小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

この人は脅す立場のときは強かったが、脅される立場になったら極端に弱い人。

論より、小泉が訪朝したときに、「交渉を打ち切って引き上げる」という態度を日本側が示したら、それまで「拉致はない」と言っていたことがコロッと変わって、自らの体制が崩壊に向かうかも知れないような大切なことをしゃべってしまったではないか。

金正日というのは、「守勢に回ったおろかなリーダー」だね。終焉は近いね。

拉致問題に関しての報道で昔読んだ本、「夜と霧」をなんとなく思い出した。

個人は国家が課す義務に優先する「人道的義務」を有す。勇気がいることです。

蓮池兄弟に頑張って欲しい。増元さんも、大木薫さんの姉（妹？）も立派だ。オロオロしているのは日本政府・外務省のように感じる。

２７日に送り返してはならない！断じて！

今回の報道等でわかった日本語のニュアンス・・・
安否だけでも知りたい、は安だけ知りたいこと
一目だけでも、は一目だけではないこと、
一度だけでも、は何度も何度も、
どんな小さな情報でも、はすべて知りたいこと、
声だけでも、は姿かたち全部全部。

だったら、最初から全部をのぞんで、突き進んでいけばいいのに。安否って言われて否も出したら、これだけ日本をおこらせちゃって、北朝鮮もあらら、かしら。
ま、アメリカなんかは、最初から全部出せっていう国民性だから世界とも摩擦も起こるんだけど・・・。
一目だけでも、って日本人が世界で言っても、東洋人はニュアンスわかるけど、
欧米人はわかりにくいでしょうね。
ま、トピずれですが・・・

＞翻訳の仕事をしていたんだよね？
＞蓮池さん、地村さんは。
＞だったら外国の文献を見る機会だってあるだろう。

そうですよね、みなさん、全てを知っていると思いますよ。
増して住んでいた村が同じ。
これは、拉致被害者を監視しやすいように１ヶ所集めた証拠。
だから、めぐみさんの日本名も知っていたし、奥さん同士に映画を観たとすれば日本語で話し、
ミシンの使い方を教えたとすれば、日本語を使ったはずです。
拉致された方々は、コミュニケーションを取っていたと思います。


うそにうその上塗り。
「何が真実なのか」の判断がつかないくらい、国家・政府の中枢も麻痺しているんですよ。
だから、金正日が政権を放棄し、「全てはうそでした」と言わない限り（正日がリーダーのままだと、真実は出てこない）、
国交化正常どころか、事前の援助もする必要はないと思います。

国家として、存在している事の方がおかしいんですから、もう時間の問題ですよ。
いや、早く崩壊しないといけないと思います。

非人道的な洗脳により、5人の拉致被害者は、テープレコーダーのように
教え込まれた内容を繰り返している。

原状回復つまり、５人を奪還して、日本で、ゆっくりとマインドコントロールを解いてあげなければいけない。

５人を収容所と飢餓の悪魔の国に戻すべきでない。
人質として取られた彼らの子供たちも、日本人に帰化させて政府が責任を持って引き取るべきである。

＞国は責任も持って、帰国した５人の身柄を拘束し、彼らの安全を保障すべきです。


terebinokoibito さんのご意見に賛同します。
拉致被害者、この人達には罪はなく、断罪されるべきは、北朝鮮政府であり、金正日です。

今日、地元に帰るんだよね。
どこも歓迎会するようだけど
いっそうのこと中止にしたらどうだろ？

町の人は知らん顔、友達も無視。
電話が来ても「忙しいから」とガチャ切り。

帰国者は歓迎ムードに便乗して、北朝鮮プロパガンダを指示されているかも知れないし。

＞鳥越
＞「メッセージがありますよね。私達は幸せに暮らしてきたんですよ、というね」

そういう風に見せるための、北朝鮮の故意なメッセージだと、北朝鮮のパフォーマンスが見え見えだと言いたいんじゃないかな？


＞「今までの報道でね、拉致被害者、拉致被害者という言葉を使ってきた訳ですけれども
＞この映像を見てますと、拉致、被害者、というのがね、どうも違和感を感じるようになりました。」


被害者が洗脳されて、ある意味北朝鮮の工作員になってしまっていると、北朝鮮の人間になってしまったと言いたいんじゃないかな？
もちろんそんな事メディアで言えないから、暗に仄めかしてこのような発言になったともとれる。
でも、腐れテレ朝だけに信用ならん。

いろいろな情報、兄弟のやりとりからみて、少なくとも蓮池薫さんは完全に洗脳されて、日本人としてのアイデンティティーを失ってしまった気がする。そんな屈辱的なめにあわせた将軍様を敬愛するなんて、かわいそうすぎる。

