小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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久米

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/16 23:10 投稿番号: [11020 / 232612]
たまたまNステの最後にチャンネルを合わせてしまった・・・

「(拉致被害者は)あまり日本と変わらない生活をしていたようですね」

・・・・単身で北に乗り込んでから言うがいい(激怒)

いきなりのお兄さんの質問はちょっと酷

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/16 23:04 投稿番号: [11019 / 232612]
だと感じました。
どんな目に合ってきたのか?
生き地獄を見てしまったかも知れない・・。
いい生活をしてきた、と家族に語っているそうですが、
本当かどうかはわからない。
もちろん、
北の
庶民よりは厚遇であったのかもしれないとしても・・・。

たぶん24時間

投稿者: hatesatenanntomo 投稿日時: 2002/10/16 22:56 投稿番号: [11018 / 232612]
北の監視付きなのにくわえて
蓮池兄がこう聞いた、弟がこう答えたとマスコミで逐一報告される状況で
ホントのことなんかいえるわけはない。
マスコミも「本日の拉致被害者のご発言」みたいな馬鹿正直な報告はせんでよろしい。

>厳しい姿勢が必要。

投稿者: hopstop 投稿日時: 2002/10/16 22:50 投稿番号: [11017 / 232612]
そうそう。
ごまかされないぞ!と言う身内が必要です。
もしかしたら蓮池さんも自分が本当の事言えないんで、お兄さんの見解を頼りにしているかもしれない。
「みんな幸せだから永住帰国は必要ないようです」なんて言う結果は北の思うつぼです!

> 蓮池兄弟

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/10/16 22:49 投稿番号: [11016 / 232612]
蓮池兄さんは、家族会の中での「死亡」と連絡された人たちへの心理的義務感
から何かしてやりたい、という心理的圧迫を自分一人で背負っているようだ。

日本に来て、1日、2日目にもうかなり突っ込んでいるのは、兄の心理的面から
理解できないこともないが、かなりきついんじゃないの?

所詮、「人質」をとられた状態におかれているということは、重い事実だと思うんですが。

生存していると思います。勘ですが。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/16 22:48 投稿番号: [11015 / 232612]
希望的観測かもしれないけれど・・。
亡くなった証拠が出てこないから。
そして、金政権が崩壊すれば、
取り戻す事ができると
信じています。

ムードだけの

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/16 22:44 投稿番号: [11014 / 232612]
北朝鮮の宣伝マンですね。

あなたのような意見を日本国内につくりだすためにキムヘギョンは   利用されている。

横田めぐみさんとキムヘギョンの情報だけが   他の死亡とされた方に比べてずっと多いでしょ。

厳しい姿勢が必要。

投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/16 22:38 投稿番号: [11013 / 232612]
  兄は大したものだ。ここで収めるなら、残ってる人が、本当に抹殺される。めぐみさんも殺されるかも知れない。

  日本は外務省以外は情報公開が求められれば、かなり情報を公開しなくてはならん。企業も、役所も悪いことも情報公開する事が、自己の防衛にもなるんだ。その方向にわが国にはある。

  そんな雰囲気の国で、事実を捏造することが逆効果だということが、将軍様の国では分からんでしょう。

  ゲームは終わりにして、早く情報を公開することが、交渉が進展するのに。兄は自分の家族ことばかりでなく、他の家族も考える大したものだ。オフレコ情報提供が導きだされればいいが。。。

>キムヘギョン

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/10/16 22:36 投稿番号: [11012 / 232612]
おじいちゃん、おばあちゃんから見た孫と
孫から見るおじいちゃん、おばあちゃんというのは意味が違うと思うんですがね。

おじいちゃん、おばあちゃんは、孫を本能的、生理的に可愛い、いとおしいと思うだろう。
一方、孫から見る場合には、可愛がってもらったという日常体験が親愛感になるのでは
なかろうか?   (勝手な想像だが)

だとすると、一度も接していないおじちゃん、おばあちゃんに対して最大限のメッセージ
を送っているのは、そういう政治的指導からなのかも知れない。
政治の”はざま”に翻弄されているのかもしれない。

蓮池兄弟

投稿者: naotaro23 投稿日時: 2002/10/16 22:30 投稿番号: [11011 / 232612]
蓮池弟が「朝鮮赤十字の人と連絡を取りたい。」
と言ったそうな。。。。。。

結構、お兄さんの帰国早々の鋭い質問に困っているのか。。。。。

蓮池兄!!拉致解明も大事だがあまりあせらない方がいいんじゃないかな。。。

兄弟仲   大丈夫か?

