南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>軍隊の不祥事は世界的には常識なのです
投稿者: j_girl23222245 投稿日時: 2005/08/13 21:38 投稿番号: [9584 / 29399]
>米
英
露
仏
中
蘭
は?
>やってないとでも?
>やってたんなら謝罪は?
戦勝国がそのようなことで責められることはないのですよ。
勝てば官軍なのですから。
これは メッセージ 9582 (donchan5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9584.html
>>これ、おかしいんですよね。
投稿者: j_girl23222245 投稿日時: 2005/08/13 21:37 投稿番号: [9583 / 29399]
>その証拠はあるのですか?断定するからには、あるはずです。教えて下さいね。
そういうものは、アメリカの公文書館に保管されているかもしれませんね。
その証拠を出すか出さないかは、アメリカの国益にこの問題がどうかかわってくるかによるでしょう。
これは メッセージ 9581 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9583.html
軍隊の不祥事は世界的には常識なのです
投稿者: donchan5656 投稿日時: 2005/08/13 21:29 投稿番号: [9582 / 29399]
>軍隊の不祥事は世界的には常識なので
す
ほ−−−−−−
ほ−ほ−
なるほどねー
んで
米
英
露
仏
中
蘭
は?
やってないとでも?
やってたんなら謝罪は?
世界的常識なんだろ?
ん?
あほ!
これは メッセージ 9579 (j_girl23222245 さん)への返信です.
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>これ、おかしいんですよね。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/13 21:02 投稿番号: [9581 / 29399]
>だから、その問題はあいまいに認めたほうが日本政府としては得なのです。
真実を徹底して検証すれば、この問題が大きく報道され、問題にされ、日本政府は窮地に追い込まれますよ。
その証拠はあるのですか?断定するからには、あるはずです。教えて下さいね。
これは メッセージ 9579 (j_girl23222245 さん)への返信です.
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>>全ての事実を認める事から始まる。
投稿者: bukurababukura 投稿日時: 2005/08/13 14:39 投稿番号: [9580 / 29399]
おばかな
おばかな雌豚さん。
日本は何度も何度も謝ってるのヨ〜〜♪
ああ、それなのに
それなのに、
中国は「私たちの犯した過ち」やらを、
チベットで繰り返し、
120万人も
虐殺してるのヨ〜〜♪
知らないのは、おばかな
おばかな
メブタさんだけなのヨ〜〜♪
これは メッセージ 9575 (obasama_des さん)への返信です.
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>これ、おかしいんですよね。
投稿者: j_girl23222245 投稿日時: 2005/08/13 14:21 投稿番号: [9579 / 29399]
>政府の公式見解は今のところ、政府がそう判断したというだけの話で、真実の検証を怠ってはいけません。例えば、従軍慰安婦の強制連行問題ですが、
はっきりとした証拠もないのに、日本政府は認めたという事実も忘れてはいけないと思います。
仮に南京大虐殺や従軍慰安婦がまったくの事実無根なのだとしたら、日本政府は徹底した検証を行うでしょう。
しかし、しません、なぜでしょう?
事実としてあったからです。
そういう軍隊の不祥事は世界的には常識なのです。
心理学的にも戦争状態におかれた人間が残虐行為や強姦を平気でおこなったりすることは証明されていることです。
だから、その問題はあいまいに認めたほうが日本政府としては得なのです。
真実を徹底して検証すれば、この問題が大きく報道され、問題にされ、日本政府は窮地に追い込まれますよ。
これは メッセージ 9578 (yousunwai さん)への返信です.
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これ、おかしいんですよね。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/13 13:45 投稿番号: [9578 / 29399]
やっぱり、おかしいということは追求すべきだと思います。断定は危険だと思います。
政府の公式見解は今のところ、政府がそう判断したというだけの話で、真実の検証を怠ってはいけません。例えば、従軍慰安婦の強制連行問題ですが、
はっきりとした証拠もないのに、日本政府は認めたという事実も忘れてはいけないと思います。
まず、強制連行があったというのなら、河野氏は、客観的な確たる証拠を提示しなくてはなりません。証言などでは、証拠能力は低いのです。しかも、証言は、強制連行に関して、日本側の証言はなかったようで、韓国側の証言しかありませんでした。韓国側の証言だけで、日本政府の見解とするのは本当はおかしな話なんです。これでは、鵜呑みして主張したと言われても仕方ありません。
これは メッセージ 9577 (gokigoki_nipponjin_kiero さん)への返信です.
