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金正日の賭博
投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/17 19:04 投稿番号: [11273 / 232612]
経済を改革しようとするならお金(投資)が必要だ.
それも小金でなく大金が必要だ. 韓国と朝総連などで調達するお金は小金に過ぎない. 大金は国際金融機関の借款で得ることができるのにこれは米国が刀の柄を握っていて,現実的に不可能に近い.
こういう状況で北朝鮮政権が調達できる唯一の大金の道は対日本請求権形式の賠償金だ.
http://www.kodensha.jp/knew/d11/a20912-5.htm韓国メデイアから羊と呼ばれる小泉さんって。
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追随外交
投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 18:56 投稿番号: [11272 / 232612]
>一方では人一番プライドが高いので名誉欲はあります。彼でなかったら、こんなに早い一時帰国は実現出来なかったでしょう
→これは何となく分かる(笑)。A型だしプライド高そう(A型の方ごめんなさい)。
ただこれが「実力」と言われても何かねぇ・・・
>確かにアメリカのイラク攻撃というオポテュニティーに恵まれた点は認めざるをえませんが、これはまた日本のアメリカ追随外交の優れた面と言う事も言えるわけです。日本はアメリカに利用されていると同時に大いに利用しているわけですよ、軍隊も持たずに先進国でいられるのもアメリカのおかげですもの
→行き着くところはここなんですよね、結局。何の問題にしても。
果たしてこの状態でいいのか?この生き方が幸せなのか?日本国民も拉致問題を通じてようやく考え始めたといったところですかね。
それにしてもプライド高い小泉もアメリカ相手だと「実力」を発揮できないのかなぁ(笑)
これは メッセージ 11269 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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>軍事費を増やす必要は無い
投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/10/17 18:41 投稿番号: [11271 / 232612]
>日本の防衛力の問題は法律問題。
それもそうですが、今、憲法を含めた法改正に国民は、前向きなんでしょうか?
あまり関心がないように思えるのですが。
やはり、日本人が過去の戦争に対する認識を見直す必要があるのではないでしょうか。
拉致被害者は北朝鮮に洗脳されているのではないかと言われていますが、
洗脳されているのは、私たち日本人です。
過去に悲惨な戦争を引き起こし、2度と軍隊を持ってはいけない。
中国や朝鮮に謝罪し続けなければいけないと。
これは メッセージ 11216 (xx12343 さん)への返信です.
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世論が変わった
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:40 投稿番号: [11270 / 232612]
進展はたいして期待できない、と事前に煽り、結果的に訪朝後の世論調査が拉致問題解決を求める声が9割になっただけでしょう。
これは メッセージ 11268 (nipponhamfighters1981 さん)への返信です.
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小泉君の功績は非常に大きいですよ!
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 18:38 投稿番号: [11269 / 232612]
小泉さんは自民党では珍しい、金銭欲と利権欲の薄いお方だが、一方では人一番プライドが高いので名誉欲はあります。彼でなかったら、こんなに早い一時帰国は実現出来なかったでしょう。訪朝時に安倍さんを同行させた事、防衛庁長官に石破君を抜擢した事からも小泉さんの意向をくみ取ってあげるべきでしょう。こういう面で彼は実力を発揮するので支持率が高いのです。確かにアメリカのイラク攻撃というオポテュニティーに恵まれた点は認めざるをえませんが、これはまた日本のアメリカ追随外交の優れた面と言う事も言えるわけです。日本はアメリカに利用されていると同時に大いに利用しているわけですよ、軍隊も持たずに先進国でいられるのもアメリカのおかげですもの。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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質問!!!
投稿者: nipponhamfighters1981 投稿日時: 2002/10/17 18:37 投稿番号: [11268 / 232612]
いつの間に訪朝が、拉致問題解決のためになったんでしょうか?
訪朝前の世論で調査は、過半数の国民が「多少の進展に期待」だったと思うのですが・・・。
予想外の北朝鮮の対応に、マスコミが盛り上がり過ぎたんでしょうか
これは メッセージ 11264 (gangan711www さん)への返信です.
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日本人同士が分からないって?