弟はどんなに頑張っても、兄にはかなわない。

だから、いつか越えてやろうと努力する。
突飛な行動をしても、最終的には兄は許してくれる。
それを知って、わざと同じことを繰り返す。

でも、兄は許してくれるから出来る。

しかし、本当に兄に見放されたら
弟はどうしていいのかわからなくなる。
突飛な行動を自分で処理しなければならなくなる。

でも、今まで兄が解決してくれたから
自分で処理する方法がわからない。

でも、兄は決してそこで自ら救いの手をさしのべてはいけない。

弟からの、ヘルプを求めるのを待つのみ。


最悪の手段として、縁を切るのはこういうことです。

帰国者
「自分たちだけ、帰国して本当に申し訳ない」

被害者家族
「そうですね、本当に申し訳ない話ですね」（キッパリ、冷静に目を見て。）

帰国者
「早期に国交化正常化して、自由に国を行き来するべきだ」

被害者家族
「・・・」（無言、肯定も否定もしない）

日本中いたるところで、毎日
「縁起でもないことを言うな！」
という、発言が飛び交っている。

そう、この国では「縁起でもないことを言う」のは「悪」なのである。

しかし、その「縁起でもないこと言うな！」という発言が威力を持ち、議論を封印するから、
日本はいつも後手後手に回らざるを得ない。

北朝鮮が崩壊し、住民の束縛がとれ、１００万を超す難民が日本海沿岸に押し寄せたらどーするか？

日本政府には、その対処法が考え出されているのだろうか？

縁起でもないことをまじめに考える姿勢が大切だと思う。

彼等は立派な大人なので仮に批判めいた討論になろうともお互いを思いやっての
言葉だと理解出来るであろうし、薫さんは外国文化を研究している事から英語も出来るであろう。訪日を機会に日本のみならず海外の各種メディアから見た冷静な北朝鮮報道を見せるべきである。これによりマインドコントロールを徐々に解いていって欲しいものだ。

ナンセンスです。
二人が力を合わせる以外に道はありません。
辛い選択はむしろ薫さんの方では？

＞いつか北の体制もそれではやっていけなくなる。

これは確実だな。具体的に言えば、たぶん３年以内にその時期はやってくる。
ベルリンの壁がなくなるのも、ソ連が崩壊するのも、実にあっけなかった。
北朝鮮は、すでに崩壊の兆候を十分すぎるほど見せている。
あとは、「それがいつか？」だけだ。

さて、そうやって考えると、今は、別に急ぐ必要はない。
拉致問題に関して言えば、早ければ年内、遅くとも来年中には急展開を
北の側から求めてくる可能性が高い。
日本がすべき事は、国家としての威信を保つこと、そしてプレッシャーを緩めないことだ。

急がなければならないのは、北朝鮮が崩壊したあとの事を綿密にシミュレーションし
幾通りもの対処法、つまり、さまざまなケースの対処法を今の内から決めておくことだ。

しかし、日本は伝統的にこういうシミュレーションが出来ない。
ミッドウェー海戦に先立って行われた机上演習では、日本海軍の大敗北が明らかになると
日本の空母に命中する魚雷や爆弾の数を、「情」に負けて、少な目に設定したのは有名な話。
おかげで、日本海軍は空母４隻を失う「現実」の大敗北を喫することになった。

「情」を持つことは人間として大切なことだが、シミュレーションは過酷でなければ意味がない。
シミュレーションがいくら過酷でも、その瞬間、誰一人命を失うことはないからな。
逆に、情に負けたシミュレーションは、将来多くの人命を犠牲にすることになる。

今、日本では拉致被害者の帰国に沸き、「情」が国民を支配している状況だ。
「拉致被害者及びその家族」には、充分に「情」を持って接するべきであるが、
今後の「国策」ということになると、「情」を排除して考えなければ大変なことになる。

そのために国民一人一人が出来ることは、
「情」を煽って安易に金儲けをしようとする「マスコミ」を厳しく監視することだ。
日本のマスコミは国民をバカにしているから、これからも低俗な煽りを続けるぞ。
それが国にとって、大きなマイナス要因であることは言うまでもない。