横田めぐみさん

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/16 22:30 投稿番号: [11010 / 232612]
は   ご両親には申し訳ないいい方ですが   拉致問題の象徴となってしまいました。
横田めぐみさんのことで   国民が納得しなければ   拉致問題は未解決ということです。
北朝鮮もそれは   よくっわかっているようです。
だから   横田夫妻に北朝鮮にきてもらい   孫とあわせて   金正日と握手させて   めでたし、めでたし   としたい。

そして   日本の世論を納めたい。

北朝鮮は   世論とマスコミが   ここまで盛り上がり   番狂わせとなるとは想っていなかった。

【社説】テロ・爆破事件に釈明・謝罪せよ

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/16 22:29 投稿番号: [11009 / 232612]
北朝鮮は、1987年大韓航空858便を爆破した金賢姫元工作員に日本語と日本人の習性を教えたとされる「李恩恵(田口八重子)」を拉致した事実を認めたことで、これまで「韓国当局の政治的謀略」だとしてきた大韓航空機爆破事件が、北朝鮮の仕業だったことを明らかにした。

金委員長はさらに、日本人拉致と関連して、韓国に対する工作のために「特殊機関の妄動だった」と認めた。したがって北朝鮮は、日本にだけ謝罪の意を示すのではなく、アウンサンテロ事件、大韓航空機爆破事件、数多くの漁民拉致事件についても、真相を糾明し、謝罪表明と再発防止の約束を当然しなければならないhttp://japanese.joins.com/html/2002/0918/20020918214429100.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

キムヘギョン

投稿者: fontaine1121 投稿日時: 2002/10/16 22:08 投稿番号: [11008 / 232612]
キムヘギョンを日本に連れて来るといってもそれって、訪問という意味ですよね。なんか、日本国籍をとって、こっちに移住させるとかって、言い出しそうな人いるかもしれないけど、それって、かわいそう。

仮にも、父親もいて自分が生まれ育った国に今いて、新しいおかあさんと、弟もいるのに、15才の女の子に、それらを全部捨てさせることが正義だなんてことってあり得ないですよね。
なんか、その子も政治的に振り回されてかわいそうだね。いろいろ演出もあるだろうが、生みの母親の悲劇をどうやって受け止めているのだろうか、ってとても胸が痛みます。めぐみさんと、同年代なのだものね。あちらでは、心のケアなんてなさそうだしね。
日本で祖父祖母(横田父母)が育てたいなんて言いださなければいいけど。
お金だけ出してあげるのが一番??

をいをい<Nステ

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/16 22:04 投稿番号: [11007 / 232612]
蓮池さん(兄)の発言を滅茶苦茶な編集しやがったな<北の生活環境について

在日チョンが

投稿者: toriha 投稿日時: 2002/10/16 22:02 投稿番号: [11006 / 232612]
           ./■\
-´⌒二⊃     <ヽ`∀´>   ⊂二⌒丶
  _ソ.      (つ    つ      ヾ__
          人   Y
          し (_)
  ┌―――――――――――┐
  |在日朝鮮人がいるぞ!!     |
  └―――――――――――┘

二重スパイはあり得る!?

投稿者: ma_1025 投稿日時: 2002/10/16 21:57 投稿番号: [11005 / 232612]
今回の5人、寺越さんのように24時間北の監視があるでしょう。
24時間と言えば向こうの国ではなく日本で5人に近づけれる人物が二重スパイということは充分あり得ます。

向こうには家族(人質)がいるのですから、、、。
自宅で身内にも本音が言えない立場で2週間を過ごすことになるでしょう。

隠しマイク、隠しカメラなんか御手のものですからね。
何と言っても簡単に日本から拉致できるくらいの人物ですからね。

>残念ながら

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/16 21:56 投稿番号: [11004 / 232612]
生存していると仮定して考えて、北朝鮮が経済的要因もしくはクーデター等で金政権が崩壊すれば、全ての拉致被害者が生還出来る可能性はありますね。

もし死亡しているなら

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/16 21:55 投稿番号: [11003 / 232612]
もし死亡しているなら何故遺骨を出さないのか?
夫が墓から移したというのは何か意図があるのではないか。

公開銃殺などでもしも銃口後が遺骨に残っている、というのなら
それでも横田夫妻は死を確認したいのではないか?