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南京も従軍慰安婦も政府公式見解は事実
投稿者: gokigoki_nipponjin_kiero 投稿日時: 2005/08/13 13:08 投稿番号: [9577 / 29399]
政府もバカウヨには迷惑しています。
日本国民もバカウヨには迷惑しています。
<外務省>「歴史問題Q&A」をホームページに掲載
外務省は第二次世界大戦についての日本政府の立場や歴史認識を質問形式でまとめた「歴史問題Q&A」を外務省ホームページに掲載した。歴史問題をめぐって日中、日韓関係が悪化していることなどを受け、日本の考え方に対する国内外の理解を深めようと、戦後60年の特集の一環として計10項目を取り上げた。現在、翻訳作業中で近く、英語版ホームページにも掲載される。
Q&Aの質問は(1)先の戦争に対して日本政府はどんな歴史認識を持っているか(2)靖国神社への首相参拝は過去の植民地支配の正当化ではないか(3)「南京大虐殺」をどう考えるか――など。各項目について基本的な事実や政府の立場の説明とともに、関連文書などが参考資料としてリンクされている。戦争の認識についての回答では「深い反省に立って近隣諸国との未来志向の信頼関係構築のために最大限努力する」と説明、4月にインドネシアであったアジア・アフリカ会議50周年記念首脳会議での小泉純一郎首相の演説や、95年8月の「村山談話」が参考に添えられた。
ホームページのアドレスは(http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/inde
x
.html)。【前田英司】
(毎日新聞) - 8月13日11時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000024-mai-soci
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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おくっさま、半分だけあってる。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/13 11:48 投稿番号: [9576 / 29399]
日本は中国に対し
「私たち日本人と朝鮮人はあなたち中国人を虐殺したことを深く反省しています。私たちの犯した過ちをくり返さないでください」
そして中国は、日本と朝鮮に対し
「私たち中国人はあなたち日本人と当時の日本人であった朝鮮人を虐殺したことを深く反省しています。私たちの犯した過ちをくり返さないでください」
も言わないといけないよね。中国人の論理が正しいとするのなら、中国人は、謝罪してないのに、友好もへったくれもないよね。
ところで、朝鮮人(韓国人)は、謝罪しなくていいの?
これは メッセージ 9575 (obasama_des さん)への返信です.
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>全ての事実を認める事から始まる。
投稿者: obasama_des 投稿日時: 2005/08/13 11:32 投稿番号: [9575 / 29399]
日本もね〜♪
日本は中国に対し
「私たち日本人はあなたち中国人を虐殺したことを深く反省しています。私たちの犯した過ちをくり返さないでください」
というべきよね〜♪
これは メッセージ 9573 (mmkki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9575.html
全ての事実を認める事から始まる。
投稿者: mmkki 投稿日時: 2005/08/11 21:43 投稿番号: [9573 / 29399]
中国は、チベット人虐殺、(現在も続く)チベットの植民地支配、宗教弾圧、僧侶の虐殺、
天安門事件では中国国民の虐殺、地方都市での中国国民の虐殺、
これらを認め、恥じ、改善する事を先ずやるべきでしょう。
勿論、これらは日本及び中国の学校で教えるべきです。
中国は自国のデタラメや非道を恥じず、
自国にのみ都合よく情報を操作し続ける限り、中国の主張は何ら意味がありません。
また、中国のアホ主張に対し、日本人は誇りを持って断固堂々と反論を続けるべきです。
日本に植民地化されたどうのと言うバカげた中国人は、
今現在!においても、現にチベットを植民地支配し続けている事実を以ってして、
自分(中国)のやっている事を先ず正す事が人の道である事に気付くべきである。
中国は、まさに人非人だ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9573.html
ゴキはゴキブリ扱いで
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/08/11 21:08 投稿番号: [9572 / 29399]
決定でしょう。
ゴキブリシナ・アンドチョン消えろってならまだ分かるが。
所詮、チョン、チャン哀れ。
これは メッセージ 9568 (gokigoki_nipponjin_kiero さん)への返信です.
