南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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変なのが紛れ込んでますな

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/16 09:25 投稿番号: [1346 / 29399]
拉致問題と絡めてこの議論を誤魔化したい浅知恵さんがいるようだが、そうは問屋が卸さんなぁ。

それにこれ、すっごく臭うんですけど。
ひょっとして(しなくても)在日が紛れ込んでる?(爆笑!!

「慰安婦=戦場売春婦」に理論的反論なし

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/16 09:21 投稿番号: [1345 / 29399]
結局、慰安婦に謝罪せよ賠償せよと騒いでるエセ人権派ってイメージ戦略でしか押し通せないわけね。

ちったぁ論理的に反論してみたら?まあ、できないんだろうけど(嘲笑

そうね

投稿者: sintarobusi 投稿日時: 2003/03/16 07:11 投稿番号: [1344 / 29399]
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行を否定する連中は、結局、藤岡のグループとどこかでつながっているってわけだ。

藤岡はお終いだ。今度は「藤岡氏の無実を証明する会」でも作ったらどうかね。

東中野修道のバカが、ジーオー被害者は嘘だったとかレポートを書いたり。
あいつだったらそのくらいできるだろう(爆笑

もっとも、あまりカネになりそうもないから、しないか。金の切れ目が縁の切れ目ってわけだ。修道って名前も、曲道に変えたらどうかな(笑い

東中野修道はただのバカ

投稿者: sintarobusi 投稿日時: 2003/03/16 07:00 投稿番号: [1343 / 29399]
他のトピでも言っておいたが、知能指数はあの大学の偏差値並みだな。
先に結論ありきで、文章はへた、資料は誇大解釈、主観解釈、の出鱈目ぶり。
世間の注目を浴び、良心の呵責に苦しんでいる元日本兵じいさん相手の講演会で一儲けしたいと必死だが、生まれつきのバカじゃな。

あの藤岡さん

投稿者: ukipuka 投稿日時: 2003/03/16 06:52 投稿番号: [1342 / 29399]
警察で事情聴取を受けたそうですが、そろそろ・・・
彼が作った自由史観グループや「新しい教科書をつくる会」はどうなるんでしょうね。
やはり詐欺容疑で手入れを受けるんでしょうか(笑い

藤岡の持論→従軍慰安婦=ただの戦場売春婦

投稿者: kosekosesite 投稿日時: 2003/03/16 06:44 投稿番号: [1341 / 29399]
詐欺的論法ですよ。

あなたは従軍慰安婦を買った方ですか

投稿者: kosekosesite 投稿日時: 2003/03/16 06:41 投稿番号: [1340 / 29399]
随分昔のことに詳しいようですが、上官から券を配布され、順番待ちしたのでしょうか。
それともその息子か孫が、ジイサンから体験談を聞いたのですか?

他の方も指摘していましたが、卑しいことを認めたがらない気持ちはわかります。しかし、逃げたりごまかしても問題は解決しません。まず、事実を直視する勇気をもって下さい。

追:人間失格

投稿者: kosekosesite 投稿日時: 2003/03/16 06:35 投稿番号: [1339 / 29399]
被害者を嘲笑し、人権を無視するあなたは
人間のクズです。

日本人拉致もなかった

投稿者: kosekosesite 投稿日時: 2003/03/16 06:32 投稿番号: [1338 / 29399]
従軍慰安婦は今で言う拉致ですが、あなたの言い分だと、日本人拉致もなかったということになりますね。
北朝鮮側も喜んでいるでしょう

>人のことはいいんだよ

投稿者: tttsjp 投稿日時: 2003/03/16 02:18 投稿番号: [1337 / 29399]
戦場に軍相手の慰安所があることが悪いことなのか?
当時の日本の軍部には悪いという認識は無かったと考えた方が自然だ。
むしろ、軍の規律を保つため必要だから、慰安所があったのだろう。
元々、慰安所は戦場での暴行、虐殺を極力減らす目的で設けられている。
当時の時代背景を考えれば(公娼制度があったという意味で)むしろ自然な選択ではないのか。


旧日本軍の慰安婦制度を韓国は性奴隷と批判しているが、そのような認識を持った上で慰安所を経営していたとしたら、人権侵害と犯罪行為を自覚しながら行っていたという意味で悪質なのではないかな。

朝鮮人は

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/03/16 02:04 投稿番号: [1336 / 29399]
議論するに値しない蛮族

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6382/hanniti.html

ここのトピ主は

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/03/16 01:43 投稿番号: [1335 / 29399]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=kldabaafygcwldbja4offckdca4na4ga4ca4 abeea42a1aaytba4a1aa&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
↑ここのトピ主と同一です。

よって、議論は無意味です。

以上

証言自体も検証しないと

投稿者: sekai_uriuri 投稿日時: 2003/03/16 01:41 投稿番号: [1334 / 29399]
証言だけを信じる訳にはいかない

現在の韓国法廷
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

証拠は検証してこそ証拠

投稿者: sekai_uriuri 投稿日時: 2003/03/16 01:35 投稿番号: [1333 / 29399]
これも検証されるだろ?