せめて、マスコミ業界が玉石混合になるように、国民の「煽りに乗せられない」姿勢が大切だと思う。

＞蓮池兄さん、鋭い追及・視点といい目が
離せないが弟もなかなかの頭脳をもって
いて幸か不幸か北での地位もすごいらしい。兄弟の絆が壊れなければ良いが・・・

彼は最悪の場合、兄弟の縁は切るつもりでいるかも知れません。

代表幹部の責任として、自分の身内をかばうのはフェアではないと。

というのも、私もふたりきょうだいですが
もし自分の下のきょうだいが
そのような状況になったら、
多分縁を切る選択をすると考えるからです。

親には申し訳ないが、ひとりのきょうだいより
沢山の犠牲者の方が大切です。

お釈迦様は現れ給うか、否か。
御加護がありますように。

蓮池さん、地村さんは。

だったら外国の文献を見る機会だってあるだろう。

それなのに「大韓航空機爆破」を「知らない」と言わせる北朝鮮関係者は何を考えているんだ？

人質を取っている以上、多少のミスは許されるだろうが
このまま同じような矛盾点が発見されることが
多くなれば多くなるほど、北朝鮮とは国交化正常は難しいだろうし
崩壊も近いでしょう。

＞日本を見に来るのはいいけど、１５の女の子を親（育ての、でも）から引き離すのは酷だと思う。自分よりもっと小さい弟とも離れたくないと思うけどね・・・・

そんな女の子が何故めぐみさんが具合悪くなった時に
「お母さん、死なないで」と泣いたのに
死亡後、墓は知らないってどういう事？

女の子は早熟だから、１５歳くらいなら
「女」を演じる術くらい心得ているかもね。

彼女のことは、かわいそうだと思わない。

ジィンイル君のパフォーマンスに協力している
喜び組予備隊のような存在だ。

中学生なら、そのくらいのことは察し出来るだろうし。

＞日本で祖父祖母(横田父母）が育てたい
＞んて言いださなければいいけど。
＞お金だけ出してあげるのが一番？？

そうですね、横田さん夫妻、特に滋さんは代表として
喋りが苦手そうなのに、一生懸命国民に公表出来る限りのことを伝えています。
見ていて痛々しい程です。

そんな横田さん夫妻を利用しようとするジョンイル君は
本当に許せないヤツだ。

カネだって、横田さん夫妻は出す必要などない。
それは結果的にジョンイル君の手元に入るからです。

日本政府は、国交化正常交渉で
拉致問題が解決しない限り、
国交は持たない、援助もしない姿勢を貫く必要があるでしょう。

私は仮に国交が樹立されても、北朝鮮の人間が日本に来られても迷惑だし
いくら綺麗な町並みでも、
観光などで北朝鮮へは行こうとは思わない。

＞拉致被害者が帰国したとき、空港に出迎えて欲しかった。

う〜ん、難しい問題ですね。
天皇は象徴であり、今回の問題は災害とは
また違う側面があるので
出迎えは、一歩間違えるとまた新たな問題が発生する可能性がある。

だから総理も自らの面会の意志はない。
（希望があれば構わないが）の姿勢なのでは？

総理も人間だ。一時帰国者に会うことにより
不用意な彼らの発言が元で、交渉を冷静に進めることが出来なくなる可能性も
考えてのことでしょう。

しかも北朝鮮赤十字社も監視していますから
総理に会うこと自体が、脅される原因にもなりかねないだろうし。

＞見てご覧、すごいテレビカメラだろう
＞ＣＤのこと知らないだろう
＞お前は（記者会見する）責務がある
＞拉致状況は実際どうだったのか

本人も認めていたが、この発言が弟を暴走させた原因になったかも知れないと
自責の念から、いま苦悩されているのでしょう。

明日、彼が故郷に帰り友人と再会したときには
またどんな発言が出るのでしょうか？

薫さんの発言の嘘を見抜いてあげる
必要がある。

鵜呑みにする輩は拉致被害者の苦痛を
永遠なものにしようとしているのだ。

薫さんの苦労を心底ねぎらうべきだと思う。
薫さんは何を信じて良いのかわからない状態だろうな。。
まず本人の立場になって気持ちを理解しようとしなければ、何も始まらない。
歓迎会等がたくさん予定されているようだけど、そんな余計な時間があるのだろうか。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021017k0000m040132000c.html


随行員がこれでは
赤十字はいったい何者。

＞北朝鮮赤十字職員と朝鮮労働党がいえば我が国にとっては赤十字職員なのです。
＞仮に朝鮮労働党３５室の党員でも・・・・

　 だから簡潔に言えば実態は本来の朝鮮赤十字としての活動をする一方、それを隠れミノにした工作機関には違いはないでしょう？

北朝鮮赤十字職員と朝鮮労働党がいえば我が国にとっては赤十字職員なのです。

仮に朝鮮労働党３５室の党員でも・・・・

確かに在日がいますね。
このトピの在日は、他のトピの連中よりは多少賢い。
あからさまな日本批判はしない。
その代わり、自虐的な言い方で、遠まわしに日本を批判している。
左翼系の日本人を、見本にしているのだろうか。
このトピのタイトル”小泉訪朝と課題”は、日本人の問題。
朝鮮人、参加におよばず。