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朝鮮人(韓国人)は侵略者だ。
投稿者: sinzitu64 投稿日時: 2005/08/11 20:57 投稿番号: [9571 / 29399]
韓国人も朝鮮人も日本人だったのだから、侵略者だな。
そのとおり〜♪
>断定してイメージの流布をするのはやめて欲しい。
確信犯が多数おります。
これは メッセージ 9570 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9571.html
朝鮮人(韓国人)も侵略者だった。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/11 20:06 投稿番号: [9570 / 29399]
>侵略を美化するアホ
韓国・北朝鮮は、侵略というより進出だな。
満州は、侵略だが、侵略をしていたのは、日本だけではない。ロシア・中国国民党・中国共産党、朝鮮人、その他。。。
もっとも、日本が侵略したのなら、韓国人も朝鮮人も日本人だったのだから、侵略者だな。
満州は、実質、政権空白地区だった。
日中戦争は、中国共産党の発砲で始まったという説もあり、いまだ、断定できない。すなはち、一方的侵略なのかどうかは、今後の検証に委ねられる。
断定してイメージの流布をするのはやめて欲しい。
これは メッセージ 9568 (gokigoki_nipponjin_kiero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9570.html
>チョセン、チョセン、パカにすな!
投稿者: heinz_bar 投稿日時: 2005/08/11 19:17 投稿番号: [9569 / 29399]
>日本文化は朝鮮文化をお手本にしてつくられてきたのよ〜♪
日本は大陸からの文化を選別して取り入れてきました。
科挙 、宦官、纏足、食人など、大陸文化でもこれらは
絶対に取り入れなかったのです。
日本民族は朝鮮民族とは比べ物にならないくらい、
選別能力が高い民族です。
これは メッセージ 9562 (okussama_des さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9569.html
現地日本人は「専制王国の王様」のよう
投稿者: gokigoki_nipponjin_kiero 投稿日時: 2005/08/11 18:24 投稿番号: [9568 / 29399]
侵略を美化するアホ
靖国参拝何が悪い、と奇声をあげるキチガイが増えたことを、悲しんでおられます
探偵小説家・久生十蘭、南方戦線つづる従軍日記を発見
伝説的な探偵小説誌「新青年」で活躍し、江戸川乱歩らに次ぐ大家の一人だった直木賞作家、久生十蘭(ひさおじゅうらん)(1902〜57)が、太平洋戦争中、南方戦線で記した「従軍日記」が神奈川県鎌倉市内で発見された。
私生活を明かさないことで知られた孤高の作家の戦争体験が克明につづられた貴重な資料となりそうだ。
十蘭は、43年2月から1年間、新聞などに戦地の様子を執筆する海軍報道班員として、ジャワ島やニューギニアを転戦した。従軍日記はこのうち日本出発から9月1日までの行動記録をA5判大の日記帳3冊約700ページにぎっしりと記している。一昨年死去した幸子夫人の自宅で遺品を整理していた姪(めい)の三ツ谷洋子さん(57)が発見。2冊目初めまでの前半を夫人が清書したらしい原稿用紙もあった。
この清書原稿によると、日本占領下のジャワ島・スラバヤを拠点に前線への派遣を待った十蘭は、ボロブドゥール遺跡や避暑地を巡るだけの「怠惰と無為」の日々に憂うつになりながら、現地の一部日本人の振る舞いを「専制王国の王様」のようと批判的に観察。母や妻への土産を買う家族思いの一面も見せている。また、反抗の意図があるとして死刑になったオランダ人老人がいるとの話を聞き、「これ即(すなわ)ち戦争なり」と、哀れむ感情を戒める記述もある。
日記そのものは癖のある字で書かれ、アンボン島やニューギニアの前線基地を回った後半の記述は、今後判読が必要。十蘭は前線で機銃掃射を受けたり、一時行方不明と伝えられるなど過酷な体験をしたといわれ、帰国後書いた戦争作品と実体験との関連も明らかになりそうだ。
十蘭全集の刊行を予定している江口雄輔昭和女子大教授は、「生前、身辺雑記やエッセーをほとんど書かなかった彼の生の姿が分かる貴重な日記。公式報道では見えない、太平洋戦争下の南方の日常も理解できる」と評価している。
(読売新聞) - 8月11日15時34分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000306-yom-soci
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9568.html
あんたの勝ち〜!