南京大虐殺   覆す新事実
これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が28日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

は〜?また嘘かいネクラ

投稿者: bonsuu_k 投稿日時: 2003/03/16 01:28 投稿番号: [1332 / 29399]
「よく」って何回だ?   多いという根拠は?

誰と誰がそんな事を言った?   それで韓国人全員がそういう性質かよ

バカ丸出しだなおまえ     誹謗中傷しかできない白痴

隣国の人を誹謗中傷し、隣国との紛争戦争殺し合いを面白半分に煽るクズ野郎

よく韓国人同士で

投稿者: sekai_uriuri 投稿日時: 2003/03/16 01:13 投稿番号: [1331 / 29399]
「アンタは偽者だ」「アンタこそ偽者だ〜」なんてやってますもんね
そういうのがあるから証言の信憑性の検証と
証拠が必要なんだろう

証拠は必要ですよね証言だけじゃなく

投稿者: sekai_uriuri 投稿日時: 2003/03/16 01:08 投稿番号: [1330 / 29399]
浅ましい人間は、いつの時代にもいますもんね
亡国の消えた皇族なんて後に子孫を名乗り出てきたの浅ましいのが複数いましたもんね
だから証拠が重要ですね。証拠は証拠で検証しないと
でないと、某〜家のお偉いさんがスキャンダル起こしたら
すべて無かった事になるしね証拠は証拠
証言に信憑性が認められなければ証拠とはならず
これ現代の常識でしょ。

従軍慰安婦=ただの戦場売春婦

投稿者: wise22 投稿日時: 2003/03/16 01:03 投稿番号: [1329 / 29399]
この事実を隠蔽しようと、エセ人権派が毎日必死にインターネットで情報操作か。

もう性奴隷とか言うまがまがしい用語使ったってもはやネット上では誰も騙されないのにな(嘲笑

当人の立場になって考えてみろよ

投稿者: kakusan_von_osaka 投稿日時: 2003/03/16 01:00 投稿番号: [1328 / 29399]
これだけ反日感情が強い韓国で、日本人の軍人相手に体を売って、荒稼ぎをしていた女たちを韓国の女性がどう見ていたか考えてみたら、私たちは強制連行で、無理やり日本人の相手をさせられたんです。と言いそうな気がしますよ。

実際は、親に売られて、無理やり仕事をさせられて、無理やり荒稼ぎをさせられて、気がついたら金持ちになってたんじゃないかな。韓国人の気質や未だに貧しいアジアの人たちを多くみてると、そうとしか思えないんだよ。

ついでに書くけど、当時の朝鮮半島は植民地ではなく、日本の一部だったので、そもそも、戦後補償を求めること自体、オーストリアがドイツに戦後補償を求めるようなもんだよ。

当時の内地と半島で、半島の方が配給が少なかったとか、半島の方が召集が多かった(実際は逆)とかあったのか?
強制労働って言うけど、日本人も徴用去れてたし、言葉が不自由で、教育が不十分な人たちが単純労働(重労働が多い)にまわされるのは、使用者側からすれば当然の選択だよね。

何だこいつ、いきなり負け犬の遠吠えかw

投稿者: bonsuu_k 投稿日時: 2003/03/16 00:58 投稿番号: [1327 / 29399]
論ナシの   【   バ   カ   】   は逃亡しかできないようだ    (   ´,_ゝ`)プッ

結局さ、慰安婦に謝罪賠償しろ派って

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/16 00:54 投稿番号: [1326 / 29399]
ただの戦場売春婦じゃ話にならないもんで性奴隷とか言う言葉でイメージを捏造して必死やね。