投稿者: atmc77 投稿日時: 2002/10/17 18:36 投稿番号: [11267 / 232612]
白を切っているというより、脅迫されてんだろうね。
些細な訛りも同族同士ならすぐ分かる。
その上骨相、物腰、習慣などがそれに加われば、
日本人だとバカチョンでも分かる。
しかし、非難する気にはなれないけどね。
思う存分、故郷を満喫してください。
子供がの残されている分,今は帰らざるをえない心境だろう。
しかし,日本にいる間に,帰ったら再起国が困難になるリスクをとるか,
日本にこのまま居残り子供を呼び寄せるリスクをとるか,考えてもらいたいな。
政府は本人の意向に沿ってもらいたいな。
完全には洗脳されていないと思うよ。
故郷のTV見ていると・・・
さあ,これから残りの人達の解明のスタートだ!!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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マスコミ最悪
投稿者: jpn_jpn_jpn_2002 投稿日時: 2002/10/17 18:30 投稿番号: [11265 / 232612]
マスコミが図々しく居間にまで侵入して最悪。。
田舎の家だからか開放的な雰囲気があるせいかもしれないけど
もう少しプライバシーに気をつかってほしい。
マスコミも、家の人たちも。
どさくさに紛れてTV局装ったスパイとかが勝手に入って
盗聴機盗撮機とか家に置かれたらどーすんのかな。
寺越さん→マスコミは一定の距離をおいて撮影してたが、
北朝鮮の監視役が家の中に住み24時間監視。
今回の人たち→監視役はいないようだが、マスコミが居間にまで侵入。
家の外からも彼らの行動を撮ろうと24時間待機して監視。
被害者の人たち(寺越さん含む)かわいそう、、
北にいても日本にいても結局監視からのがれられないんだね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉
投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 18:29 投稿番号: [11264 / 232612]
>北と外務省との水面下での交渉は去年の9月ごろからロシアの思惑も絡んでの事です
→だから要は小泉が行こうが誰が行こうが結局ロボットなんでしょ?
ロシアなんかどうしようもない国なんだからさ。奴らの思惑って日本の金をあてにして北朝鮮に早く鉄道引きたいだけでしょ?
そんなことで拉致と引き換えに金払うようじゃもっとバカ政府だよ。
これは メッセージ 11251 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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小泉中心
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:27 投稿番号: [11262 / 232612]
小泉首相にとってのベストをここで考える必要はないと思うが。
これは メッセージ 11260 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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じゃぁ
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 18:25 投稿番号: [11260 / 232612]
小泉さんは思い切って日朝交渉なんかしなきゃぁ良かったですね♪
これは メッセージ 11253 (team_pegasus さん)への返信です.
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問題がひとつじゃないから
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:24 投稿番号: [11259 / 232612]
拉致は北朝鮮。
無視したのは政府・外務省・マスコミ。
これは メッセージ 11257 (team_pegasus さん)への返信です.
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この問題は、誰が一番悪いんですか?
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:23 投稿番号: [11257 / 232612]
すみません、教えてください。
よろしくお願い致します。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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こいつバカだぁ!!!
投稿者: keimizuhara0228 投稿日時: 2002/10/17 18:22 投稿番号: [11256 / 232612]
100万を踏み倒したのは小泉首相じゃないぞー。
首相という立場上、当然関わっていかなければならないのでしょうが。
こんな事言われるから、過去の首相は見て見ぬふりをしてたんでしょう
これは メッセージ 11244 (momope1967 さん)への返信です.
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最初とはトーンが変わったね
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:22 投稿番号: [11255 / 232612]
>言いたいのは、「首相の声が小さい」だの、「松茸土産を貰った」だのと訳の分からない批判をするなということ。
声が小さいのは神経を逆なでしただろうがその後の批判は声の大小だった様には聞こえなかったが?
松茸土産って被害者家族が言い続けた事か?
これは メッセージ 11251 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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>忘れて欲しくないですね
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:21 投稿番号: [11254 / 232612]
いちいち、報道陣の前で「ありがとうございます」と言わなければいけないんですか?
私は既に、謝辞は述べていると思いますがね。
これは メッセージ 11252 (miffykogepan さん)への返信です.