横田さんのお母さんは、「めぐみさんが生存している場合、身の危険は考えませんか?」
という問いに対し「その覚悟はもう出来ています。歴史の中であの子は散っていったと。」

すみません。

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/16 21:55 投稿番号: [11002 / 232612]
二重投稿してしまいました。

おまえも消えろ。

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/16 21:54 投稿番号: [11001 / 232612]
天皇は象徴なんだよ。
政治的発言はしないことになってるんだよ。建て前ではな。

>40才以下の日本人

50代の全共闘世代だろ?相手にしてないのは?

>残念ながら

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/16 21:49 投稿番号: [11000 / 232612]
>横田さんは戻ってこない。

そう言うこと言って、諦めさせようとするのかな・・・
そして、援助だけふんだくろうとする、朝鮮総連の味方をするのかな。

残念ながら

投稿者: verdecore 投稿日時: 2002/10/16 21:46 投稿番号: [10999 / 232612]
横田さんは戻ってこない。
見識のある人なら気付いている。

日本で騒いでも拉致されて死亡したと
される人は「絶対」戻ってこない。
いや、戻れない。
生きているなら殺されるだろう。

そのことは家族が一番感じているはずだ。

しかしそれでも追求せざるを得ない。
それが真心だ。家族愛だ。

生存者がみな横田さんがらみなのも
北の意図があってのことだろう。

横田さんの両親もいずれ懐柔される。
孫によって。
家族会は求心力を失い
いずれ割れる。

日本が現地に調査団を送っても
無駄だ。
すべての証拠は消されているだろう。

帰国できた人。
彼らに過度の期待はできない。
彼らは永住帰国はしない。

間違いない。

おまえも消えろ。

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/16 21:43 投稿番号: [10998 / 232612]
天皇は象徴なんだよ。
政治的発言はしないことになってるんだよ。建て前ではな。

>40才以下の日本人

50代の全共闘世代だろ?相手にしてないのは?

出たとこ勝負のギャンブル外交だ

投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2002/10/16 21:40 投稿番号: [10997 / 232612]
一国の外交があれでは安心して見ていられない。あれでもし安部氏がいなかったら拉致も認めないまま調印させられて帰ってきたことでしょうね。

国民とともにある皇室

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/16 21:40 投稿番号: [10996 / 232612]
>皇太子殿下、めぐみさんに一言!!

私もそう思うなあ。
拉致被害者が帰国したとき、空港に出迎えて欲しかった。
阪神大震災のときも、現地に赴いたのだし、国民の艱難辛苦に皇族の慰めがあってしかるべきだと思うなあ。

それがないなら、ただの税金ドロボーだ。

まずお前が拉致家族の下に行き

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/10/16 21:38 投稿番号: [10995 / 232612]
その見本を見せてくれ
四六時中テレビが追っているんだから
おまえの勇気ある凛々しい姿をみることができる
ぜひ日朝友好のため、お前が勇気を持って
その範をメディアの前にみせてくれ

おれもお前に続きたいから
しっかりと顔をテレビカメラに見せて
本名と年令と住所と職業と電話番号と友人の名前等を必ず正確に語ってくれ
そしたら角材もって同志と駆け付けるから
その場で意見が合わなくて多少喧嘩しても
許してね
期待してるよ(藁

皇太子殿下、めぐみさんに一言!!

投稿者: leingras 投稿日時: 2002/10/16 21:33 投稿番号: [10994 / 232612]
殿下、彼女を知っていますか。拉致の象徴的存在である以上に、年齢的に大変近しい彼女のことを、いくらなんでも侍従がいても、まさか今この時なーんにも感じない、わたし知らない、なんてことはありますまい。なにか一言、将来日本国の代表者として、かの国と直接向き合うことになる存在として、なにか一言、「遺憾です」「許さない」「覚えてろ」「この子が愛子です」なんでもいいですから、言って下さい。しゃべってください。そうでないと、少なくとも40才以下の日本人は、もうあんたらを相手にしなくなるよ。正日さんといっしょになるよ。

うっそー!!