ま、それもインターネットの普及で難しくなってきてるわけだが。

ご愁傷様(嘲笑

爆笑!て気でもふれたのかバカウヨ w

投稿者: bonsuu_k 投稿日時: 2003/03/16 00:47 投稿番号: [1325 / 29399]
しっかしお前ら根暗って、何でそんなにムキになって日本が犯した
この性悪な性奴隷事件を誤魔化そうとするんだ?先日もTBSの番組で、
いかにも根暗なバカ小僧が「強制従軍慰安婦なんて無い!」「日本は悪くない!」
とやって、外国人らから汚物扱い、ネオナチ扱いされていたが。   (苦笑)

ということは

投稿者: sintarobusi 投稿日時: 2003/03/16 00:32 投稿番号: [1324 / 29399]
日本軍の従軍慰安婦も悪かった、と言う訳だな。

韓国軍のことは知らないが、だからって日本軍の非道が許されるってことにはならないだろうが、違うか。

結局さ、証言もないのに謝罪賠償しろって

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/16 00:30 投稿番号: [1323 / 29399]
エセ人権派の言い分ってどうなってるの?

ただの戦場売春婦に謝罪賠償してる国が何処にある?(爆笑

ジーオーの詐欺ヤローに毒されたか

投稿者: sintarobusi 投稿日時: 2003/03/16 00:29 投稿番号: [1322 / 29399]
藤岡のおっさんの出鱈目に引っ掛けられたやつ、けっこういるからな。
かわいそうに。

>>出鱈目な解釈はいい加減にしたら

投稿者: hokutototaiyou 投稿日時: 2003/03/16 00:24 投稿番号: [1321 / 29399]
>典型的な例でこれだったら他はどんな例なの?

国際法廷での証言などいくらでもある。

>勉強しようね。民間の慰安所があるのに軍の慰安所をわざわざ作る必要性はない。問題は軍の専用慰安所だよ。

知ったかぶりは止めようや(笑い
民間の慰安所がすべてにあったわけじゃないだろうが。専用慰安所の方がよいと考える手合いもいるわけだしな。

>いわねーよ。俺は強制的に会社の命令で行きたくもないとこに行ったら強制連行か?

バカか。レイプと転勤が同じか。人間的に何か欠けているね、あんたは。

>もうとっくに慰安婦問題は終わってると思ったけどここの住人変。

終わっているさ。国際法廷で判決が出たし、その前に日本政府も謝罪している。
変なのはおまえの頭だよ。

>>ネコさんに賛同!

投稿者: sheplers_com 投稿日時: 2003/03/16 00:19 投稿番号: [1320 / 29399]
ベトナム戦時、韓国軍の行為は日本国が行った慰安婦(一部の人はお金儲けで働いた)とは比べ物にならないぐらい醜い。それこそ人間のする行為では有りません。その思想には恐怖感すら有ります。

確かに

投稿者: hokutototaiyou 投稿日時: 2003/03/16 00:16 投稿番号: [1319 / 29399]
現場にいなかった我々には従軍慰安婦なんて理解しがたい面がありますよ。
いろいろ当事者の証言を聞くと、被害者も加害者も心の痛みを背負っているのが何となくはわかるのですが。

だから、それを否定したがる人たちが出てくるのもわかります。
問われているのは、当事者の痛みや苦しみを理解し、共有しようとするかどうか、人間性の問題でしょうね。

>出鱈目な解釈はいい加減にしたら

投稿者: nagonu 投稿日時: 2003/03/16 00:14 投稿番号: [1318 / 29399]
>4人しか信憑性がないと言いたいようだが、無理な解釈だ。
四人は典型的な例として挙げられていると見るのが順当だね。


典型的な例でこれだったら他はどんな例なの?

>これも独断的だ。
富山、釜山には日本軍が駐屯していた。戦地でなくとも軍に強制連行されれば従軍慰安婦になる。

勉強しようね。民間の慰安所があるのに軍の慰安所をわざわざ作る必要性はない。問題は軍の専用慰安所だよ。

>無理やり慰安婦にされたと述べている。無理やりにすることを強制連行というのが常識。

いわねーよ。俺は強制的に会社の命令で行きたくもないとこに行ったら強制連行か?