投稿者: watasinounko931 投稿日時: 2005/08/11 10:12 投稿番号: [9567 / 29399]
奴らにもっと言ってやってください。
これは メッセージ 9565 (zerofighter_godwind さん)への返信です.
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中国は「チベット虐殺展示館」を作るべき
投稿者: mmkki 投稿日時: 2005/08/11 09:45 投稿番号: [9566 / 29399]
韓国も中国も国家レベルで情報操作がなされ、
正しい情報が末端国民に届かない仕組みになっている。
ある意味哀れだ。
大虐殺?戦争そのものが大虐殺行為だ。
そうならない為にこそ人間の英知を集めなければならない。
その為には、「正しい歴史認識」が不可欠だ。
しかし、韓国も中国も国家レベルで偽情報を流し続け現在に至る。
韓国中国が一流になれないのは、その為だという事に気付くべきである(無理か)
http://photo.jijisama.org/チベットは現在も中国の植民地支配下にあるという恐ろしい現実に、皆目を向けるべきだ。(ブラッドピットの映画を観ればよくわかる)
当然、将来日本を植民地化する事も彼らの計算には入っている。
フリーターだのにーとだのぼさっとしてる場合ではない。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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日本国は、出藍の誉れ
投稿者: zerofighter_godwind 投稿日時: 2005/08/10 23:36 投稿番号: [9565 / 29399]
>日本人というのは大昔に、中国、朝鮮から渡ってきた人たちの混血なんだから〜
それをいうなら、中国人だって、西方から来たアフリカのルーシーと仲間達の混血でしょう
>日本文化は朝鮮文化をお手本にしてつくられてきたのよ〜♪
日本が手本にしたのは中華文明ですよ
まあ、それも室町時代以前の話ですがね
これは メッセージ 9562 (okussama_des さん)への返信です.
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>>>チョセン、
投稿者: sinzitu64 投稿日時: 2005/08/10 23:35 投稿番号: [9564 / 29399]
>日本文化は朝鮮文化をお手本にしてつくられてきたのよ〜♪
これは明らかに間違っていますよ。中国と言うのならわかるけど
朝鮮半島はただの通過点。
>DNA的にみれば同民族なのよ♪
うーん、残念でした〜。これも全く違うのよ。
見た目はちょっぴり似てるけど、DNA的にみれば異民族なのよ〜。
もっとはっきり言っちゃえば〜
朝鮮に文化はほとんど無いのよ。お手本と言う言葉を使うのなら、そんな昔の事を持ち出さなくても、現在日本をお手本にしているじゃない。(パ
ク
リ)
これは メッセージ 9562 (okussama_des さん)への返信です.
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>つくる会教科書・・・これじゃ
投稿者: zerofighter_godwind 投稿日時: 2005/08/10 23:27 投稿番号: [9563 / 29399]
別に、貴女や中韓が怒ろうが、何も変わりませんよ。
日本が行ったことは、侵略ではなく正当防衛だし、
強国が弱小国を植民地化するのは、当時は当然のことですしね。
中韓は、自主自立し得なかった当時の自らの不甲斐なさに怒るべきですね。
貴女が怒るのは、自由ですがね。
これは メッセージ 9515 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9563.html
>>チョセン、チョセン、パカにすな!