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/16 21:29 投稿番号: [10993 / 232612]
◆北のマツタケ、官僚や記者に配られてた??


やっぱりなー・・・ガクゼン!!

◆北のマツタケ、官僚や記者に配られてた

投稿者: saiouganeko 投稿日時: 2002/10/16 21:15 投稿番号: [10992 / 232612]
http://www.zakzak.co.jp/
官僚およびマスコミ(新聞記者3人、テレビ2人)が受け取っていた。

金悪日のシナリオ3

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/16 21:14 投稿番号: [10991 / 232612]
軍も50万削減するし、ちゃんと平民にコメ渡すし、核査察も受けるよ〜、だから早く200億ドル出してよ〜純ちゃん!そしたら国連人権委員会にも入れるね!

米紙ウォールストリートジャーナルは19日「朝日関係が正常化した後、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が
日本の援助を受ける経済支援規模は最小100億ドルで、最大200億ドルに達するものと見られる」と報じた。

http://japanese.joins.com/html/2002/0919/20020919174138500.html
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が2004年に、国連人権委員会委員国に進出するための
多角的な案を摸索中であることが分かった。

外交消息筋は、北朝鮮がシリア、ベトナムなどの国連人権委委員国選出に刺激を受け、
2003年秋に実施される国連経済社会理事会(ECOSOC)選挙に立候補する問題を慎重に検討中であると聞いていると伝えた。

http://japanese.joins.com/html/2002/1014/20021014194417500.html
小泉純一郎首相は14日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が、
先月行われた朝日首脳会談で、外国からの経済援助を軍事的な目的で使用しないという意向を表明したと、述べた。
http://japanese.joins.com/html/2002/1014/20021014202800500.html

そうか〜?

投稿者: boom_my_boom 投稿日時: 2002/10/16 21:11 投稿番号: [10990 / 232612]
家族の心情は複雑で、先走る気持ちもよくわかるが、
北朝鮮で24年過ごして、もしかしたら第二の祖国として愛着さえあるかも知れない人に会った第一声が

見てご覧、すごいテレビカメラだろう
CDのこと知らないだろう
お前は(記者会見する)責務がある
拉致状況は実際どうだったのか

これはいかがなものなのか。
帰国前に心理学者もいろいろ心配してたけど。

土俵が全く違うが、私の身近に宗教にはまった時期をもつ者がいる。
はまった時期の言動を見た上で、勝手に被害者の心境を想像すると、ちょっとまずいような・・・・

マジでいい加減にしろ。

投稿者: kei_am819 投稿日時: 2002/10/16 21:00 投稿番号: [10989 / 232612]
反論しても絶対に理解しないだろうから無視したいところですが、あまりの偽善ぶりに腹が煮えたぎるから書きます。

お前の言っていることは、以下と同義だ。マジで死んでくれ。勝手に自分が善人だと自己満足しておいてくれ。マジで。

■原爆の被害を受けた広島市民は、アメリカ人を拉致して殺しても仕方がない。
■Love peaceの子供が反日中国人に殺されても、日本人は南京虐殺を起こしたから仕方がない。

>そうですね

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/16 20:51 投稿番号: [10988 / 232612]
>日朝両国はもっと反省するべきです。

反省するのは北朝鮮だけでしょう?
性懲りもなく、また来たのね。

盗人にも3分の利か

投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/16 20:50 投稿番号: [10987 / 232612]
>日朝両国はもっと反省するべきです。

日本が何を反省するべきかわからんが、
盗人(北朝鮮)にも3分の利という訳か。

北に残した家族達

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/16 20:45 投稿番号: [10986 / 232612]
この状態で、彼等の家族を皆平壌に連れてこいという交渉も勿論アリでしょう。

ただ、5人が守るべき家族の範囲がどこまでなのか?という点を知るのが難しい。
本当の意味で「これで全部だ。もう北に守らなければならないものはない」という事にならないと意味はない訳で・・

