なんと頭の悪い人だろうか・・・
投稿者: starman_1977 投稿日時: 2002/09/24 01:15 投稿番号: [5688 / 232612]
hatenaさんが私が言いたいことをほとんど言ってくださったのですが、私の意見も付け加えておきます。
>これは事実です! 数の問題に論点を変えていますが戦時下で人間性を失っているのです。
あなたのレスはvorkaufs_angriffさんが書いた南京大虐殺の話に対してですが、レスのタイトルが「日本兵の蛮行について」となっています。あなたは南京大虐殺が事実ですといっておられるのでしょうか?それとも日本兵の蛮行が事実だとおっしゃっているのでしょうか?
数の問題に論点を変えているとおっしゃられますがここで数が一番重要だということが理解できないのでしょうか?前にも書いていますが100人殺しても100万人殺しても殺したことには変わりないという意見は子供の意見ですよ。何人をもって大虐殺と称するのか?30万人が殺害されたならばそれは大虐殺と呼べるものでしょう。ただし、30万人というか図は尋常ではないので計画的に殺害しないと不可能です。また動機、殺害方法、死体処理方法は?という疑問が生じます。あなたがもし日本兵の蛮行が事実ですと言っておられるなら残念ながらそれは正しいと思います。戦場に蛮行はつき物ですから。戦場ではないこの日本でさえ蛮行を働く兵士を見ていると戦場では人間性を失う兵士がいてもおかしくはありません。ただあなたのおかしいところは蛮行と大虐殺を混同しておられるということです。日本軍の蛮行は厳しく取り締まられたはずです。軍が蛮行を行うような都市に難民は避難してきません。(南京大虐殺があったとされる直後に急激に南京の人口が増加している。日本軍による治安維持の評判を聞いて難民がやってきた。)
あなたの身内に当時の上級将校がおられるそうですがもしその方が南京大虐殺があったとおっしゃるなら上に書いたような突っ込んだ質問をしていただけないでしょうか?それともその方は日本兵の蛮行があったとおっしゃっているだけなのでしょうか?あなたの身内の方を疑うわけではありませんがhatenaさんが言われる通り、人間の証言ほど当てにならないものはありません。
>後世に伝えたくない歴史だから皆、口に出さないのです。
資料や文献で語るより生き証人に聞いてみて下さい。
大半の人は思い出したくない過去のはずです
この当時のことは証人より資料や文献のほうが信用できます。人である以上、利害関係や思想などが理由で証言が変化したり、物事を忘却したり創造したりしてしまう可能性があるからです。それに比べて当時書かれた資料や文献(第1人者から第3者に作成されたもの)を照らし合わせて検証するほうが確実です。
>日本人として本当に恥ずかしい事です。
私もあなたのような人が日本人にいることが恥ずかしいです。たった一人の証言を鵜呑みにしてそれが事実であるかのように言い、勝手に申し訳なく思っている偽善者が。
私のように南京大虐殺が「無かった」と主張している方々は「あった」と主張する意見と比較してそう申しているのです。私や私と同じ意見の方々は別に「無かった」ことを信じろと押し付けているわけではないですよ、多分ね。両者の意見を比較検証した結果、こういう理由で虐殺があったと思いますと言える人が出てきて初めて議論できるのです。しかし比較検証の作業さえしてない、これからもする気の無い、要するにお話にならない方ばかりがヒステリックな書き込みばかりするから言葉も荒れるのでしょう。
私も荒れてみましょう。
自国の歴史を否定ばかりしてヒーロー気分の阿呆のくせに生意気なことを書き込むな。きちんと勉強もしてないしこれからも勉強する気が無い奴が感情論で書き込んで、反論できなくなると相手の言葉使いやちょっとしたニュアンスの揚げ足を取るしかできない卑怯者が自分だけいい子になったつもりで日本人として恥ずかしいとか言うな。阿呆どもめが。中途半端な知識と中途半端な罪悪感を頼りに書き込むな。そのことの犯罪性が理解できん奴に発言の自由なんぞあるあけなかろう。ド阿呆が。
>これは事実です! 数の問題に論点を変えていますが戦時下で人間性を失っているのです。
あなたのレスはvorkaufs_angriffさんが書いた南京大虐殺の話に対してですが、レスのタイトルが「日本兵の蛮行について」となっています。あなたは南京大虐殺が事実ですといっておられるのでしょうか?それとも日本兵の蛮行が事実だとおっしゃっているのでしょうか?