投稿者: okussama_des 投稿日時: 2005/08/10 23:12 投稿番号: [9562 / 29399]
>君は若い、朝鮮人が馬鹿されるにはそれだけの理由がある。
日本文化は朝鮮文化をお手本にしてつくられてきたのよ〜♪
それに、日本人というのは大昔に、中国、朝鮮から渡ってきた人たちの混血なんだから〜
DNA的にみれば同民族なのよ♪
これは メッセージ 9559 (chankoro_kirai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9562.html
ケチつける前に
投稿者: phosphor68 投稿日時: 2005/08/10 20:05 投稿番号: [9561 / 29399]
己の国の悪行を認めろよ。
ベトナム戦争、チベット侵攻で市民を虐殺したじゃん。
都合の悪い事はだんまりかよ、薄汚い民族めが。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9561.html
伝説の反日ブログの再来じゃ
投稿者: fdiesaijs1a4es 投稿日時: 2005/08/10 19:52 投稿番号: [9560 / 29399]
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9560.html
>「チョセン、チョセン、パカにすな!」
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/08/09 09:59 投稿番号: [9559 / 29399]
これは メッセージ 9554 (konkouono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9559.html
原爆の罪
投稿者: tukutukuban2 投稿日時: 2005/08/09 01:34 投稿番号: [9557 / 29399]
認めない米軍関係者。
「戦争を早く終わらせた」と言う。
認めれば、正気で生きていけなくなるほどの罪であるのは理解しているんだろう。
旧日本軍関係者が、「戦争だから仕方なかった」と言うのと、ほとんど同じ様に聞こえる。
双方とも言い訳していては進歩はないな。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9557.html
ごめん
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/06 08:18 投稿番号: [9555 / 29399]
>日本人は、かなり、在日半島の人を、
見下していたのは、確かだと思います。
たしかに、バカにしていたの事実だね。
それは個人的にはお詫びしたい。
だけど、何故、そんなにバカにされていたのだろう。。。
それも考えて、今後、朝鮮人がバカにされないような教訓として欲しい。
ちなみに、一部の人だろうが、今のような剣道は、韓国から来たとか。言ったり、竹島を軍事占拠なんてしていると、バカにされ続けてしまうとは思う。
これは メッセージ 9554 (konkouono さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9555.html
>嘘つき北朝鮮韓国許さん
投稿者: konkouono 投稿日時: 2005/08/06 08:06 投稿番号: [9554 / 29399]
>強制連行のウソ
事実は、そうかもしれません。
しかし、旧被併合国として、
日本人は、かなり、在日半島の人を、
見下していたのは、確かだと思います。
「チョセン、チョセン、パカにすな!」
近所の、在日の少年は、いつも、こういって怒っていました。
また、キムチは、すごくおいしいのに、
うじが、わいてるの、ハエがたかっているのと、うそばっかり、
近所のおばさん
は言っていました。
これは メッセージ 9552 (dr_daichan_i さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9554.html
>>筑紫哲也のヒロシマ
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/08/06 06:25 投稿番号: [9553 / 29399]
なるほど
これは メッセージ 9551 (kimutinabe011 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9553.html
嘘つき北朝鮮韓国許さん
投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/08/06 05:16 投稿番号: [9552 / 29399]
強制連行のウソ
在日韓国・朝鮮人はよく「我々は強制連行されてきた!」と主張します。
しかしそれは事実なのでしょうか?