もうとっくに慰安婦問題は終わってると思ったけどここの住人変。第一募集の公文書出してきても全然意味がないだろ。出すならアメリカ軍が書いたレポートぐらいのもの出せよ。

そういえばアメリカ軍も

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/16 00:12 投稿番号: [1317 / 29399]
第2次世界大戦時にイタリアはシチリア島にあったイタリア軍の慰安所をそのまま引き継いだそうな。

朝生・慰安婦の回でこれを聞いたデーブは自国であるアメリカの過去についてさもばつの悪そうに黙殺しとったがな。

日本の戦争犯罪とやらには五月蝿くたかるエセ人権派どもは何も言わないのかねえ?(爆笑

日本兵にもかわいそうな面があった

投稿者: sintarobusi 投稿日時: 2003/03/16 00:07 投稿番号: [1316 / 29399]
住民虐殺に動員され、精神状態が異常なときだけに、札をもらって順番待ちの従軍慰安婦だけが心休める相手だった、といった元日本塀の証言を聞くと、同情したくなる面もある。

ある意味で、みな被害者だな。
戦争は人間を狂わせるということだろう。

>まず、あなたから答えてください。

投稿者: nagonu 投稿日時: 2003/03/16 00:06 投稿番号: [1315 / 29399]
>
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも35名に売春を強制した事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことになりました。オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく2カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜管理部であり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、戦闘員でもない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです

これだけでも軍は慰安婦を組織的に強制連行しなかった証拠だよな。今国連で問題なのは軍による組織的計画的強制連行であって、突発的なものは問題外。
  こんな事例だったら世界中探せばたくさんでてくるよ。世界で騒ぐ慰安婦と日本内の慰安婦問題って凄い乖離してるよな。
こんなこと世界でいえば笑われる程度のものなのに。

ベトナムでの・・・・

投稿者: kats_om 投稿日時: 2003/03/15 23:58 投稿番号: [1314 / 29399]
ベトナムでの韓国軍の虐殺・蛮行は、皆さん如何お考えなのでしょう?
沢山いるんですよねぇ。。。認知して貰えない混血児。
韓国の主張が100%正しいとは思いませんが、同じような事やってて日本人に文句言える立場じゃない、と思うのですが・・・

国際法廷で判決、決着済み

投稿者: hokutototaiyou 投稿日時: 2003/03/15 23:58 投稿番号: [1313 / 29399]
証言はすべてそこでなされ、従軍慰安婦として認定されている。
国際法的には決着がついたということ。

結局さ、慰安婦に謝罪せよと騒いでるのって

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/15 23:52 投稿番号: [1312 / 29399]
親に売られただけの慰安婦を何で日本政府が賠償せにゃならんのかさっぱりわからん。

まあ日本が何もいわないからたかっているだけなのだろう。

結局証言は皆無なのか

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/15 23:49 投稿番号: [1311 / 29399]
日本軍に強制連行されたと証言している慰安婦は皆無ってことか。

これで結論は出たね。

親に売られたんなら親を恨めばいいのにな。

出鱈目な解釈はいい加減にしたら

投稿者: hokutototaiyou 投稿日時: 2003/03/15 23:45 投稿番号: [1310 / 29399]
強制連行された慰安婦はもちろん、いたさ。

>信憑性があるとしてこの証言集に含められたのは、4人のみ。

4人しか信憑性がないと言いたいようだが、無理な解釈だ。
四人は典型的な例として挙げられていると見るのが順当だね。

>二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。

これも独断的だ。
富山、釜山には日本軍が駐屯していた。戦地でなくとも軍に強制連行されれば従軍慰安婦になる。

>残る二人が、金学順さんと、文玉珠さんなのだが、この証言集では、強制連行されたとは述べていない。

無理やり慰安婦にされたと述べている。無理やりにすることを強制連行というのが常識。

>韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行されたと認められたものは、ひとつもない、というのが実態である。

事態ではなく、あんたの願望だろう。
どこをどう読んだらそんな結論がでてくるのか、まるで手品だ(笑い

韓国も認めざるを得ない慰安婦強制連行の嘘

投稿者: nwise20 投稿日時: 2003/03/15 22:34 投稿番号: [1309 / 29399]
強制連行された慰安婦はいたか?■

  韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対
策協議会」は、元慰安婦として登録された55名のうち、連絡可
能な40余名に聞き取りをした。論理的に話が合うか、など、検
証をしつつ、その中から信頼度の高い19人を選んで、証言集を
出版した。

  今まで何らかの機会に、強制連行されたと主張しているのは、
9人だが、信憑性があるとしてこの証言集に含められたのは、4
人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。
残る二人が、金学順さんと、冒頭の4〜5千万円相当の貯金をし
たという文玉珠さんなのだが、この証言集では、強制連行された
とは述べていない。

  結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰
安婦として強制連行されたと認められたものは、ひとつもない、
というのが実態である。

韓国の基幹産業の底力

投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2003/03/15 16:43 投稿番号: [1308 / 29399]
中央日報2月6日