数の問題に論点を変えているとおっしゃられますがここで数が一番重要だということが理解できないのでしょうか?前にも書いていますが100人殺しても100万人殺しても殺したことには変わりないという意見は子供の意見ですよ。何人をもって大虐殺と称するのか?30万人が殺害されたならばそれは大虐殺と呼べるものでしょう。ただし、30万人というか図は尋常ではないので計画的に殺害しないと不可能です。また動機、殺害方法、死体処理方法は?という疑問が生じます。あなたがもし日本兵の蛮行が事実ですと言っておられるなら残念ながらそれは正しいと思います。戦場に蛮行はつき物ですから。戦場ではないこの日本でさえ蛮行を働く兵士を見ていると戦場では人間性を失う兵士がいてもおかしくはありません。ただあなたのおかしいところは蛮行と大虐殺を混同しておられるということです。日本軍の蛮行は厳しく取り締まられたはずです。軍が蛮行を行うような都市に難民は避難してきません。(南京大虐殺があったとされる直後に急激に南京の人口が増加している。日本軍による治安維持の評判を聞いて難民がやってきた。)
あなたの身内に当時の上級将校がおられるそうですがもしその方が南京大虐殺があったとおっしゃるなら上に書いたような突っ込んだ質問をしていただけないでしょうか?それともその方は日本兵の蛮行があったとおっしゃっているだけなのでしょうか?あなたの身内の方を疑うわけではありませんがhatenaさんが言われる通り、人間の証言ほど当てにならないものはありません。
>後世に伝えたくない歴史だから皆、口に出さないのです。
資料や文献で語るより生き証人に聞いてみて下さい。
大半の人は思い出したくない過去のはずです
この当時のことは証人より資料や文献のほうが信用できます。人である以上、利害関係や思想などが理由で証言が変化したり、物事を忘却したり創造したりしてしまう可能性があるからです。それに比べて当時書かれた資料や文献(第1人者から第3者に作成されたもの)を照らし合わせて検証するほうが確実です。
>日本人として本当に恥ずかしい事です。
私もあなたのような人が日本人にいることが恥ずかしいです。たった一人の証言を鵜呑みにしてそれが事実であるかのように言い、勝手に申し訳なく思っている偽善者が。
私のように南京大虐殺が「無かった」と主張している方々は「あった」と主張する意見と比較してそう申しているのです。私や私と同じ意見の方々は別に「無かった」ことを信じろと押し付けているわけではないですよ、多分ね。両者の意見を比較検証した結果、こういう理由で虐殺があったと思いますと言える人が出てきて初めて議論できるのです。しかし比較検証の作業さえしてない、これからもする気の無い、要するにお話にならない方ばかりがヒステリックな書き込みばかりするから言葉も荒れるのでしょう。
私も荒れてみましょう。
自国の歴史を否定ばかりしてヒーロー気分の阿呆のくせに生意気なことを書き込むな。きちんと勉強もしてないしこれからも勉強する気が無い奴が感情論で書き込んで、反論できなくなると相手の言葉使いやちょっとしたニュアンスの揚げ足を取るしかできない卑怯者が自分だけいい子になったつもりで日本人として恥ずかしいとか言うな。阿呆どもめが。中途半端な知識と中途半端な罪悪感を頼りに書き込むな。そのことの犯罪性が理解できん奴に発言の自由なんぞあるあけなかろう。ド阿呆が。
これは メッセージ 5549 (marlboro20day さん)への返信です.