1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、昭和20年9月1日以前に日本に上陸したとされる在日韓国・朝鮮人8万3030人のうち、日本政府が朝鮮人の来日を制限していた昭和10年までに渡来したのが44612人で全体の53.7%と半分以上になっています。
昭和11〜15年はまだ民間あっせん業者による自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国民徴用令が朝鮮に適用されたのは昭和19(1944)年9月でした。ですので「強制連行」の根拠とされている「徴用」による徴集は同年9月〜12月の4ヵ月間となるので、単純に計算してもこの期間に徴用された者は、昭和16〜19年の48ヶ月間に来日したとされる1万4514人のうち12分の1、つまり1210人(全体の1.46%)ほどに過ぎません。そこに「昭和20年9月1日以前」の679人(0.8%)を加えた概算1889人(2.3%)ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になります。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者の推計数を全部加えても約1万1300人(14%)ほどです。
よく誤解されていますが、日本は朝鮮半島を植民地化したのではなく併合したのであり、当時の朝鮮人は日本国籍を持ち権利・義務も日本人と同等でした。つまりこれは国民の義務としての徴集であり、日本人も全く同じ条件であった訳で、強制連行などではありません。(ちなみに当時の帝国議会には、約10名の朝鮮人議員が議席を有し、陸軍では中将にまで昇進した朝鮮人軍人もいました。)
この推定は、昭和16〜19年間の月間来日数を均等として考えたものですが、実際には関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったので、昭和19年後半からの来日徴用者は減少しているはずであり、「強制連行」の概念を広く解釈しても、10%を大きく超えるような事は考えられません。
そしてこれは在日韓国人自体の調査によっても裏付けられています。1988年2月に発刊された「"我々の歴史を取り戻す運動"報告書」(在日本大韓民国青年会中央本部)には、全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されています。これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は13.3%に過ぎず、経済的理由(39.6%)、「結婚・親族との同居」(17.3%)に次いで3番目です。この13.3%のうち、徴兵は0.5%で、残りが徴用ということになります。
しかし、「渡日年度別に見た渡日理由」によると、徴用は1926〜30年に6 人、1931〜35年に9人、1936〜40年に51人とあります。国民徴用令が公布されたのは1939(昭和14)年7月ですが、これが朝鮮に適用されたのは前述のように1944(昭和19)年9月ですので、この「徴用による渡日」という回答は思い違いによるものと思われます。また1941〜45(昭和16〜20)年の徴兵、徴用と答えたのは76人ですが、この場合も、徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の1.5%にしかなりません。法務省の数字の場合と同様に官あっせんを徴用と考えても(1942年2月以降)59人=5.4%となり、徴兵を加えても5.9%です。
また、かつて朝鮮人学校で父母の来日動機を調査したところ、「朝鮮では食えないから渡航して来た」という回答がほとんどだったと言われています。
そして戦後日本はGHQの「全員帰国を達成せよ」という指令もあり、全ての希望者に帰国のための船便を提供するなど、当時の在日朝鮮人の引き揚げに最大限の協力をしています。更に大正時代からの大量の密航者や、朝鮮戦争時に受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、
今日本国内にいるほとんどの在日韓国・朝鮮人が、徴用とは全く関係の無い、単に職を求めて合法・非合法に来日した人達、またその子孫ばかりであるという事が分かります。
参考資料
法務省編 在留外国人統計 (1974年度版)
参考URL
在日コリアンの来歴
http://didisama.tripod.com/didi/zainiti_raireki.htm「強制連行」というプロパガンダ用語とイメージ操作
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A05.html貴族院
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/k.htm中野文庫
朝鮮貴族
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/giten/kizoku.htm貴族院 朝鮮・台湾勅選議員
http://plaza2.mbn.or.jp/~duplex/g
これは メッセージ 9551 (kimutinabe011 さん)への返信です.