しかし仮にそれが実現できたとすれば、だんだんと彼らが真実を明らかにするだろうし、それは北朝鮮にとってはできる限り避けたい事態だろう。
絶対に洗脳が解けないという自信がない限り、簡単には家族を含む永久帰国を許さないに違いない。


考えれば考える程、こうやって我々=世論がどんどん盛り上げていかないと、完全解決には程遠いと感じる。
北朝鮮にしろ、日本政府にしろ、何とか日本世論の沈静を待って手打ちにしようという態度が見え見えだ。
こういう話をしていると、またぞろlove peaceのようなバカが知った顔をして世論を鎮めようと画策している。

北朝鮮に怒りを感じている皆さん!是非この世論を沈静化させないように一緒に頑張りましょう!

プチ土井か?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/16 20:43 投稿番号: [10985 / 232612]
お前のプロフが

「興味・関心」が
・反戦・平和運動
・従軍慰安婦問題
・南京大虐殺
・日本の戦争責任
・商業捕鯨再開の阻止
・自然保護

「最近のニュース」が
・日本は拉致問題だけでなく、従軍慰安婦問題や強制連行の解決も行わなければならないと思う。個人は常に国家に対して弱者です。拉致問題だけでなく、従軍慰安婦問題や強制連行の解決も、人権問題として国際社会に対し・

で、発言が
>拉致被害者の方々もいろんな思いがあるだろうし、あまりことを荒立てるのは良くないと思います。彼らも厳しい国際政治の被害者なわけですし。家族同士が20年以上も離れ離れになるという悲劇に対して、日朝両国はもっと反省するべきです。

だと?
ふざけるのはサッカーカテだけにしとけ

北朝鮮人スパイ2人は?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/16 20:38 投稿番号: [10984 / 232612]
今日のフジ(よりによって「フジ」だが)で、同行した北朝鮮赤十字の
2人の模様を追いかけていた。
普通に考えればこの連中は「監視役」であろう。と同時に「スパイでは?」
ぐらいに取り上げてもよいのではないか?日本の地をこんな輩に大手を振って
歩かせるなど言語道断である。

これまた「木村論」の受け売りなのが気が引けるが、この2人の
帯同といい、先日の寺越さんの同行者によるマスコミへの恫喝
(「あまりさわぐと5人の帰国に影響が出る」と脅迫したという)
といい、これほど日本人をナメてかかった対応にもっと怒るべきである。

>27日帰還反対

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/10/16 20:32 投稿番号: [10983 / 232612]
同感。

ここでおめおめと帰してしまっては、日本国民1億2千万は
世界中の笑い者になりますな。

消えろ。

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/16 20:31 投稿番号: [10982 / 232612]
>家族同士が20年以上も離れ離れになるという悲劇に対して、日朝両国はもっと反省するべきです。


アホか。頼むからここから消えてくれ。
誰もお前の意見など聞いてないんだよ。

李明進氏のコメント

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/16 20:29 投稿番号: [10981 / 232612]
昨日のN捨てで、元北朝鮮工作員の李氏がタラップから5人が降りてくる映像を見てコメントしてましたね。

(蓮池さんを見て)「この人は確か金日成総合大学一度会ったことが有る。こんな背の高い人をどうやって拉致したのか?と同僚と話したのを覚えている。しかし、何故こんな重要な任務をしている人を金正日が帰国させたのか、全く理解できない。よっぽど完全に洗脳されているのだろうか?」

背筋の凍るようなコメントで、何ともやりきれない思いがしましたよ。その後伝えられる蓮池氏の発言を聞いても成る程という感じがします。

彼の帰国後すぐの挨拶を見ていますと、どんな人生を送ったとしてもかなりの地位に上り詰められる優秀な人物のように見受けられました。

しかし一方でお兄さんの透さんも、かなりの人物です。拉致解明のキーはこの二人に有りそうです。


しかし、今更になって拉致問題をやたらと詳しく報道するN捨テ。必死になって、善人ぶりをアピールするのが裏目(小宮発言など)になっているのがバカだ。
一方で、News JAPAN!、スポーツばっかりやってないでもっと詳しく報道しろ!N捨てや糞筑紫ごときに今更遅れを取るなよなー。全く。
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