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>予想通りの反応で♪
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:18 投稿番号: [11253 / 232612]
あほだね。
>言いたいのは、「首相の声が小さい」だの、「松茸土産を貰った」だのと訳の分からない批判をするなということ。
どんな些細なことだって、被害者家族を逆なでするんだよ。
あんたの言葉は、傷口に塩を塗り付けるのと同じなんだよ。
いい加減に理解しろよ。
これは メッセージ 11251 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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忘れて欲しくないですね
投稿者: miffykogepan 投稿日時: 2002/10/17 18:16 投稿番号: [11252 / 232612]
実際問題、非難されるのは過去に交渉を行った、村山さんや社民党の人たちでしょう。
今までの腑抜け政治家(←日本の普通の政治家)たちではなく、小泉首相の力は大きいと思います。
確かに、アメリカの脅威や世界情勢も関係しているでしょうが。
私もマナーとして、謝辞は述べるべきだと感じました
これは メッセージ 11249 (team_pegasus さん)への返信です.
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予想通りの反応で♪
投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/17 18:10 投稿番号: [11251 / 232612]
言いたいことが伝わりませんね。
言いたいのは、「首相の声が小さい」だの、「松茸土産を貰った」だのと訳の分からない批判をするなということ。
単純に小泉さんは評価すべきではないでしょうか?
彼が動かなかったら、次の皆様が求める素晴らしい首相が出てくる頃には、拉致被害者全員死んでたでしょうからね。
ちなみに、北と外務省との水面下での交渉は去年の9月ごろからロシアの思惑も絡んでの事です。
アメリカだけの脅しを受けて訪朝するようなバカ政府ではありませんが・・・
これは メッセージ 11242 (lablada2002 さん)への返信です.
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>日本の財布は、世界の財布
投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/10/17 18:10 投稿番号: [11250 / 232612]
全く同感ですね。
日本は金出す係だから、せめて金出す以上口も出せばいいんだけどそれもできない腰抜け国家。
アメリカの植民地だからそれもしょうがないか・・・いやはや情けない。
これは メッセージ 11240 (nobu812jp さん)への返信です.
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>被害者家族への不満
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/17 18:09 投稿番号: [11249 / 232612]
>でも小泉首相が命を張って交渉した結果、複雑ではありますが今の状況になったのです。
???
・・・
凄いご意見ですね。
私は小泉さんじゃなくても、このような流れになったと思います。
いままで、政府は何をしてきましたか?
我々は何が出来ました?
品があるとか、言葉使いが悪いとか、いろいろ言う人はいますが、言いたい事を言ってもらえばいいじゃないですか?
被害者ではない我々が批難するのは、筋違いです。
言えるはいまだけなんですよ。
どうせ、来年の今ごろは忘れているんです。
だから、言わせてあげましょう。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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>テレ朝に抗議するべからず
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 18:09 投稿番号: [11248 / 232612]
なるほど、参考にさせて頂きます。
これは メッセージ 11246 (a189985671 さん)への返信です.
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>はぁー???
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/17 18:08 投稿番号: [11247 / 232612]
>ただ帰ってきて、生活していける支援システムが整っていますか?それだけの補償を北朝鮮ができますか?今の日本政府にできますか?
いくらでも出来ますよ、特別枠の対策費でも、生活保護でも。第一洗脳が溶けた時点で北朝鮮専門ライターとして著作のセールスも見込めるしマスコミ出演のギャランティーだけでも同世代の日本人の数倍の年収は見込めるモノなのです。
>これから30年以上生きていくためには仕事も必要でしょう。子供さんはどうする?そういう現実的な問題を考えると、北に戻るのがいいんじゃないかと発言しただけ。
北朝鮮自体が30年ももつか?(笑)全然現実味が無いんですけど
>まぁ、最終的に決めるのは本人さんなんでしょうが・・・。どっちにしろ一時的な情に流されて、そのように他人を批判するのはお止めなさい。
北に拉致されたせいで現時点では向こう
の生活の方が馴染んでいるでしょうが、ここでまた日本に帰国という選択肢が生まれたわけです、これら全てを含んで彼等の運命です、現時点で北で暮らせというのは全くもってナンセンスですよ。
これは メッセージ 11241 (miffykogepan さん)への返信です.