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>筑紫哲也のヒロシマ
投稿者: kimutinabe011 投稿日時: 2005/08/06 04:31 投稿番号: [9551 / 29399]
そりゃそうだよ
だって今日の相手はアメリカ
中国、韓国、北朝鮮
じゃないもん
筑紫は日本の次にアメリカが嫌いなの
これは メッセージ 9549 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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筑紫哲也のヒロシマ
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/08/06 01:38 投稿番号: [9549 / 29399]
今日番組を見ていて意外に思ったのですが
戦前後の事実の検証が結構忠実になされているなということです。
天皇の戦争に対する考え方であるとか
トルーマンの原爆使用に関するくだりとか
ちょっと見直しました。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>>>事実の歪曲
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/08/06 00:49 投稿番号: [9546 / 29399]
思い込みの激しいお人のようなので
もうひとつ反論を
近衛文麿の上奏文は意見を言う立場にないものが非公式の立場でいったものであるという認識に欠けていますね。
何の政治的価値もありません。それをあたかも政治的価値を持つかのごとく言うのは正しい認識とはいえないでしょう。
それに拒否するというのはちょっと違いますね。
近衛の言っていることは今は難しいとのお答えであることは少し調べればわかりますから。知りたければお調べになることですね。
それに直後の御前会議での発言についてはまったく触れていないのは公平を欠くというものです。
また伝統は壊れたとは珍妙な意見ですね。
そういう意見はあまり聞いたことがないのでなんともいいようがありません。
あなた独自の考え方で普遍的なものではありませんね。
天皇信奉者との決め付けについてですが
私本人でもあるまいにわかるはずもない事を言うのはいかがなものでしょう。
立場は前にも申しましたように天皇は日本の誇るべき伝統であると思っているというだけのことです。
決め付けはよしましょう。
最後に教科書のことですが別にどこの教科書を使おう良いと思っています。
これは メッセージ 9542 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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dorawasabi5001さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/06 00:46 投稿番号: [9545 / 29399]
過去の戦争は、すでに決着がついている、それを復して、何かに利用しようとしているのは中国人や朝鮮人だよ。
君は、平和を追求するのに日本だけを断罪することが正しいと思っているらしいけど、それは間違いだと思う。
戦争は、日本だけではできないよ、あの頃、アジアのフィールドは、日本だけが侵略したように思われているけど、もう一度第二次世界大戦前の地図を見て欲しい。完全に、戦国時代の様相を呈している。やるかやられるかの時代背景の中で、日本も武力を持って参加することにしたわけだよ。もちろん、そのやり方が良いやり方だと思わない。だけど、もし、そうであるのなら、日本だけを断罪して終りにしないで欲しい。植民地政策をやっていたイギリス・フランス・ロシア・オランダ・アメリカそして、日本を大陸に引き込んだことが言われている中国共産党などなど、全てをバランスよく反省しないと、平和を維持するための教訓をそこから得られないと思うし、日本の平和さえも守れないと思う。
実は、戦争というのは相手に配慮ばかりしていても、起こってしまうものだと思う。それは、第二世界大戦直前のイギリス首相、チェンバレンの行動の結果でもわかる。そこだけはお願いしたいと思う。
これは メッセージ 9542 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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dorawasabi5001さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/06 00:22 投稿番号: [9544 / 29399]
>「近隣のアジア諸国との間の近現代の歴史的事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から必要な配慮がされていること。」
>これなのだが、配慮してあるかどうかを決めるのは、中国人でも朝鮮人?でもないよね。
>検定するのは文部省ですが、中韓・・アジア諸国等、先の戦争で犠牲になった人々が読んだら・・・と言う配慮ですよね。
おいおい。そんな勝手な判断していいの?解釈は自由だけど、検定側が決めることでしょ。
>だから、「新しい歴史教科書」を検定に通す事は、検定がおかしい・・日本政府の見解が変わったのではないか?・・・という疑念が抱かれ、靖国問題とも絡めて、反日されている。
どこがどうおかしいの?教えてよ。どこが問題なのか具体的には指定していないでしょ。イメージは良くないよ。
>彼らは「被害国」ですから、日本は「加害国」これをお忘れなく。
あのね。平和を語るのに、被害国も加害国もないと思うけど。相手に配慮することと、日本の子供に教えるということを考えて、歴史を忠実に捉えて教えることとは違うと思うけど。
>日本が「不当と思えば抗議」すれば良いが、無反省な「新しい歴史教科書」検定に通したり、首相が安国産廃したりしているので、「正当な抗議」もできない。
だから、どこが問題なのか教えてね。どこが問題なのか具体的には指定していないでしょ。イメージは良くないよ。
>日本が「侵略しなければ・・・」他国の2000万人の犠牲者、日本人310万人の犠牲者を出さずにすんだ。
それを言うなら、日本は戦争をしなければならないほど追い詰められていたことも事実だよ。だって、アジアは、戦国時代だったんだから。
>あなたも他国の「犠牲者」の無念をわかってくださいね、日本人犠牲者ばかりではなく。
それは分かっているけど、相手への思いやりと教科書問題や靖国とリンクさせること自体おかしいと思わない?
