論点整理になるかどうか
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/20 07:38 投稿番号: [93355 / 232612]
どうも今回の件は、ei835
さんと
sadatajp さん、そして私も含めて、(意見の違いもさることながら、)レスの内容の取り違えというか、すれ違いが“互い”にあったようで、それぞれの言いたいことが違っているようです。
これは今だからいえるわけで、昨日の時点では分かりませんでした。つまり後講釈です。
この“すれ違い”をほぐすには、ei835さんのMsg.93168 を詳細に分析することが最も早いかと思います(これも後講釈的解釈です)。
>軍備強化するよりも脱北者を増大させると言う手もある。
これは自らからが強くなる(=日本の軍備)よりも、相手を弱くする(=脱北者を増大させることによって北朝鮮が弱体化する)と言う意味でしょう。
ところで、この脱北者が中国に存在するという問題は、朝鮮半島統一後の中国と統一朝鮮の懸案事項というか障害要素になるということが次に書いてある(aのところ)。
>朝鮮半島が統一されれば、統一朝鮮と中国と言う競合相手でタカリ屋を2つも抱える事になる。
だったら、その2つに死ぬまで争ってもらうのが上策。
脱北者はその為の良い火種となる(a)
ところで、日本の一衣帯水たる隣国に2大敵対的国家ができあがり、中国もさることながら統一朝鮮も侮れないということでしょう。それならばこの2国家間で互いに争ってもらうことになれば、日本に対する圧力も減少するというわけです(三国志のようですね)。
>統一により「次は民族統一」と息巻き、中国内の朝鮮族と連携をとろうとする「統一朝鮮」。半島統一により、さっさと難民の脱北者を定住される前に追い返そうと強行的になる中国。当然、脱北者や朝鮮民族に対する中国側のやり口は、「統一朝鮮」にとって傲岸不遜に映る。
脱北者に対する中国の扱いが惨いものであれば、民族問題として朝鮮に火をつけることになる。
「中国内の朝鮮族と連携を取ろうとする統一朝鮮」と言う意味は、中国にはかなり深刻な意味があると思っています。中朝国境の豆満江北岸=延辺朝鮮族自治区には100万人以上の朝鮮族が住んでいますが(中国全体で200万以上)、そもそもこの北岸は歴史的に中朝国境問題で紛争のあったところで、このことからも十分に火種になりうるところであると思います(もうちょっというと金日成時代に国境確定があり北が譲歩しています)。
つまり「中華主義」中国と「民族至上主義」統一朝鮮の間には、①中国在住脱北者の帰還問題と②国境問題があるということになる。
これは朝鮮統一後には避けられない問題かと思います。
>それよりも、勝手に自滅させて、死ぬまで争い合ってもらうのが一番。
これは文字通り統一朝鮮と中国が争うという意味ですが、私は戦争という意味には当初から取りませんでした。要は民族感情も含めた外交的にかなりな緊張関係になるということでしょう。
これに対して、sadatajpさんのMsg.93180は、統一朝鮮と中国が戦争となった結果、荒れ果てた朝鮮半島から難民が日本に来るのは困るということでしょう。
あくまで統一した後の朝鮮からの話。「脱北者を出さない程度のは豊かに」というのも、もちろん朝鮮統一後のことです。
次に、ei835さんのMsg.93239は、現行あるいは崩壊時・戦争時の北朝鮮をにらんでの難民の話だと思います(一般論としても言ってもおられるかと思いますが)。
「北朝鮮の豊かさ」ついては太陽政策を批判されたのは、もちろん対現行北朝鮮についてのこと。
次に私が、このMsg.93239に対して、Msg.93262をレスしました。「難民は日本に来ない」旨のことは、これは現行北朝鮮が崩壊・戦争時のことしか考えていません。
(next→)
これは今だからいえるわけで、昨日の時点では分かりませんでした。つまり後講釈です。
この“すれ違い”をほぐすには、ei835さんのMsg.93168 を詳細に分析することが最も早いかと思います(これも後講釈的解釈です)。
>軍備強化するよりも脱北者を増大させると言う手もある。
これは自らからが強くなる(=日本の軍備)よりも、相手を弱くする(=脱北者を増大させることによって北朝鮮が弱体化する)と言う意味でしょう。
ところで、この脱北者が中国に存在するという問題は、朝鮮半島統一後の中国と統一朝鮮の懸案事項というか障害要素になるということが次に書いてある(aのところ)。
>朝鮮半島が統一されれば、統一朝鮮と中国と言う競合相手でタカリ屋を2つも抱える事になる。
だったら、その2つに死ぬまで争ってもらうのが上策。
脱北者はその為の良い火種となる(a)
ところで、日本の一衣帯水たる隣国に2大敵対的国家ができあがり、中国もさることながら統一朝鮮も侮れないということでしょう。それならばこの2国家間で互いに争ってもらうことになれば、日本に対する圧力も減少するというわけです(三国志のようですね)。
>統一により「次は民族統一」と息巻き、中国内の朝鮮族と連携をとろうとする「統一朝鮮」。半島統一により、さっさと難民の脱北者を定住される前に追い返そうと強行的になる中国。当然、脱北者や朝鮮民族に対する中国側のやり口は、「統一朝鮮」にとって傲岸不遜に映る。
脱北者に対する中国の扱いが惨いものであれば、民族問題として朝鮮に火をつけることになる。
「中国内の朝鮮族と連携を取ろうとする統一朝鮮」と言う意味は、中国にはかなり深刻な意味があると思っています。中朝国境の豆満江北岸=延辺朝鮮族自治区には100万人以上の朝鮮族が住んでいますが(中国全体で200万以上)、そもそもこの北岸は歴史的に中朝国境問題で紛争のあったところで、このことからも十分に火種になりうるところであると思います(もうちょっというと金日成時代に国境確定があり北が譲歩しています)。
つまり「中華主義」中国と「民族至上主義」統一朝鮮の間には、①中国在住脱北者の帰還問題と②国境問題があるということになる。
これは朝鮮統一後には避けられない問題かと思います。
>それよりも、勝手に自滅させて、死ぬまで争い合ってもらうのが一番。
これは文字通り統一朝鮮と中国が争うという意味ですが、私は戦争という意味には当初から取りませんでした。要は民族感情も含めた外交的にかなりな緊張関係になるということでしょう。
これに対して、sadatajpさんのMsg.93180は、統一朝鮮と中国が戦争となった結果、荒れ果てた朝鮮半島から難民が日本に来るのは困るということでしょう。
あくまで統一した後の朝鮮からの話。「脱北者を出さない程度のは豊かに」というのも、もちろん朝鮮統一後のことです。
次に、ei835さんのMsg.93239は、現行あるいは崩壊時・戦争時の北朝鮮をにらんでの難民の話だと思います(一般論としても言ってもおられるかと思いますが)。
「北朝鮮の豊かさ」ついては太陽政策を批判されたのは、もちろん対現行北朝鮮についてのこと。
次に私が、このMsg.93239に対して、Msg.93262をレスしました。「難民は日本に来ない」旨のことは、これは現行北朝鮮が崩壊・戦争時のことしか考えていません。
(next→)
これは メッセージ 93180 (sadatajp さん)への返信です.