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テレ朝に抗議するべからず
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/17 18:07 投稿番号: [11246 / 232612]
民放テレビ局に抗議してもあまり効果は期待できません。
スポンサーに文句言うのが正解です。
その番組のスポンサーが企業ならばその企業の宣伝部門のテレビ局担当者をよびだして・・・タラタラ文句をいう・・・のです。
その番組のスポンサー・チェックを怠らないことです。
スポンサーに番組をおりるようにけしかけてみてはいかがでしょうか。
これは メッセージ 11224 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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小泉 批判は甘んじて受ける
投稿者: tomoeokuri 投稿日時: 2002/10/17 18:04 投稿番号: [11245 / 232612]
小泉首相は「批判は甘んじて受ける」と言ってたでしょ。
僕は世論の批判とセットで小泉首相の路線は成り立つんだと思っているから批判は望む所なんだと思いますよ。それ以外評価のしようがない。
まさか「甘んじて受ける」がウケ狙いの言葉だったとでも思っているのですか?
外務省と一心同体な訳がない。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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じょーだんコカナイデください
投稿者: momope1967 投稿日時: 2002/10/17 18:03 投稿番号: [11244 / 232612]
被害者もその家族も24年間もほったらかしにされていたのです。
今回の首相の努力で幾分か償われたけど、またまだではないですか。
例えば、貸した100万円を踏み倒そうとしたやつが5千円返してきたとしても、私はそいつに御礼を言う気にはなれません。残りの99万5千円を早く返せと言いたいです。
特に拉致被害者及びその家族にとって、失われた24年間はもう2度と戻らないのです。このとてつもない悲劇をよーくよーく考えてください。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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金を毟り取られない様にね
投稿者: heiji4 投稿日時: 2002/10/17 18:02 投稿番号: [11243 / 232612]
一時帰国者の目的は、日本の世論の懐柔さ。金正日にとってもこれは大きな賭けだね。奴は経済援助がほしくてたまらんのだ。しかし、一時帰国者のうち一人でも本当のことを喋ってしまったら、この計画は失敗さ。どうなることやら。
それに、北朝鮮は国交正常化なんて望んではいないよ。金さえ手に入れば今までのままでいいのさ。そのほうが体制維持のためには、いろいろと都合がいいはず。
これは メッセージ 11222 (prefgovernor さん)への返信です.
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>被害者家族への不満
投稿者: lablada2002 投稿日時: 2002/10/17 18:00 投稿番号: [11242 / 232612]
>今の小泉批判と政府の不手際とは、別の机上の問題です。
それはまったくその通りだと思います。
しかし、小泉さんにお礼を言う必要はまったくありませんね。
政府として当たり前のことをやっているまでのことです。
勿論、飽くまでも個人の気持ちとして「ありがとう。」と言うのは別に構わないですが。
ただ、それ以前に政府や外務省は拉致被害者とその家族に対して公式に謝る必要があ
ります。
24年間ホッタラカシにしたことを。
今まで国としてやって当たり前のことをやらなかったのですから。
これは メッセージ 11226 (kwansaiuniv さん)への返信です.
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はぁー???
投稿者: miffykogepan 投稿日時: 2002/10/17 17:58 投稿番号: [11241 / 232612]
>「帰国しても仕事が無いから北に戻れ」と?
そんな事は言っていない。
よく文章を読みなさい。
そりゃぁ普通に考えたら、日本へ帰って来て生活したいであろうと思うでしょう。
ただ帰ってきて、生活していける支援システムが整っていますか?
それだけの補償を北朝鮮ができますか?今の日本政府にできますか?
これから30年以上生きていくためには仕事も必要でしょう。
子供さんはどうする?
そういう現実的な問題を考えると、北に戻るのがいいんじゃないかと発言しただけ。
私が考える最も良い方法は、お互いが自由に行き来できる環境創りだと思います。
まぁ、最終的に決めるのは本人さんなんでしょうが・・・。
どっちにしろ一時的な情に流されて、そのように他人を批判するのはお止めなさい。
これは メッセージ 11225 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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