これは メッセージ 9543 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>近隣諸国条項
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/08/06 00:14 投稿番号: [9543 / 29399]
>「近隣のアジア諸国との間の近現代の歴史的事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から必要な配慮がされていること。」
>これなのだが、配慮してあるかどうかを決めるのは、中国人でも朝鮮人?でもないよね。
検定するのは文部省ですが、
中韓・・アジア諸国等、先の戦争で犠牲になった人々が読んだら・・・と言う配慮ですよね。
「侵略でなく、自衛だった」などというのは、先にあげた政府見解にも反していると思いますよ。
>なら、中国人や朝鮮人が、がたがた言っても、検定側が、配慮してあると判断すれば、いいような気もするけど。。。
だから、「新しい歴史教科書」を検定に通す事は、検定がおかしい・・日本政府の見解が変わったのではないか?・・・という疑念が抱かれ、靖国問題とも絡めて、反日されている。
>それとも、近隣諸国条項というのは、中国人・朝鮮人が捏造の限りの歴史史観を主張しても鵜呑みにしなければならない条項なの?
彼らは「被害国」ですから、日本は「加害国」これをお忘れなく。
日本が「不当と思えば抗議」すれば良いが、無反省な「新しい歴史教科書」検定に通したり、首相が安国産廃したりしているので、「正当な抗議」もできない。
日本が「侵略しなければ・・・」他国の2000万人の犠牲者、日本人310万人の犠牲者を出さずにすんだ。
あなたも他国の「犠牲者」の無念をわかってくださいね、日本人犠牲者ばかりではなく。
それでは今回はこれで失礼します。
これは メッセージ 9526 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9543.html
>>事実の歪曲
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/08/05 23:57 投稿番号: [9542 / 29399]
>近衛上奏文の誤解をしているような人が
事実を伝えているとはいえない。
???
近衛の【講和提案】を天皇が拒否し、
【もう一度戦果を挙げてから・・】と言ったのは事実ですよ。
最後まで天皇は【天皇制護持】にこだわり、天皇の証明である「三種の神器」の安全な保管場所に頭を痛め・・
その間に、【沖縄戦、海外将兵の犬死、原爆、大空襲」などで、日本人も多大な犠牲を強いられた。
>天皇陛下のお言葉を知らずに批判するようでは公平とはいえない。
>というのが私の意見です。
>主張するところが異なっていても良いですが
事実の確認は慎重にやるべきでしょうね。
はい、これは「新しい歴史教科書」が批判される所以ですね。
あなたは「新しい・・」を支持しているのですね。
>ちなみに天皇陛下は日本の誇るべき伝統であるとはおもっていますが
隷属してはいませんね。当然ながら。
誇るべき伝統はとっくに「先の大戦」で、崩壊しました。
陸海軍統帥の「天皇が責任を取らず、自決もせず」、皇軍将兵達にも、海外の犠牲者達にも「謝罪せず」なくなった・・・と言うのは、日本の大恥だと思っています。
まあ、日本の・・・と言っても「江戸時代」には、庶民は殆ど天皇の存在など認識しなかったので、明治政府は国民に対して「天皇への権威付け」に苦労したようですね。
あなたは私から見たら「天皇教信者」と見えますが、まあそんなことは私の主観ですしね。
まあ、お話しする時間もありませんので、今回はこれで。
大罪に無反省な「新しい歴史教科書」で教育される子供達が増えれば、日本は諸外国との「友好平和」などますます遠くなります。
私はこれは日本の将来を、ますます暗くする、近隣諸国にとってもね。
そういった気持ちから投稿しました。
あなたも「平和」を希求する方なら、どうしたら、この平和を継続できるか考えてくださいね。それではこれで。
これは メッセージ 9527 (kintakunte2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/9542.html
それは、理解できますが、
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/08/05 23:42 投稿番号: [9541 / 29399]
今現在、日本に敵対している国を判断しましょう。
日本がアメリカに占領された、これは事実です。
が、シナ大陸やロシアに占領されなかっただけでも幸せではなかったのか。
お陰で、日本は骨抜きにされたのは事実ですが。
それを、跳ね返して当たり前の国家に戻ろうとしているのではありませんでしょうか。
これは メッセージ 9539 (konkouono さん)への返信です.
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