性売買規模24兆 緊急診断

ルームサロン・チケット茶房・マッサージ・インターネット…
その気になれば性サービスにたやすく接近
性取引の花代の推定値が年間24兆ウォン(本紙2月6日付,6面)に達する性売買共和国

  2001年,米国国務部が議会に提出した人身売買報告書で,最下位レベルの3等級とされた国。恥ずかしい韓国の現住所だ。繁盛する性売買産業の実態と原因を診断した。

◇日常の中に根を下ろす性売買=韓国刑事政策研究院が調査し,5日,発表した「韓国の性売買規模と現況」は,韓国の性産業の現在の姿をあますところなく暴いている。
  調査によれば,性を売り買いする行為は日常生活とあまりにも近い。よく見られるルームサロン,団欒酒店,ホープ,焼酎店,マッサージ,チケットタバン,理髪室,カラオケボックスなどで,たやすく性サービスに触れることができる,極めて独特な国であることが,調査において確認された。また,旅館,出張マッサージ,チラシ配布,職業紹介所なども,性売買への入口だった。
  市場規模に換算すると,日常化した性売買の趨勢は,明らかに読み取れる。私娼街など,いわゆる「伝統型売買春」の花代の規模は,全体の性売買の花代の7.5%にすぎない。
  従事する女性の数は全体の2.7%だ。一方,ルームサロン,団欒酒店など,「産業型売買春」業界での花代規模は全体の68%で,従事女性数は73%に達する。

◇性売買を煽る「ヨンゲ」文化=性を気軽に売り買いできると見なすような性売買不感症が蔓延する限り,性売買は根絶できないというのが,専門家たちの一致した意見だ。
  今回の調査で「産業型性売買」業者全体の一日平均顧客数が35万余人であるという内容は,性売買の日常化を示している。韓国性暴力問題研究所のピョン・ヘジョン所長は「金で性を買おうとする需要がある限り,性売買産業は繁盛し続けるだろう」と診断した。
  特に,若い女性を好む「ヨンゲ」文化は,援助交際などを煽り,10代の少女たちを享楽産業に引き入れる梃子の役割をしている。
  ビジネスでの「黒い取引」慣行と韓国的接待文化は,性売買産業を繁盛させるもう一つの原因だ。日本の企業を相手に事業をしている金ギュヨン氏(53)は「「好みの女性」を連れて来るのが契約成就に重要に作用する」と明かした。

◇簡単に儲け,大臣(?)のように暮らす=簡単に金を儲けるためには体を売ってもいいという道徳的な緩みは,女性たちをたやすく性産業へ引き入れる。
金ヨンラン・ネイル新聞性教育センター所長は「援助交際をした少女たちに会ってみると,性関係をすると考えるのではなく,金儲けと考える」といい,「金のためには方法を選ばないという危険な考え方が性産業を煽っている」と診断した。
  遊興業者が建ち並び,インターネットが通路になる点も,女性たちを簡単に体を売る場所へ押し出している。

◇借金漬けと性売買の持続化=紹介料,前渡し金,業者に対する軽い処罰など,性売買市場の負債メカニズムはいったん足を踏み入れた女性たちをさらに泥沼へはまらせる。
  金研究員は「業者の暴力と脅し,そして制限された人間関係の中で生活しながら,社会へ這い出してくるというのは簡単ではない」と分析した。

性売買規模推定

                    性売買業者数(個所)   性売買従事女性数(人)   年間花代
伝統型売買春(私娼街,基地村など)      2,938      9,092      1兆8318億ウォン
産業型売買春(ルームサロン,理髪所など)   57,938      241,114      16兆4966億ウォン
その他性売買(旅館,出張マッサージなど)   19,224      79,012      5兆7879億ウォン
      合     計                80,100      329,218      24兆1163億ウォン
※業種別年間営業日数は伝統型330日,産業型300日に換算して年間花代を推算
※産業型業者全20万2713個所のうち性売買をすると推定した業者は25.6%。
※性売買従事女性の数字は性売買業者数と各業者当たりの女従業員数をいっしょに推算した値。
資料:韓国刑事政策研究院2002年調査

ムン・キョンラン女性専門記者,ソン・ミンホ記者〈moonk21@joongang.co.kr〉
2003.02.06

http://www.joins.com/society/200302/06/200302061828011071140014501451.html

慎太郎の悪影響を受けたか

投稿者: nttob110 投稿日時: 2003/03/15 15:11 投稿番号: [1307 / 29399]
影響受け易いヤローだ。
シナ、ときたな(笑い
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