残念ですね
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/06/02 23:21 投稿番号: [9058 / 29399]
こちらの方は明らかに論点のすり替えであり事実の歪曲ですね。
こういうあからさまな言い逃れは、まさかしないだろうと思っていたので失望しました。
> nさんは、「東京裁判」で挙げられた証拠群が、この世に存在する「すべて」だとでも思っているんでしょうか?
誰がこんなことを言っていますか。
もし日中戦争で日本軍が毒ガスを使用したとすれば、その証拠を収集するのは、事件から10年以内しか経過していない東京裁判時点の方が、半世紀を経過した80年代よりずっと容易だったに決まっているじゃないですか。
隠されていた事実を、例えばティンパーリが国民党政府の手先だったとかベイツが蒋介石の顧問であったとか、こういうその当時では確認しようのなかった事実を発掘するのと、毒ガスの使用という明確な調査対象があって、それを妨害する要因が何一つなかった状況で物証も証言も見つけ出せなかった事実がどうして同列に論じられるんですか?
探すべき証拠がはっきりしている状態で、事件から10年しか経過していない時期に見つからなかったものが、半世紀を経過して見つかるのは常識的に考えておかしいだろうと言っているんですよ。
> このうち、前回のレスでも登場した「武漢攻略戦に於ける化学戦実施報告」(中支那派遣軍司令部、1938年11月)を見てみましょうか。
見ましたよ。
これは要するに、使ってもいいよ、という許可を出したということでしょう。
実際に使ったなんて一言も書いてないと思うんですけどね。
>「或る特殊な部隊は瓦斯を使つてもよいか」
という具申に対して
> 一部に許してやりましたこともあります
と読むのが一般的な文脈の捉え方ではないんですか?
どこに実際の使用を命令したなんて文章がありますか。
色々理屈をつけてくれましたが、私の質問には遂に回答しませんでしたね。
> 少なくとも、何故この問題に限って「当時から」「被害者側」の「証言」が無いのか、疑問に感じなかったんですか?
多分、疑問に感じていないんでしょう。
日本軍の戦闘詳報を日本人が個人的に隠し持っていたから分からなかったというなら、中国側の戦闘資料、連合国の調査資料はどうなったんですか?
アメリカ軍が隠し持っていた、と言うんでしょうね、きっと。
さて、私の方は今回で終わりにしたいと思います。
貴方との議論に時間を費やしたのは、貴方を説得することが目的ではなくて、証拠や証言というものの扱いについて題材にするのにちょうど良かったからですから。
貴方のように宴会の決まり文句なんて言い訳はしませんのでご安心下さい。
こういうあからさまな言い逃れは、まさかしないだろうと思っていたので失望しました。
> nさんは、「東京裁判」で挙げられた証拠群が、この世に存在する「すべて」だとでも思っているんでしょうか?
誰がこんなことを言っていますか。
もし日中戦争で日本軍が毒ガスを使用したとすれば、その証拠を収集するのは、事件から10年以内しか経過していない東京裁判時点の方が、半世紀を経過した80年代よりずっと容易だったに決まっているじゃないですか。
隠されていた事実を、例えばティンパーリが国民党政府の手先だったとかベイツが蒋介石の顧問であったとか、こういうその当時では確認しようのなかった事実を発掘するのと、毒ガスの使用という明確な調査対象があって、それを妨害する要因が何一つなかった状況で物証も証言も見つけ出せなかった事実がどうして同列に論じられるんですか?
探すべき証拠がはっきりしている状態で、事件から10年しか経過していない時期に見つからなかったものが、半世紀を経過して見つかるのは常識的に考えておかしいだろうと言っているんですよ。
> このうち、前回のレスでも登場した「武漢攻略戦に於ける化学戦実施報告」(中支那派遣軍司令部、1938年11月)を見てみましょうか。
見ましたよ。
これは要するに、使ってもいいよ、という許可を出したということでしょう。
実際に使ったなんて一言も書いてないと思うんですけどね。
>「或る特殊な部隊は瓦斯を使つてもよいか」
という具申に対して
> 一部に許してやりましたこともあります
と読むのが一般的な文脈の捉え方ではないんですか?
どこに実際の使用を命令したなんて文章がありますか。
色々理屈をつけてくれましたが、私の質問には遂に回答しませんでしたね。
> 少なくとも、何故この問題に限って「当時から」「被害者側」の「証言」が無いのか、疑問に感じなかったんですか?
多分、疑問に感じていないんでしょう。
日本軍の戦闘詳報を日本人が個人的に隠し持っていたから分からなかったというなら、中国側の戦闘資料、連合国の調査資料はどうなったんですか?
アメリカ軍が隠し持っていた、と言うんでしょうね、きっと。
さて、私の方は今回で終わりにしたいと思います。
貴方との議論に時間を費やしたのは、貴方を説得することが目的ではなくて、証拠や証言というものの扱いについて題材にするのにちょうど良かったからですから。
貴方のように宴会の決まり文句なんて言い訳はしませんのでご安心下さい。
これは メッセージ 9050 (yu77799 さん)への返信です.