　 ちょっと横レス失礼！

＞北朝鮮のスパイ（拉致日本人は勿論、北朝鮮赤十字職員）にレインボーブリッジ、さらには官庁街をパレードして建造物、大きさ、距離感、さらには土地感まで掴ませてしまった。

　 その程度の土地感なんてとやかく云う程でもなく必要なら朝鮮総連の連中で十分情報収拾はできるでしょう？それより朝鮮赤十字を隠れミノにして同行した2名の朝鮮人の行動には要注意だ！拉致日本人の監視の他に目的が何のか？

＞あまりにも思慮が無い日本政府は世界一の間抜け国家である。

　 日本政府が情けないのは北朝鮮より有利な立場に有りながら有効なカードを切れない弱腰な外交姿勢だよ。

http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10186/1018619689.html

スレ違いもはなはだしいけど、コレ怖すぎ。

全部うそですね

蓮池家の兄弟対決．．．
正義感の強い蓮池透さん。彼は、テレビを見て一喜一憂するだけの、呑気な私達日本人全体の身の安全に関わるような問題を一身に背負って、愛する弟さんと対峙しておられます。
感謝．．．懺悔．．．
蓮池透さんへの適切な言葉が思い当たりません。
蓮池薫さんにしても、理不尽なことをされ、腐っても不思議でない状況に置かれながら、生き延びてこられたのです。内心は恐怖で一杯だと思われます。これ以上、彼が身の危険に晒されなければならない理由なんてないはずです。
それにしてもなんて残酷なことなのでしょう。この兄弟対決の報告を、記者会見の場で待っているだけのマスコミ、そして国！

国は責任も持って、帰国した５人の身柄を拘束し、彼らの安全を保障すべきです。

お笑いなのは日本政府。

北朝鮮のスパイ（拉致日本人は勿論、北朝鮮赤十字職員）にレインボーブリッジ、さらには官庁街をパレードして建造物、大きさ、距離感、さらには土地感まで掴ませてしまった。

あまりにも思慮が無い日本政府は世界一の間抜け国家である。

北朝鮮は何の苦労もなしに５人（赤十字も入れると７人）も工作員を日本に堂々と入国させることができたということか・・・。

明白なので米国も救出しようとしない。

亡命した米兵は米軍内の規則違反で
処分を受けたのを苦に北朝鮮に
亡命したらしい。
書置きまであったらしい。

５人の工作員

このご意見に賛同します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
世界中の人々を拉致している北朝鮮が、今回日本だけに数人帰国させたのは、「日本は甘いから」。 　 ああ、まったく。 　 故郷の親戚、おすし、鍋、東京たわー、新幹線。 　 日本、なつかしかろ？ 　 日本、幸せで平和な国。 　 世界でも有数の平和な国。 　







で、今回はいったい、何億円、やくざに払ったんでしょうね。 　 日本はいつもそうやって生きてきた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いかに日本食をおいしいと言おうと、同級生と歓談しようと、あの５人はいまは北のロボット、操り人形。 　 それに同調すればするほど、日本はまたまぬけぶりをさらすことになる。 　

丁重にお帰り頂くことでしょう。 　 これ以上日本の情報を与えることは避けた方がいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
不思議なことに、アメリカは元米兵をやっきになって戻してくれとは言わない。 　 洗脳の実体とかわかっているのと、北朝鮮の策略にのらないということでしょうね。 　


「ほら、アメリカさん。あんたのところの兵隊さんがうちにいるよ。家族は会いたいだろ？ 　 ほらほら。」と言っても、アメリカは乗ってこない。 　

でも、日本は乗ってくるかもしれないと試している。 　 日本は試されてますね。 　

ここはきっぱりと筋を通して、５人が帰りたいなら返してしまうこと。 　 筋が通らないなら、援助もなし、に、するべきだったと思う。 　



北朝鮮から派遣された、誘拐の被害者転じて北の工作員と取り引きしてはだめですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞帰国できた人々の発言に誑かされては
ならない。
彼等は朝鮮労働党のエリートだ。
なぜエリートになれたのかも容易に
想像がつく。
北朝鮮の体制は同胞同士で監視させ
密告により体制を維持してきた。
江戸時代の五人組みとにたような
システムだ。




まあ、日本に取っては歯がゆい思いが続くことでしょうね。 　 ブッシュ政権はイラクのことに夢中になっていて、あんまり日本のことにカマケてくれないでしょうが。


しかし、江戸時代の平和というのはそういうものだったのですね。 　 平和、波立たない、全員一致、というのは、異常な状態と言うことですね。